Dark Brotherhood : Fil de discussion officiel sur les Sorciers

Balabù

RoyJade a écrit: »

J'aurai aussi l'envie d'ajouter un buff sur l'explosion de la rage de mage (quand ça pète en pvp de toute façon vous êtes mort, ou vous parer et dans ce cas ça ne pète pas), et un boost des dégâts de foudre avec suffisamment de coups cumulés, mis soit sur la désintégration soit sur la foudre liquide, pour monter le dps sur le temps un peu comme avec la volée couplée à l'arc du maelström.

Pourquoi pas rendre l'explosion de plus en plus puissante au fur et à mesure que le finisher est utilisé toutes les 3s ?
Du style 2% + 2%... Jusqu'à une limite de 30% bonus.

Apherius

Mais il reste le probléme des compétences on a toujours rien de viable . des morph utile quoi , car là toute les classe on le probléme de pas avoir assez de place mais nous on en a trop mais pas assez de compt utile .

donjon pve:

égide/lum/éclat/onde/mur elem
surtention/tempéte déchainé/foudre liquide/finisher ... là j'ai casé toute les compétence que je peux mettre mais j'ai beau fouiller le trouve pas d'autre compétence utile essentiel ou autre . j'ai du mal a m'exprimer mais ce que je veux dire c'est que ... on a pas besoin de se faire des popo , pas besoin de mettre le finisher , on en a pas b esoin car les popo et mettre le finisher sur la barre surtention c'est possible ! mais on les case là car on a rien d'autre a mettre... aucune maniére de s'optimiser en se passant de nos sorts de survie car il y a rien a mettre a la place . ( me dite si vous avez pas compris hein ^^ ) .

RoyJade

Le gros problème du sorcier, c'est qu'il a clairement été pensé dans une optique pvp + utilisateur d'arme. La quasi totalité de ses compétences sont de l'utilitaire pvp (contrôles, placement de zone, mouvement, survie), le reste est soit du burst (éclat, malédiction, rage de mage) soit du boost axé arme (surtension). Malgré les ajustements successifs, le manque de compétence clairement tourné pve (au nombre magnifique de une) se fait ressentir.

Apherius

RoyJade a écrit: »

Le gros problème du sorcier, c'est qu'il a clairement été pensé dans une optique pvp + utilisateur d'arme. La quasi totalité de ses compétences sont de l'utilitaire pvp (contrôles, placement de zone, mouvement, survie), le reste est soit du burst (éclat, malédiction, rage de mage) soit du boost axé arme (surtension). Malgré les ajustements successifs, le manque de compétence clairement tourné pve (au nombre magnifique de une) se fait ressentir.

et malheuresment leur seul solution serait de transformer un morph " je pense pas qu'ils puissent delete un controle qu'on a en trop pour rajouter une pve ça aurait été cool ) donc , serait de transformer un morph , je pensais à:

- proie deadrique en : proie crutive pour les soso heal ? voir + haut dans le fil de dissucsion

- un morph de rune défensive car la plupart utilise celui sur soi méme ... l'autre morph pourrait être un dot . ?

- le familier explosif : qu'est-ce que cette chose ? eh bien c'est un familier qui créve super vite même si c'est pas une grande perte vu qu'on a déja plein de stun et il fait aussi une quantité magnifiquement faible de dégats ! :P . voilà , ça un galopin + fort qui fait de l'aoe + forte . tout en ayant + de vie et en étant + intéressant que le pulsar grace au passif sorcier . ( déja dit + haut dans le fil de discussion) OU

- le bouclier avec intellect mineur pour les alliée ( protection renforcé ) VU que les bouclier ne seront plus utilisé en pve et VU que ce morph est + pour les raids que le PVP ( à moins que .. ? ) . alors ça j'ia aucune iddée vu que ça durera 6 sec et un bouclier ça se transforme pas en un skill qui fait du dps :P donc je pensais a un bouclier orienter heal qui Se mettrait sur 2 personnes du groupe en leur donnant un buff quelconque

- Explosion de cristal : cher sorcie r, nous somme tous d'accord que cette compétence restera inutilisé j'usqu'a la fin de teso ! seul la mettre en vigueur avec une aoe instant avec une aoe + forte que la tornade d'acier ( mais malheuresement avoir cette particularité énorme nous empécherait d'en avoir d'autre aussi intéressante et nous comdamnerai a jouer au BUS VS bus avec nos 48 copain sorcier vigueur . ( en magie c'est pas la peine ce morph , on est obbligé d'avoir le frag pour être viable en pve et pvp ) ou alors en faire un cristal vigueur pas aoe qui ferait - de dégat que l'uppercut vu qu'il procerait sur une compétence vigueur , et une fois le proc lancé il renderai des ressource aux alliés proches ( Fragment d'essence ? )

- prison écrasante en pvp ? nul vu que les ennemi se libére avant les faible dégats . en pve ? nul vu qu'on utilise pas de stun . donc au lieu de rester avec les cristaux qui sortent du sol ( comme les serre du dk ) VU qu'on est sorcier , ce serait cool d'avoir les cristaux qui sortent du sol et tourne autour du boss ( voyez le bouclier du first boss de MOJ quand il nous balance des comètes ? ) et une fois autour de lui les cristaux pourraient rentrer 1 par 1 dans le boss j'usqu'a épuisement ( dot ? de 8/10 secondes )

- rage du mage :

Balabù a écrit: »

Pourquoi pas rendre l'explosion de plus en plus puissante au fur et à mesure que le finisher est utilisé toutes les 3s ?
Du style 2% + 2%... Jusqu'à une limite de 30% bonus.

- surtention critique: juste le passez en vigueur . ou en faire un morph qui soigne les allié des coup critique qu'on fait :P ce qui risque d'être + dur

- boule de foudre: voir + haut , le passez en vigueur aussi tout en gardant le cout qui augmente !

Voilà , c'est des pitis rêves , mais y a ptéte des iddées bonnes

skoorpz

La refonte d'explosion de cristal, qui n'est utilisée par quasiment personne, ca pourrait être bien ouais.

Apherius

skoorpz a écrit: »

quasiment personne

0% du jeu a partir du vet 16 . le reste des joueurs l'utilisent pour découvrir le jeu et les différent morph qui sont a proposé , mais vet 16 il le change

potirondb16_ESO

ALENTIR a écrit: »

Salut, je ne comprends pas très bien pourquoi un Sorcier vigueur? par définition un Sorcier utilise la magie, enfin c'est ce que je me suis dit en créant mon personnage, je ne sais pas quels avantages il tirera de cette modification.

Le sorcier vigueur devient en quelques sortes le berzebeker de ESO, très forte capacité physique ainsi que peu de dommage provenant de ses propriétés magiques.

potirondb16_ESO

Bonjour à tous,

Je vous propose quelques choses dites moi ce que vous en pensez, mon jeux est en anglais et je ne trouve pas les traductions, j'espère que cela demeurera compréhensible.

Première modification

Armure lié : La transformation octroyant de la magika et des bonus mineurs de protection aux sorts et aux dommage physiques sont enlevés. Désormais celui-ci octroiera 10% de vie à la place du 10% de magie.

Deuxième modification

Le nouveau passif visant à augmenter la vie de ceux qui possède un familier par 4/8% qui sera introduit avec DarkBrotherhood, n'augmentera plus la vie de son utilisateur. Désormais si vous posséder un Faucheclan vous recevrez 4/8% plus de stamina, alors que si vous utilisée un Crépuscule Ailé vous recevrez un bonus de 4/8% de magie.

Recevez 10% de regen à tous vos stats pour l'atronach

À noter que ce bonus est en vigueur si vous posséder cette compétence sur votre barre, le familier ne doit pas etre en vie pour en beneficier.

__

Je ne sais pas ce que vous en pensez, si vous aimé ça n'hésitez pas à mettre un pouce sur le message, avec un peu de chance celui-ci se rendra aux oreilles de @Wrobel

RoyJade

Bon, on avance doucement pour le sorcier vigueur. Bonus de dégât bien sympathique sur la maj, avec un +5% sur tout dégâts physiques (donc un +3% de dps supplémentaire environ) et une disintegrate marchant désormais sur toute attaque physique. Pointes, ouragan, tourbillon d'acier, bombarde… execute à 6% de chance gratuit !
Ouragan a gagné +10% de vitesse de déplacement pour 15 seconde, utile en pvp.

Pour la surtension… 1950 de soin toute les secondes max sur les critiques, monté à 3000 pour la surtension critique. Ça passe sur les dots, donc globalement ça fait un hot à 3000 en vigueur, 1950 en magie, le tout en pve. En pvp, le vigueur en profitera à fond (via ses dots), mais le magie…
Quand à Maëlstrom, ça va devenir compliqué en magie. Plus de burst heal à 70% de chance, et plus de bouclier.

Le tout manque toujours de dps pve.

Apherius

potirondb16_ESO a écrit: »

Bonjour à tous,

Je vous propose quelques choses dites moi ce que vous en pensez, mon jeux est en anglais et je ne trouve pas les traductions, j'espère que cela demeurera compréhensible.

Première modification

Armure lié : La transformation octroyant de la magika et des bonus mineurs de protection aux sorts et aux dommage physiques sont enlevés. Désormais celui-ci octroiera 10% de vie à la place du 10% de magie.

Deuxième modification

Le nouveau passif visant à augmenter la vie de ceux qui possède un familier par 4/8% qui sera introduit avec DarkBrotherhood, n'augmentera plus la vie de son utilisateur. Désormais si vous posséder un Faucheclan vous recevrez 4/8% plus de stamina, alors que si vous utilisée un Crépuscule Ailé vous recevrez un bonus de 4/8% de magie.

Recevez 10% de regen à tous vos stats pour l'atronach

À noter que ce bonus est en vigueur si vous posséder cette compétence sur votre barre, le familier ne doit pas etre en vie pour en beneficier.

__

Je ne sais pas ce que vous en pensez, si vous aimé ça n'hésitez pas à mettre un pouce sur le message, avec un peu de chance celui-ci se rendra aux oreilles de @Wrobel

de bonne chose mais malheuresement il faut cherché a équilibrer entre magie et vigueur le soso a déja armement liée , l'autre morph est essentiel pour le soso magie , 8% de magicka c'est pratiquement 4000 magie pour nous les sorcier , et si elle est plus utile on pourra comblet ça par rien d'utile ^^ vu que le soso magicka a beau avoir 3 branches ... il a peu de compétence magie dégats

pour les familier c'est pas mal ! surtout qu'on utile pas le faucheclan nous les magie , donc le donnez aux stam pose aucun probléme

Apherius

RoyJade a écrit: »

Pour la surtension… 1950 de soin toute les secondes max sur les critiques, monté à 3000 pour la surtension critique. Ça passe sur les dots, donc globalement ça fait un hot à 3000 en vigueur, 1950 en magie, le tout en pve. En pvp, le vigueur en profitera à fond (via ses dots), mais le magie…
Quand à Maëlstrom, ça va devenir compliqué en magie. Plus de burst heal à 70% de chance, et plus de bouclier.

Le tout manque toujours de dps pve.

yo , j'ai pas trés bien compris ce passage . qu'affichera la compétence ? elle rendra 1950 santé par critique max toute les secondes ? donc si je comprend bien pour le vigueur c'est nice mais pour le magie on perd le seul morph qui pouvait nous sauver .... j'avais fait mon build soso magie . avec la surtention qui me garder en vie et la tempéte déchainé pour ma résist , mnt on perd donc notre seul survie . les soso sont offficiellement nul PVE a la prochaine maj . plus de big soin , plus de super bouclier , nous reste un proc de frag , une égide , une surchage , foudre liquide , tempéte déchainé . c'est tout pour pve dps magie .

Bon aprés j'ai ptéte mal compris ^^' mais si c'est appliquer a la prochaine maj , mon pote qui me garantisait que le soso était pas mort car surpuissance + tempéte le sauvé ... va partir du jeu aussi

skoorpz

Cest pas mal du tout pour le sorcier vigueur, ils le up bien avec ça. Je sais pas ce que ça donne mais en pvp, le 6% en execute doit etre violent, voir très violent... Tu l'a tester pour voir la différence ?

Sinon pour le pve, je vois pas non plus comment ca peut pallier le manque de dps, surtout pour le soso magie cest l'inertie. A moins que ça se joue a 3%. En tout cas ça gueule chez les amis anglais, ils ont pas l'air content !

Et Potirondb16, deja pas mal de suggestions sont sorties, plusieurs fois les mêmes d'ailleurs. C'est zos qui aura le fin mot dans l'histoire, en bien ou en mal... Je pense qu'ils vont pas aller très loin dans les changements, c'est risqué en même temps.

RoyJade

J'ai testé le 6% de proc de la désintégration l'implosion, désormais. Pointes + volée + ouragan + coup rapide + attaque medium = 9 chance de proc par seconde, soit 31% de chance de proc au moins une fois par seconde. C'est très loin d'être mauvais.
Avec 19056 de vie (la vie moyenne d'un dd vigueur endgame) et 25 cp en puissance, le tooltip d'implosion donne 14314 dégâts. Dans le cas optimal où les neuf coups touchent chaque seconde, ça donne donc 4437 dps bonus en moyenne s'il n'y a qu'une seule implosion. Si on compte chaque chance d'implosion (donc neuf chance de proc à 6%), ça donne 7729 dps bonus moyen contre un ennemi a 15% ou moins de vie.
Si on est plus réaliste et qu'on juge à "seulement" 6 coups par seconde (temps de recast, échec de rotation…), ça reste un 5k dps bonus en dessous de 15% de vie.

Et franchement, les pointes en mode execute gratuit en pvp, c'est énorme


Au vu du nombre de dot avec lesquels je vais jouer, je me tâte à abandonner le kena sur mon sorcier et à prendre le valkyn. Je testerai SO HL avec certains qui se reconnaitrons sous peu, je verrai à ce moment.


Sinon, autre test : ouragan + 7 medium + speed pvp + orsimer. Irrattrapable, ça va très vite. +48,5% de vitesse, contre +60% pour le cheval

Apherius

RoyJade a écrit: »

J'ai testé le 6% de proc de la désintégration l'implosion, désormais. Pointes + volée + ouragan + coup rapide + attaque medium = 9 chance de proc par seconde, soit 31% de chance de proc au moins une fois par seconde. C'est très loin d'être mauvais.
Avec 19056 de vie (la vie moyenne d'un dd vigueur endgame) et 25 cp en puissance, le tooltip d'implosion donne 14314 dégâts. Dans le cas optimal où les neuf coups touchent chaque seconde, ça donne donc 4437 dps bonus en moyenne s'il n'y a qu'une seule implosion. Si on compte chaque chance d'implosion (donc neuf chance de proc à 6%), ça donne 7729 dps bonus moyen contre un ennemi a 15% ou moins de vie.
Si on est plus réaliste et qu'on juge à "seulement" 6 coups par seconde (temps de recast, échec de rotation…), ça reste un 5k dps bonus en dessous de 15% de vie.

Et franchement, les pointes en mode execute gratuit en pvp, c'est énorme


Au vu du nombre de dot avec lesquels je vais jouer, je me tâte à abandonner le kena sur mon sorcier et à prendre le valkyn. Je testerai SO HL avec certains qui se reconnaitrons sous peu, je verrai à ce moment.


Sinon, autre test : ouragan + 7 medium + speed pvp + orsimer. Irrattrapable, ça va très vite. +48,5% de vitesse, contre +60% pour le cheval

c'est quoi orsimer et irrattrapable ?

RoyJade

Orsimer = orc
Irratrapable = impossible à rattraper. Ce machin court presque aussi vite qu'un cheval, plus précisément aussi vite qu'un cheval avec 47% de bonus vitesse !

skoorpz

Ca en jette, tout ça sera bien utile en pvp. Par contre je pensais que les bonus de vitesse a pied, style tempête déchainée + manoeuvre rapide, n'étaient pas cumulables, tu m'apprends un truc. Hâte d'y tâter par moi même !

Mais, de ce que tu dis, le pve n'en est pas vraiment impacté ?

Apherius

RoyJade a écrit: »

Sinon, autre test : ouragan + 7 medium + speed pvp + orsimer. Irrattrapable, ça va très vite. +48,5% de vitesse, contre +60% pour le cheval

ouragan donne expédition majeure , speed pvp donne expédition majeur . ça j'en suis sur je viens de regarder ^^ donc ça ce cumule pas je pense tu a du confondre avec monte majeur que donne aussi le speed pvp , qui augment une truc en rapport avec la monte des monture . aprés je me trompe ptéte ^^

Apherius

skoorpz a écrit: »

Ca en jette, tout ça sera bien utile en pvp. Par contre je pensais que les bonus de vitesse a pied, style tempête déchainée + manoeuvre rapide, n'étaient pas cumulables, tu m'apprends un truc. Hâte d'y tâter par moi même !

Mais, de ce que tu dis, le pve n'en est pas vraiment impacté ?

si , en pve on aura le bonus qui donne 6% de chances aux effet ( dots ? ) de faire procer désintégration, mais a partir d'un niveau de santé si je me rapelle bien . je trouve pas ça super si c'est pas a partir de 100% . une classe spé en execute c'est pas super ... surtout quand c'est que vers les 20% ou un peu +

skoorpz

Ah oui en effet cest deux expéditions majeur, cest pour ca que ça se cumule pas, autant pour moi ! Avec le nouveau morph ouragan cest 10% donc cumulable normalement avec le buff de vitesse pvp. Et oui sinon le proc aidera aussi en pve, mais je demande quand même a ceux qui ont accès au pts pour en avoir le coeur net

Apherius

skoorpz a écrit: »

Ah oui en effet cest deux expéditions majeur, cest pour ca que ça se cumule pas, autant pour moi ! Avec le nouveau morph ouragan cest 10% donc cumulable normalement avec le buff de vitesse pvp. Et oui sinon le proc aidera aussi en pve, mais je demande quand même a ceux qui ont accès au pts pour en avoir le coeur net

autant pour moi ^^ un bon build cheval en pvp pour fuir xD

skoorpz

Ouais fin même sans se spécialiser la dedans, le petit bonus couplé a l'armure moyenne, ca sera très utile, qu'on soit cac ou distance !

RoyJade

Le nouvel ouragan donne expédition mineure, cumulable avec le majeur ^^

Par contre, il semble que les soins de la surtension sur les boucliers (qui juste là étaient possible mais donnaient des valeurs microscopiques du genre 200 vie) ne marchent même plus, diminuant nettement la survivabilité du soso (surtout vigueur) en pvp.

Le problème de l'implosion, c'est qu'elle ne marche qu'à 15% de vie. À ce stade, nombre de boss de raid meurent assez vite, et les autres sont déjà mort. Le nombre de proc se comptera en unité, pour des dégâts inférieur à ce que donnent les autres executes… donc pas suffisant. C'est vraiment un boost purement pvp.

Desastre

Suffit d'utiliser l'execute de l'arme a deux mains et le tour est joué

skoorpz

Personnellement j'utilise pas de boubous, a part si quelqu'un a cote de moi m'en donne un donc pas de grandes différences niveau survie j'imagine, le heal avec timer me semblait plutôt conséquent donc quitte à pas prendre de boubou... Après je me trompe peut être.

Pour l'exécute oui ça va être bourreau, comme maintenant quoi sauf que le sort va être up en plus, mais je pensais que le passif offrait plus que ça sur les boss de raids par exemple, et merci de la réponse ^^ Il y aura peut etre de nouveaux changements, car j'ai l'impression que ça pourrais devenir une épine dans le pied de zenimax cette affaire.

RoyJade

Pour le bourreau, ça impose une arme lourde, et c'est ce dont beaucoup essayaient de s'affranchir. Et en pve, une arme lourde pour l'execute est une perte de dps sur les deux armes/arc ^^

Balabù

RoyJade a écrit: »

Et en pve, une arme lourde pour l'execute est une perte de dps sur les deux armes/arc ^^

Surtout que les deux armes ont un execute lié aux passifs et que l'injection de poison tape 8k à 12k par tick en dessous de 50%.

Desastre

Oui enfin execute en mousse les deux armes quand même.

Balabù

Desastre a écrit: »

Oui enfin execute en mousse les deux armes quand même.

Quand tu es DK ou Sorcier (donc tu te sers de deux armes du Maelström), 20% de beaucoup ça se sent bien passer.

Après, dans la supériorité des deux armes, il y a le bonus de dégâts sur les cibles immobilisées (bien utile sur les packs) et la puissance des dagues. Et bien entendu, Frénésie sanguinaire, Coups Rapides et Tornade d'acier.

skoorpz

Mais l'arme a deux mains avec son execute up a 350%, même si je comprend que certains veuillent sen émanciper, c'est pas sensé équilibrer la chose ?

Balabù

skoorpz a écrit: »

Mais l'arme a deux mains avec son execute up a 350%, même si je comprend que certains veuillent sen émanciper, c'est pas sensé équilibrer la chose ?

Eh bien non.
L'execute devient utile vers 30% de vie de l'ennemi. Tout le reste, l'arme à deux mains n'offre pas assez de puissance. Et c'est tout le reste qui est important.