Dark Brotherhood : Fil de discussion officiel sur les Sorciers

Apherius

skoorpz a écrit: »

le nerf je demande a voir quelle tournure ca va prendre.

la tournure que ça va prendre ? démotivation des sorcier PVE et PVP par rapport au jeu , car désolé mais quand on se dit que le NB magie sera mieux que le soso magie ... ça donne pas envie de jouer car les jeu ou il y a des classe 2X + forte que d'autre c'est pas amusant

Kh0ll

Apherius a écrit: »

skoorpz a écrit: »

le nerf je demande a voir quelle tournure ca va prendre.

la tournure que ça va prendre ? démotivation des sorcier PVE et PVP par rapport au jeu , car désolé mais quand on se dit que le NB magie sera mieux que le soso magie ... ça donne pas envie de jouer car les jeu ou il y a des classe 2X + forte que d'autre c'est pas amusant

En PvE je ne sais pas mais en PvP il faut attendre un peu voir ce que ça donne....

LordValtieri

En PVP :

-nerf du temps des boubous : pas trop grave comme dit précédemment les boubou tombe très vite en pvp.
-nerf de la déto et de l'aubéclat : perte de burst énorme, sans ça certaine personne seront juste intuable (surtout que les stam vont gagné un boubou), mais je suis ouvert à tout suggestion de sort pour accroitre mon burst sachant que j'utilise déjà cristal, malé, onde, mine.
-up du boubou armure légère : prend aussi les dégâts physique cela dit les stam vont être aussi bien up donc on a vraiment interêt à sortir avec (en plus de protec durcis).

En conclusion une plus grosse résiste (d'une certaine façon) mais un burst de moule asthmatique ( cela ce ne sont que de simple spéculation par rapport à ce que je vois dans le jeux maintenant avec en plus certaine donnée du patch note ,d'autre
paramètre que je n'ai pue tester sur le PTS comme les poison peuvent peut être changer le résultat ).

En PVE :

Le soso a une grosse survit grâce au boubou couplet à une surpuissance ainsi qu'un burst énorme pour des combat court (1/2min) notamment grâce à la surcharge.
Cela lui permet donc d'explosé les scores dans l'arène de maelstrom ainsi que de faire le kéké sur tout donjon moisi à 4 ( en fait à de rare exception dans la tour et la prison tout le reste est pourris ).

Seulement dans des instance un peu plus difficile style sanctum HM et Gueule Vet on s'aperçois bien vite des limite de la survis du soso lorsque celle ci est assuré par un heal ainsi que de de sont DPS sur des combat de 5/6/7 min.

Cela s'explique par le fait qu'en compétence de classe il n'est qu'un dot (la foudre liquide), un finish, et un proc cristal.
Je pourrai compté les pets mais ces derniers sont inutilisable en raison du manque de place, ainsi que la malé qui doit être sur la barre du baton de destru (car un switch toutes les 3,5 s détruirait le dps) mais celle ci est déjà pleine.
Le reste étant des buffs et des skill du baton de destru.
Le soso a une très mauvaise répartition de ces place car l'armure liés (un skill passif inenlevable) prend 3 emplacement (en comptant la barre surcharge). on pourrait mètre le finish juste sur la barre surcharge nous laissant ainsi une place au deux épées mais cela ne servirait à rien, la malé ne peut être sur cette barre et les pets doivent être aussi présent sur la barre destru pour survivre.

En conclusion si les soso veulent à nouveau être compétitif en raid pve il faut que l'armure et les pets ne prennent qu'un slot rendant enfin utile deux skill faisant honte à une classe et diversifiant le gameplay du soso limités pour l'instant à du spam surcharge. (cela dit avec tout ça il faudra aussi revoir le cout des sort ou le regain de magie des car c'est déjà une classe très très gourmande).

PS : dsl pour les fautes (si il y en a (y en a forcément ))

RoyJade

Pour le burst, je te conseille d'y ajouter météore + prison runique. J'utilise généralement météore quand mon éclat est proc et que ma curse explose dans une seconde, et j'utilise streak derrière pour bloquer l'ennemi et l'empêcher d'esquiver ou parer la météore. Contre les ennemis qui parent trop, j'utilise prison runique pour casser la parade.
Sinon, tu as la negate aussi, redoutable sur le PTS : plus aucun sort, plus aucun ultime, elle ne se voit presque pas,elle a une zone correcte et des dégâts équivalents au dot de la météore, voir plus. Combiné à encase ou à la prison runique, ça explose complètement tout les magicka sans problème si tu leur a détruit un peu leur vigueur avant. Et même sur les vigueurs, ça va au pire les faire fuir de la zone.

LordValtieri

J'avais pas énuméré la météore car en ce moment je ne l'utilise pas (vue que l'aubéclat est tellement cool et que mon autre ulti est la surcharge pour pouvoir utilisé la 3eme barre) je trouve que c'est un ulti vraiment téléphoné et les moyen de l'évité sont multiple sans compté sont cout en ulti énorme, mais j'avais pas trop testé avec la cage. Toujours est t'il à la maj c'est sur que j'aurai plus tellement choix.
C'est vrai que le up de la negate à l'air bien marrant, je ne sais pas trop pour le potentiel en duel mais pour le pvp de groupe cela va devenir un incontournable.
Mais le nerf de la déto reste un coup dur, maintenant on va bien se marrer pour descendre les Dk

RoyJade

Re-testé en duel tout à l'heure. Aucun, mais vraiment aucun magie ne survit à l'ultime. C'est totalement pété si couplé à du stamina wasting.
Les DK tanky même vampires, les templiers à spamheal parade, les sorciers stackers de bouclier, les lamenoires de tout genre, c'est un carnage. Et la negate fait vraiment de gros dégâts. Je pense même y combiner mines, prison runique et foudre liquide pour accumuler un max de dot sans briser la cage.

potirondb16_ESO

Xarcus a écrit: »

Vous dites ça parceque vous jouez sorcier. Moi je joue contre des sorciers, et j'en connais beaucoup qui ont depuis les dernires maj, des build immortels. Donc j'attends de voir ce que ça va donner, mais pour moi nerf un peu le bouclier des sorciers ça m'parait pas excessif. Tu parles de "desequilibre pvp" moi j'pense qu'au contraire ça pourrait ré-équilibrer un chouilla l'affaire, à voir.

@Xarcus ,

il faut être vigilant dans la notion d'équilibre, les sorciers magika bénéficient en effet d'un très bon lot de sort pour le pvp et je te dirais que 60% des sorciers admettent volontiers que la durée de leur shield est suffisament longue pour qu'il n'est pratiquement jamais à y penser.

Le problème des sorciers aujourd'hui c'est plutôt qu'ils ont un build assez predeterminé à jouer, et que cela enlève énormément de diversité par rapport à la majorité des classes, phénomènes que l'on retrouve principalement en pve.

Je te donne un exemple qui m'est arrivée dans un fight de raid, début du fight sur overload dps à 27k, arrêts de mon dps, reprise du fight overload encore, dps 23k (je n'ai plus mon pet, et mon overload tourne en rond), arret du dps je n'ai plus de buff, dps final 18k.... alors en general mon dps en raid se situe à plus ou moins 20k desfois plus si le fight est court et que j'utilise overload, desfois moins si je dois avoir recours à de nombreux mouvements qui limitent ma rotation. Sur cette barre de dps par contre, j'ai 3 attaques possibles par bar, sachant que je dois avoir un finish, mon dot, et un skill sur ma dw et presque obligatoirement tri-focus et Crystal frag sur ma barre de destro, je suis donc dans la situation suivante (1 skill par bar de disponible)

Le problème se trouve là chez les sorciers !

Alors bien entendu, on sera d'accord que certains skills sont des must have et qu'ils doivent quand même se retrouver sur les builds des autres classes et donc que ces dernières n'auront pas autant de spot disponible pour diversifier leur build (là je suis d'accord), mais l'issue du sorcier c'est que les deux skills qu'ils doit avoir sur ses deux bars sont 100% inutile en combat. Alors je suis également d'accord qu'overload confère une troisième bar, mais il faut se l'avouer 3 des cinqs emplacement au minimum sont déjà présent sur tes barres traditionnelles et le temps de charge d'overload rend impraticable les abilitiés qui s'y trouve au sein d'une rotation continue.

Alors voilà, je ne pense pas que personne ira te dire que les sorciers possèdent des malus si important que la perte de leur shield fera d'eux des proies vulnérables en cyrodill, ils sont d'ailleurs une des dernières classes à subir un nerf de leur abileté défensive ce qui devrait leur/nous faire plaisir. Par contre, le sorcier dont tous s'inquiète couramment est le sorcier pve qui lui souffre en ce moment.

Et si tu veux mon opinion regarde toutes les burst classes de cyrodill qui sont durs à combattre elles sont pratiquement toutes les enfants pauvres du pve !

skoorpz

Qu'en est t-il du sorcier vigueur en raid ? On parle de soso magie principalement et j'aimerais bien savoir si on trouve de cette spé dans les raids et son utilité.
Sinon la negate décrit dans le topic de Roy Jade a l'air intéressante, meme dans une optique d'un build vigueur en pvp, le morph heal ou dps peut offrir des situations vraiment intéressantes, en prise de fortos par exemple. D'ailleurs, je dis peut etre n'importe quoi, mais c'est pas envisageable que le soso vigueur puisse tirer profit justement des sorts qui utilisent la magie plutôt que de s'attendre a des morphs vigueurs ? J'avais vu qu'un set mettais la plus faible valeur de dégâts des sorts/armes au même niveau que celle qui est la plus haute. Ca peut etre intéressant d'utiliser le cristal ou la malédiction du coup ? Après les bonus derrière sont pas tops donc bon... je sais pas du tout si cest viable.

Balabù

Le sorcier vigueur, c'est franchement pas recherché en raid. En plus d'être l'enfant handicapé des spécialisations vigueur.

Sachant que le spé vigueur sont dépendantes de l'équipement (actuellement) que de nombreux sorts de classe vigueur vont être renforcés et que le sorcier vigueur n'y gagnera presque rien, il sera encore une fois en bas du panier.

skoorpz

D'accord d'accord... Moi qui joue essentiellement soso vigueur, je suis content !

ALENTIR

Salut, je ne comprends pas très bien pourquoi un Sorcier vigueur? par définition un Sorcier utilise la magie, enfin c'est ce que je me suis dit en créant mon personnage, je ne sais pas quels avantages il tirera de cette modification.

@IYAM67

A mon avis pour que tout le monde soit content il faudrait chaque compétence avec un morph stam et un marph magie pareil pour les ultim physique ou magie sauf pour les guilde des guerrier et des mages

Balabù

Le sorcier peut très bien utiliser la magie de l'air et du vent pour infliger des dégâts physiques comme le fait le templier avec la lumière.

@IYAM67

Pas bête du tout donc comme le truc Ouragan du coup

Balabù

@IYAM67 a écrit: »

Pas bête du tout donc comme le truc Ouragan du coup

Oh, l'idée vient surtout de Roy. On a pensé à quelques trucs intéressants, et je pense que ce n'est pas fini.

Desastre

"Et c'est pas fini !"

RoyJade

Franchement, en raid pve le sorcier est utile pour deux choses : le buff de dégât critique mineur quand il utilise une compétence de magie noire, et le 15% de réduction d'ultime pour plus de cor agressif. Le sorcier vigueur n'utilisant aucun sort de magie noire, donc une utilité sur deux enlevé. Le seul build de soso vigueur à peu près viable en raid, c'est le tank en pur regen d'ultime + cor, et encore même un DK a plus d'utilité via grap, bonus dégâts armes/sorts et survie.

RoyJade

Du reste, tout les changements que j'ai proposé ou supporté sur le forum anglais pour le sorcier vigueur, vu que ça semble en intéresser certain

Avant toute chose, il faut préciser que je vois le sorcier comme un combattant utilisant sa magie et ses pouvoir pour exploiter au mieux les armes qu'il utilise, donc je ne cherche pas de spammable comme les autres classes. De plus, avec ouragan, je trouve l'idée du guerrier de vent réellement excellente.

Magie noire
La magie noire pour un sorcier est à la limite de l'inutilité. L'éclat de cristal et les mines ne font aucun dégât et ne donne quasiment aucune utilité (si au moins le frag proccait sur les skills vigueurs, mais même pas), occlusion est faible en magie et bien trop cher en vigueur (bombarde fait tellement mieux, en y ajoutant et des dégâts et de la portée), prison runique est hyper situationnel et échange noir, tant qu'il aura un effet si faible et/ou un temps de cast il restera inutile. La negate n'est bonne que depuis la maj, j'admet qu'elle en devient très exploitable. Les passifs, eux, sont inutiles sauf le premier, et peut être le troisième avec la negate. Bref, plein de changement à faire dessus.

• Explosion de cristal : beaucoup demandent une spammable ici, mais ce n'est absolument pas mon but comme dit plus haut. Par contre, le sorcier vigueur n'a quasiment aucun contrôle, j'y proposerai donc ici une attaque à moyenne portée sans temps d'incantation aux dégâts faibles ou modéré, mais avec un contrôle comme actuellement. Il rendrait très utile les passifs de l'arbre actuellement délaissé, donnerai un très sympathique contrôle sans non plus être pété, un peu comme le poing de pierre du DK.
• Connaissances impies : les sorts de sorcier coûtent très cher, en vigueur encore plus. Pourquoi ne pas donner à ce passif un nouvel effet : appliquer aux sorts magie la réduction la plus forte entre la réduction vigueur et la magie. Les skills magie overnerfé à cause du pvp redeviendrait un poil abordable en vigueur. Bien sûr, l'effet pourrait aussi aller au passif exploitation, voir au passif réduction (invocation daedrique).

Invocation daedrique
D'après le lore des TES, ça devrait être ZE arbre des "sorcerers", les invocateurs en chef. Actuellement, l'arbre donne un ultime correct sans plus (seul le stun et le barrage visuel sont bon), deux pets foncièrement inutiles, un skill de dégât inexploitable en vigueur, un sort de protection tout aussi inexploitable et un skill indispensable en pve mais trop coûteux en slot en pvp. Question passif, deux indispensables et deux à éviter.

• Familiers : les familiers sont extrêmement fragiles, sans aucun instinct de survie et surtout se scalent uniquement sur la magie (ce qui est ridicule vu que nombre de "sorcerer" dans le lore des TES utilisent leur force vitale même pour invoquer leurs familiers daedriques). Les aligner sur la vigueur autant que sur la magie serait une correction très simple, ouvrant presque la voie à des builds pets. Presque, parce qu'ils resterons ultra fragiles et aucun bouclier ne pourra les aider (même si avec les 6 secondes du bouclier, en magie c'est un peu pareil désormais). Augmenter nettement leur vie et possiblement le contrôle de leur action (plus que "faites votre compétence", "attaquer ça", "revenez" qu'on a maintenant et seulement sur pc pour les deux autres) serait un grand plus.
• Armements liés : un "gros" buff vu qu'il donne 8% de vigueur, 20% de regen vigueur (via passif), 2% de dégâts d'armes (via passif) et 11% de dégâts sur les coups lourds. Toutefois, il demande deux slots et n'offre au final pas un si bel avantage que ça. Surtout, il faut absolument virer son côté "toogle". Une compétence active donnant 8% de vigueur et la défense mineure quand slotté, et donnant à l'activation un boost à toute les compétences d'armes (pour rester dans le thème "exploiteur d'arme") serait infiniment mieux. J'ai vu passer la suggestion de lui faire activement invoquer une arme lié comme le set de Molkudin, c'est aussi envisageable. Bien entendu, le morph magie a aussi besoin d'un changement.
• Réduction : que dire, c'est inutile ? Ce passif nécessite et le boost des pets et une bien meilleure valeur pour être exploitable. Au moins.

Appel de la tempête
L'arbre phare du sorcier dps. Il offre presque tout les dégâts de classe du sorcier magique, mais donne aussi des outils en vigueur…outils massacré par la 1.6 et piétinés depuis. Malgré son côté potentiellement excellent, l'ultime est faible, furie et disque sont inexploitables, surtension peut paraitre sympa mais souffre en réalité d'énorme défauts, forme de foudre est indispensable…en morph magie malgré son statut de seul morph dégât vigueur du soso, la tp coûte trop cher à cause de ses nerfs en boucle pour être mieux que situationnelle. En passif, eh bien le sorcier n'ayant pas eu le changement que le DK a eu, deux passifs sont désormais inutile, l'un est très peu utile et le dernier, seul bonus des sorciers vigueur sur les autres, est désormais surclassé par celui de la guilde des guerrier, qui en prise a le luxe de proposer des skills meilleur…

• Surcharge de puissance : ce morph augmente la puissance et la portée des attaques lourdes, ce qui est parfaitement inutile. Un forumer anglais a donc proposé de changer cette attaque lourde : transformer là soit en aoe de vent à courte portée avec des dégâts similaire aux coups légers (donc exploitable en vigueur), soit en rayon de vent concentré à moyenne portée, canalisé comme les attaques lourdes du bâton de soin et de foudre. Ce serait un ultime totalement personnalisé, efficace en sorcier vigueur sans non plus être pété encore une fois. Par contre, juste parce que c'est classe, rajouter l'effet du morph actuel en tant qu'effet de base.
• Rage de mage : très peu utile en magie actuellement, l'effet du morph peut largement être effet de base. Beaucoup ont suggéré que cette compétence devienne un execute vigueur à courte portée ou une aoe spammable de classe. Je ne suis pas contre l'idée.
• Ouragan : définitivement, c'est classe. J'adore. Dommage que ce soit inexploitable. La forme de foudre est un utilitaire très agréable donnant un boost de vitesse à durée correcte, les bonus défenses/résistances assez long et le proc de la disintegrate. Ouragan n'en donne plus qu'un, le moins intéressant et en plus pendant moins longtemps. En contrepartie, il rajoute des dégâts potables… au bout de 12 seconde sur 15. Et le relancer resette le boost dégât et la portée. Solution ? D'un, il faut vraiment le boost de vitesse au moins pour la moitié de la durée de la compétence. De deux, le boost de dégât et portée progressif doit se maintenir en cas de relance, pour une aoe autocentrée à bonne portée et dégât exploitables en permanence. Cela aiderait vraiment le sorcier vigueur pve comme le sorcier vigueur pvp.
• Surtension critique : l'un des skills phare du sorcier vigueur, mais souffre d'énormes désavantages. En pve, l'effet de soin est très peu utile, un dps n'ayant pas spécialement de survie nécessaire. Seul un tank en ferait beaucoup d'usage, mais comme les soins s'alignent sur les dégâts un tank ne peut pas l'utiliser. L'arme à deux mains donnant le même bonus, seul les deux armes l'exploitent… et n'ont aucun soin car la spammable est un dot, que la surtension ne soigne pas. En pvp, l'arme à deux mains est obligatoire pour profiter du soin, toujours car les deux armes ne soignent pas avec. Toutefois, d'un le soin est trop instable (boucliers, résistance critique, soins faibles car dégâts pas très fort), de deux la compétence d'arme lourde donnant le même buff donne aussi un soin bien meilleur et fiable. Résultat, la surtension n'est réellement utile nulle part. Mais elle aurait un boost intéressant : un ajout de faibles dégâts de foudre sur toute les attaques d'armes, voir de fort dégâts de foudre sur les coups légers/lourds. Ainsi, non seulement la désintégration reviendrai, mais en plus le dps pve et l'utilité pvp s'en retrouveraient bien boosté. Autre changement, le soin de nouveau possible sur les dots, avec une priorisation pour soigner sur le plus gros critique (voir une suppression du cooldown, mais un soin par compétence à dégât direct maximum).
• Boule de foudre : morph faible d'un sort trop coûteux en vigueur, certains ont trouvé une amélioration potentielle : une fonction gap closer longue portée avec aoe de foudre/vent à l'arrivée, et pourquoi pas un debuff (d'armure, par exemple). Intéressant je trouve, mais la tp dans le sens voulu m'est trop utile, je le crains.
• Dynamisation : l'exemple même que ZOS se fiche des sorciers vigueur. Le DK, recevant du poison, a vu tout ses passifs de feu changé en feu+poison. Le sorcier, voyant son pitoyable sort électrique changé en physique…garde un passif exclusivement électrique. Aucun sorcier vigueur ne fait de coups électriques, sauf un peu forme de foudre morphé magie (voir raisons ci-dessus). Ce passif devrait donc augmenter dégâts magiques ET physiques de 5%.
• Mage expert : avec la guilde des guerriers, ce passif se voit surpassé par un nouvel arrivant donnant plus de puissance sur des compétences plus puissantes. Encore une fois, équilibrage plus que bancal. J'avais proposé comme d'autre que le bonus dégât d'arme devienne bien meilleur, mais Balabù a proposé une idée que j'aime beaucoup, pouvant augmenter sérieusement le dps pve des sorciers magies comme vigueur, tout en restant dans le thème que surtension donne : un boost de 5% des dégâts des coups critiques par compétence sorcier slotté. Le pvp ne serait que très peu touché, toujours de part les boucliers et résistances critiques. Et en prime, ça boosterai indirectement la surtension.

Et je crois qu'on arrive au bout.

Edit : message de GinaBruno côté anglais :

ZOS_GinaBruno a écrit: »

Tyrannitar a écrit: »

Erock25 a écrit: »

You missed the portion of the patch notes where you introduce something for stamina sorc.

Yeah I'm thinking we might have missed a post or reply somewhere about it? Could we get linked to an update if so? @ZOS_GinaBruno @Wrobel

The team was mainly focusing on making some improvements to the item sets this go around, but are looking at making some additional adjustments for Sorcerers (even stam sorcs) in a future PTS incremental.

L'espoir renait ! (un peu)

skoorpz

Oui je pense que t'as largement fait le tour, et j'espère que des modifs seront faites et iront dans ton sens ! L'idée d'une attaque spamable me parais pas mal non plus, mais c'est vrai que cest pas forcement une priorité, c'est plutôt l'ensemble qu'il faut rendre cohérent, et ça avec toujours la meme chanson, ne pas créer de déséquilibre... Un long chemin !

Et une réponse de zénimax, ça fait plaisir ! J'ai maté le topic du coup, cest une mine d'idées, qui sont sensiblement les mêmes mais qui montre un intérêt certains, il n'y a plus qu'à prier comme tu dis

RoyJade

Wrobel a écrit: »

Some great feedback in here. We're looking at addressing the following issues:

• Lack of Sorcerer passives that are effective with stamina builds
• Critical Surge doesn't proc with Flurry or DoT based builds
• Stamina sorcerer doesn't feel unique from other stamina classes

ENFIN !

Pour la traduction, Eric Wrobel (lead combat designer, donc le responsable en chef de tout ce qui a trait au combat, dont les compétences) affirme avoir noté que le sorcier vigueur a de gros manques, notamment en passifs utiles et en sensation "sorcier vigueur" comparé aux autres classes (donc peu de compétence sorcier must have), et que la surge est actuellement trop restrictive pour nombre de builds.
Un joueur a aussi dit qu'il ne comptait pas mettre expédition mineure sur ouragan, mais qu'il voulait y ajouter expédition mineure pendant toute la durée afin d'avoir une classe plus rapide en combat et bien plus rapide hors combat que tout le monde, respectant ainsi le thème "mobilité" spécifique du sorcier depuis le début.

Desastre

C'est une bonne nouvelle ça !

skoorpz

Ouais carrément ! Merci de faire parvenir ca, les devs sont a l'écoute ! Comme quoi, j'ai pas eu à prier longtemps.

Smajestic

après, honnêtement, c'est parfait et normal de travailler le sorcier Stam, mais il faut aussi un travail sur le sorcier magicka, les problèmes restent importants.

RoyJade

On est d'accord. À voir ce qu'ils vont changer comme passif, booster les deux n'est pas dur. Et apparemment, ils travaillent toujours sur l'équilibrage des classes, et les retours d'Hodor et compagnie sur les classes en raid leur donne à réfléchir sur le soso.

skoorpz

J'en doute pas Smajestic, je suis ni magicka ni expérimenté pour le dire mais si en pve cest une tanche comme le vigueur, du moins sur des boss ou de longs combats d'après ce que tu m'as dit, ca devrait aller de soi...

Et les retours d'Hodor and co sur les classes en raid ? Dsl si je ne connais pas la commu pc, mais c'est quoi le bref de l'histoire ?

Xarc

Balabù a écrit: »

Le sorcier vigueur, c'est franchement pas recherché en raid. En plus d'être l'enfant handicapé des spécialisations vigueur.

Je voudrais juste réagir à ça.

Alors, certes nous sommes sur un MMO(rpg). Certes nous souhaitons un équilibre dans les classes.
Mais tout de même. Dans "sorcier" il y a "sorcier". Ca veut dire magie. J'veux pas être le mec chiant de base, mais dans l'idée, si tu veux faire de la vigueur, c'est paradoxal en soi de jouer un sorcier. Les sorciers sont à la base des mages, qui utilisent la magie. Donc effectivement oui, ils ont beaucoup de sorts utilisant la magie.
Les dev ont fait plaisir aux joueurs en y incorporant des morph' vigueur pour certaines compétences. Mais bon, moi ça me choque pas qu'un sorcier soit moins "vigueur" qu'une lame noire ou un dk...
Sinon à ce compte là bientôt les sorciers seront des DK et les tampliers seront des NB vu que tout le monde chiale pour tout. Maintenant si tu fais un templier vigueur tu heal plus rien, c'est un choix c'est normal ça se base sur la magie mais faut pas pleurer, faut assumer ses choix.
Les gens veulent le beurre, l'argent du beurre, la crémière et la vache qui va avec.

Balabù

Un sorcier peut très bien augmenter ses capacités physiques. Ainsi il serait spécialisé vigueur et toujours cohérent. On te l'a déjà dit.
L'utilisation de magie ne signifie pas forcément mage. Regarde le DK vigueur, il peut cracher du feu. Le templier vigueur il incante de la lumière. Pourquoi le sorcier vigueur ne pourrait-il pas jouer sur la force du vent ?

skoorpz

Ce que je vais dire, c'est un parti pris, on a tous l'archétype du sorcier dans la tête, celui qui envoie des boules de feu ou tout simplement qu'utilise la magie. Après zos pousse a la personnalisation, ou chacun exerce son libre arbitre sur son personnage. On se rend compte vite fait que cest pas aussi jolie et qu'il faut faire des choix dans sa spécialisation, ca tu le sais j'imagine . Je suis donc plutôt d'avis qu'un sorcier vigueur a sa part d'existence au même titre qu'un lame noire magie ou qu'un dk magie, rien n'est en soi paradoxal. Et comme dit plus haut, des sorts de magie peuvent etre implémentés pour l'aider à etre efficace, j'y vois aucuns inconvénients, ca restera dans le thème du soso qui utilise la magie. Qu'il soit moins vigueur pourquoi pas, pas moins fort pour autant. Donc un changement est le bienvenue.

Maintenant zos ne vient pas ajouter des modifs juste pour faire plaisir a sa communauté, dans un sens si car ils répondent a leur demande, mais dans l'autre il y a un réel soucis d'équilibrage. Cest même plutôt prometteur de voir que leur équipe se soucis des retours des joueurs, cest pas une gâterie ahah.

Xarc

Je crois que ZOS est content de tous les archétypes possibles que le jeu et la communauté fontt naître

Le soucis pour le sorcier vigueur c'est que comme il n'a pas énormement de skills vigueur à la base, on va vite toujours retrouver les mêmes, et les archétypes seront peu nombreux pour avoir un sorcier vigueur viable.

Biensûr qu'un sorcier vigueur a le droit d'exister; moi je vous pose juste une question : ou s'arrête l'équilibre dans les classes ? Lorsque le sorcier n'est plus un sorcier ?

@IYAM67

L'équilibrage des classes c'est juste un BON joueur vs BON joueur et pas un BON joueur vs le Casu de base qui fait que du PvE se fait violer en PvP et crie au cheat