zerging will still be a Thing, but engame raiding (organized Groups) will die.

i accidentaly made it in german discuss here is the link to the english one: https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/comment/5750566#Comment_5750566

welchen ersatz bringen sie für den snare remove für die gruppe? in einem pvp raid kann nicht jeder Forward Momentum slotten und mehr purge wird das Problem auch nicht lösen

hoffe ich auch, wäre schade um das spiel und die Gilde

Purge hat 6 targets. Größer als 16 ist eh schon zerging. Solange der Purge Bug gefixt wird oder schon ist wird das für gut organisierter Gruppen nicht so schlimm. Der Rest? Geniesst Cyro in SlowMo.

Tirone schrieb: »

Also falls die Änderung wirklich so einen dramatischen impact hat ist das eine gute Änderung. Endlich werden diese "organisierten Gruppen" etwas aus ihrer Wohlfühlzone herausgeholt.

Und wann wird der Faction Blob aus seiner Wohlfühlzone geholt?

also sollte koordiniert spielen und rollen splitten mit teamplay die gruppe bestrafen statt buffen? in nem MMO?

Ich schätze mal, das ist der Punkt. Es geht nicht um koordinierte Gruppen, ganz im Gegenteil dürfte doch jede organisierte Gruppe willkommen sein. Es geht um das WIE, vor allem, wenn solche Gruppen 'non objective' spielen. Bestes Beispiel gestern Spätabends auf Sotha: Alle drei Allianzen noch Poplocked, und ich habe mindestens drei gelbe Gilden gesehen. Während zwei der Gilden sowohl in Kings als auch in Chal brummkreiselten (und sich freuten, Noobs abzufarmen) haben die Blauen Roe und BB eingenommen und wir Alessia und Bloodmayne (ka wer Fare genommen hatte) so dass Gelb komplett ohne Keeps dastand.

@Betora es gibt jetzt schon so viele skills die Ball Groups countern z.B. range deto, chain (dk skill) und den fighter Guild pull skill. Wenn du aus der Gruppe gezogen wirst bist du quasi tot, werden zu viele rausgezogen, wipet die Gruppe.

Raiding hat was mit PvP zu tun, ansonsten wäre eso nicht das was es die letzten 4 jahre gewesen ist und wenn du die ganze Zeit gefarmt wirst solltest du überlegen, ob du nicht vielleicht als einer von einem großen zerg für die Ball Group aussiehst, smallscaler sind für die meisten ball Groups friendly.
Außerdem Gilden PvP heißt nicht nur Gilde vs Randoms. Die meisten Gilden spielen und akzeptieren auch GvGs und falls du schon mal eins gespielt hast, würdest du wissen das diese viel mehr Spaß machen als stumpf randoms abzufarmen...

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Diundriel schrieb: »

@Betora es gibt jetzt schon so viele skills die Ball Groups countern z.B. range deto, chain (dk skill) und den fighter Guild pull skill. Wenn du aus der Gruppe gezogen wirst bist du quasi tot, werden zu viele rausgezogen, wipet die Gruppe.

Nun, leider werden aber die Squads auch immer größer- was früher mal 10 Spieler waren, sind inzwischen ganze Raids... man verbringt also gut und gerne 30-60 Minuten damit einzelne Spieler zu ziehen und zu töten. Die Ballgroup stellt nen Camp, alle stehen wieder und das (langweilige) Spiel beginnt von vorn.

Das nennst du Spaß?

Diundriel schrieb: »

Raiding hat was mit PvP zu tun, ansonsten wäre eso nicht das was es die letzten 4 jahre gewesen ist und wenn du die ganze Zeit gefarmt wirst solltest du überlegen, ob du nicht vielleicht als einer von einem großen zerg für die Ball Group aussiehst, smallscaler sind für die meisten ball Groups friendly.

Lass mal - ich werde nur sehr selten abgefarmt, eigentlich nur wenn ich gerade unaufmerksam bin. (Habe ich das irgendwo geschrieben?) Dass ein Bombsqad einen Bogen um kleine Gruppen macht, habe ich leider noch nicht erlebt - die nehmen quasi alles mit. Egal ob nur 2- 3 mann oder ob rückwärts im Block.. überrollt wirst du immer!

Diundriel schrieb: »

Außerdem Gilden PvP heißt nicht nur Gilde vs Randoms. Die meisten Gilden spielen und akzeptieren auch GvGs und falls du schon mal eins gespielt hast, würdest du wissen das diese viel mehr Spaß machen als stumpf randoms abzufarmen...

Du unterstellst also, das ich "Spaß" nur beurteilen kann, wenn ich es selbst probiert habe? Das übliche Totschlagument.. *lach*

Ich finde diese Ballgroups schrecklich. Rauschen überall durch, nicht zu stoppen. Ohne Ballgroup auf eigener Seite, braucht man gar nicht gegen die anzutreten. Da müssen definitiv mehr Kontermöglichkeiten folgen, als einzelne mit der Chain rauszuziehen, die sich beim nächsten Camp wieder direkt anschließen.

Ouch. Was man hier so liest.

Anstatt eine Belagerungswaffe aufzubauen, evtl mit einer Gruppe / Gilde etwas versuchen zu reissen?

Auch die Ansicht, dass man als einzelner Spieler eine Kontermöglichkeit braucht gegen eine gegnerische Gruppe... Ja gibt es, spiel doch in einer Gruppe.

Es zwingt einem auch niemand jemanden in den Turm zu folgen. Wenn du alleine oder in einer kleinen Gruppe unterwegs bist, dann geh doch einfach weg und such dir einen besseren Kampf. Du wirst es auch kaum glauben, einzelnen Spieler nachrennen, macht keinem Spass

Hier sieht man echt mal wieder wie fern ab einige hier sind. Cyrodiil wurde / wird mit Massenschlachten angepriesen. Was einzelne Spieler machen ist ziemlich irrelevant, ausser sie spielen zusammen. Dazu gehören organisierte Gruppen. Kannst du mögen oder auch nicht, ändert nur nichts daran. Das einzige, wozu solche Änderungen führen können, ist dass es nur noch relevant ist, wer am meisten Leute irgendwo hat, egal ob organisiert oder nicht. Hört sich extrem langweilig an bzw. kannst dann auf gewissen Kampagnen je nach Fraktion gerade mal gar nichts mehr machen, weil einfach nur noch eine bescheuerte Masse zählt. Und es wäre ja nicht so, dass alle die tausend Solo Spieler nicht auch in die BGs gehen könnten oder sich andere Kämpfe suchen könnten. Nein, man sucht sich Kämpfe gegen organisierte Gruppen, was eigentlich eher ein Indiz dafür ist, dass man kein Solo-Held sondern ein Zergsurfer ist (wie gesagt, eine organisierte Gruppe interessiert sich eher weniger für einzelne).

Nicht falsch verstehen, es gibt diverse Spielstile in Cyrodiil und sie sind alle okay und Teil des Spiels. Man muss sie nicht mögen, aber nur weil man selber lieber eine andere Spielweise bevorzugt, heisst es noch nicht, dass alle so spielen müssen.

Generell verstehe ich die Haltung einiger der Spieler hier nicht. Mimimimi ich werde nur umgeklatscht und kann nichts machen. Ändern wollen sie aber nichts, lieber einfach weiter machen und bisschen heulen und nach nerfs schreien. Vergleichen wir es mal mit PvE. Geh mal in einen der anspruchsvolleren Vet Raids einfach so rein wie du lustig bist, mit ein paar anderen Leuten, die da so rein gehen wie sie lustig sind. Viel Spass und Erfolg wünsche ich. Im PvE, wenn du was reissen willst, ist es absolut klar, dass es eine Rolleneinteilung und Anforderungen gibt. Versteht glaube ich jeder. Wo bleibt hier das Mimimimi? Aber ist klar, im PvP ist so was natürlich *** und darf gar nicht sein. Warum auch blos?

Movement Nerf? Ihr könnt euch noch bewegen?

Spaß beiseite es gibt kein Movement mehr abseits der Ballgrps. Grund dafür ist Rapid also war der Nerf gerechtfertigt? Ja. Ist es gerechtfertigt keinerlei Alternativen du bieten? Nein.

Wir steuern auf eine Tank/CC Meta zu in der wir uns langsam beim sterben zuschauen können jeder 2. Skill besitzt irgendeine Art von CC ob nun ein simpler Slow oder ein Hard CC welche Möglichkeiten gibt es sich daraus zu befreien? Mist Form, Shuffle, Momentum, CC Pots, Wings. Wie lange hält das ganze? Ein paar Sekunden geil.

Schnelles PvP kann man vergessen jede Form von Movement stirbt aus, also was tun?

Tanky bauen, mehr CC wie der Gegner haben und das wars,DMG buidls? Wozu? Movement Builds? haha lustig...

UlfricWinterfell schrieb: »

@InvitationNotFound

Verstehe dein standpunkt.

Trotzdem ist ein buff wie rapid viel zu mächtig gewesen. Wenn man schon als ballgroup rumläuft sollten sie auch geringeres movement haben als einzelne solo spieler.

Aber nein sie sind sogar schneller weil ständig jemand den buff verteilt und das ist nicht in ordnung.

Ansonsten soll es die ballgroup player gerne geben. Ich geb dir recht jeder kann spielen wie er will. Aber es muss Vorteile und Nachteile haben für welchen spielstil man sich auch entscheidet.

Zurzeit ist es einfach so das die ballgroups keine nachteile haben. Da ist der movement nerf also absolut gerechtfertigt.

Der Buff, wenn du Major Expedition meinst, ist komplett irrelevant. Es ist die Immunität bzw. das kurzfristige aufheben.

Ballgroups haben einen gravierenden Nachteil. Wenn Sie stehen haben sie ein Problem. Nimm ihnen das Movement, dropp alle Ultis und Negate => Spiel vorbei. Wenn sie irgendwo was drehen oder stehen sind sie entsprechend verwundbarer. Der Knubbel ist so oder so bereits ein Nachteil. Sitzt mal der Schaden, so ist alles vorbei.

Der Nerf sorgt genau dafür, dass hier ein Problem entsteht, da ein Movement in der alten Form nicht mehr möglich ist.
Es gibt nun verschiedene Möglichkeiten wie das ausgehen kann. Ich glaube nicht, dass es alle organisierten Gruppen betreffen wird. Die stärkeren werden damit allenfalls umgehen können. Die schwächeren nicht. Das reisst das Spielfeld eigentlich nur noch mehr auseinander. Denn wenn du eine organisierte Gruppe legen willst, hilft am besten eine organisierte Gruppe. Nur von denen dürfte es dann wahrscheinlich weniger geben. Oder zumindest nicht in der Form. Und du kannst dir sicher sein, dass sich am Geheule hier im Forum nicht viel ändern wird.

Es ist auch nicht ausgeglichen gelöst, sodass man sagen könnte "ja gut, dann soll einfach jeder selber so einen Skill rein nehmen". Geht nicht. Stam ja: Shuffle, Forward Momentum. Magicka? Nein, ausser du willst in der Zeit einfach nichts mehr machen (Mist Form), womit die Magicka Klassen ausgeschlossen wären (jedoch benötigt wären).

Es ist auch spannend die Argumentation zu hören, dass es bescheuert ist, wenn ein Spieler mit einem Knopf das Movement so beeinflusst, dass eine organisierte Gruppe so mobil sein kann. Interessant an der Stelle, dass es keinen juckt, wenn ein einzelner Spieler das Movement einer Gruppe einschränken kann (bspw. Psijic Bubble / Caltrops). Das eine okay, das andere nicht. Reichen also einfach mal 3-4 Spieler die 1 Knopf drücken und niemand bewegt sich mehr richtig. Klingt ausgeglichener.

Nun ja, aber das dürfte hier ja wohl auch das Hauptproblem sein. CC sind in dem Spiel für den ***.

In wie fern sich die Spielweise ändern wird, oder ob nun einfach 6 Purge-Bots nötig sind (oder ob es andere Alternativen geben wird), werden wir dann wohl leider sehen.

xMauiWaui schrieb: »

InvitationNotFound schrieb: »

Es zwingt einem auch niemand jemanden in den Turm zu folgen. Wenn du alleine oder in einer kleinen Gruppe unterwegs bist, dann geh doch einfach weg und such dir einen besseren Kampf. Du wirst es auch kaum glauben, einzelnen Spieler nachrennen, macht keinem Spass

Naja sehe ich nicht ganzso, denn die Ballgruppe wird, wenn nicht genug Leute kommen, einfach halt vom Turm aus die Burg belagern. Somit wird die Fraktion gezwungen die Ballgruppe zu zergen. Was nunmal sehr frustrierend sein kann, wenn 50 Spieler ständig an einer 20 Gruppe scheitert und gefarmt wird.

Diundriel schrieb: »

Raiding hat was mit PvP zu tun, ansonsten wäre eso nicht das was es die letzten 4 jahre gewesen ist und wenn du die ganze Zeit gefarmt wirst solltest du überlegen, ob du nicht vielleicht als einer von einem großen zerg für die Ball Group aussiehst, smallscaler sind für die meisten ball Groups friendly.

Also das habe ich noch nie gesehen. Friendly sind eigentlich eher die Solo Spieler oder Smallscale Gruppe. Da kann ich zu 80% als einzelner Spieler hiunlaufen und wenn ich nichts mache, werde ich meist nicht attackiert.
Bei einer Ballgruppe ist das egal. Denn da ist jeder ein Ziel. Dass eine Ballgruppe eine kleinere oder gar ein solo Spieler verschont, selbst wenn er nicht angreift? noch nie gesehen^^

Denke ist ein schwieriges Thema. Mir persönlich halt eher egal, da ich abseits mein solo Ding durchziehe. Aber ich kann es dennoch verstehen.

Schon mal darüber nachgedacht etwas daran selber zu ändern? Also nicht einfach nur Teil von 50 Spielern zu sein, die alle "Solo" um einen Turm stehen?

Die meisten der Small Scaler, die ich sehe (sehe aber natürlich nicht alles^^), sind entweder in einem Turm (oder bei einem Aussenposten) und warten auf Gegner. Es sind in der Regel nicht diese Spieler die da auf eine organisierte Gruppe warten oder dieser folgen. Und diese Art von Spielern sind in der Regel nicht Interessant für organisierte Gruppen. Wenn du hingegen "alleine" in einem Keep auf der Flage stehst und drehst, ehrm ja...

Es gibt daher die Möglichkeit sich die Kämpfe ein wenig auszusuchen. Kommt evtl. darauf an, was du dir zum Ziel nimmst bzw. was dir Spass macht. Nur meiner Meinung nach ist diese Spiel für die Kampagne eh nur noch ein Witz, weil es komplett irrelevant ist was zur Prime Time passiert (von daher halte ich das Argument, dass Ballgroups nicht für die Kampagne spielen, eher für Bescheiden. Btw. ist dies auch nicht korrekt wenn sie 50 Leute an ein Keep / Turm binden. In der Zeit können andere ein Tor auframmeln^^). Aber kann man anders sehen.

Ich bin ja total fasziniert von den Ansichten der Leute die meinen zusammengewürfelte Zergs oder teilweise Einzelspieler sollten mit Koordinierten Gruppen die sich auf so ziemlich jede Situation eingestellt haben mithalten können bzw. diese ohne große Probleme legen können.

Btw. @Hegron es gehört dazu im PvP zu sterben, aufzustehen und es besser zu machen. Die Ballgrps. lernen aus ihren Fehlern bzw. suchen nach Lösungen sich zu verbessern, der Großteil scheint ja dann doch lieber zu jammern über die bösen organisierten Gruppen anstatt sich mit Gildies oder Freunden zusammen zu tun, eine Unvermeidbare Deto zu slotten und diese Ballgrps. solang zu nerven bis sie sich andere Leute zum spielen suchen oder eben hops gehen. Es gibt bereits jetzt X Möglichkeiten eine Ballgrp. auseinander zu nehmen nur muss man die Geduld dafür aufbringen und auch den Willen sich zu verbessern bzw. sich auf verschiedene Situationen einzustellen.