dinosaurier520 schrieb: »

Doch es ist es nur für Leute "Zwang" die sich dem "Gruppengedanken" nicht hingeben wollen, aber eine Gruppe muss man brauchen was in ESO nur bedingt nötig ist.

Ich glaube wenn wir ehrlich wären, dann müssten wir alle zugeben, egal ob Handwerker, Raider, Salesman, Errungenschaftsjäger, betrifft quasi alle Spieltypen mit ihren Ingamevorlieben, ohne die Gruppe von allen Spielern, könnte hier niemand 3600cp erreichen, alle Rezepte sein eigen nennen, alle Trials geschaft haben, alle Fische gefangen haben und quasi so vieles nicht geschafft haben, dass der Gruppengedanke allgegenwärtig ist, nur oft nicht wahrgenommen wird.

Ich glaube einen zwanghaften Charakter bekommt es nur dann/wird ausgelöst, wenn Spielern gesagt wird du bist mit CP1600 ausgelevelt für*s raiden, du musst dies und das Gear als Tank dein eigen nennen oder du musst mindestens ein dmg xy erreichen etc.

War es seit Morrowind ein Traum der Entwickler von Bethesda die tollen Singleplayertitel online mit anderen spielen zu können so kommt manch einer daher und will zwanghaften Gruppencontend in einem MMO. Warum?

Massiv Multiplayer Online, habe ich und bietet Eso in vollem Maße. Ich kann mit vielen anderen zusammen online zocken. In welchem Maß, bleibt doch jedem selber überlassen, nur niemals mit Zwang!

Und da Stimme ich @Syldras voll und ganz zu. In jedem Thread, seit wievielen Jahren, mit und von den immer Gleichen Beteiligten, wird alles immer widerholt und versucht irgendwas zu kritisieren, schlecht zu machen, zu bemängeln, rum zu nörgeln, andere anzugreifen und so weiter. Alles kann man hier wieder nachlesen in einem Thread über Gefährten und begann mit dem PTS Thread. Da alles andere nichts brachte sind wir jetzt erneut an dem Punkt, dass ESO kein MMO sei!

Ich persönlich bin der Meinung, viele hier im Forum und Teile der Spielerschaft sind eines Elder-Scrolls nicht würdig!

Jeder zwanghafte Genörgelthread, ebenso wie die regelmäßigen Beiträge einzelner rechtfertigt die Solo-/Singleplayerspielweise immer mehr. Von Tag zu Tag, von Thread zu Thread, von Beitrag zu Beitrag. Am Ende versucht man wie üblich ZOS die "Schuld" zu geben anstatt mal die eigene Nase zu suchen. Da bin ich heilfroh das ich immer weniger gezwungen werde um mit so Leuten zusammen spielen zu müssen, freu´mich riesig auf die Gefährten und bin gespannt wie ZOS es umsetzt!

Ich gebe Madarc Recht. Hier mein Senf dazu:

Wir haben zwar inzwischen 18 Millionen Spieler, aber davon sind viele gar nicht Online und verlassen das Spiel nach einigen Tagen schon wieder. Die Fluktuation bei den neuen Mitgliedern in der Gilde ist so hoch wie nie und die Unkenntnis vom Spiel ebenso. "Wer ist denn Shalidor" oder "Molag Bal" wird man gefragt. Von Spielern die CP 810 sind. Da läuft doch wirklich etwas aus dem Ruder.

Ich kann vergleichen, denn ich spiele seit Anfang an ESO und kenne auch die Solospiele!

Die Spielweise hat sich stark verändert. Manchmal hat man das Gefühl in einem Egoshooter zu sein und nicht in einem Rollenspiel.

Das Händlersystem geht an seine Grenzen, da inzwischen "Mafiastrukturen" zu erkennen sind. Fakehändler auf teuren Standplätzen die nichts anbieten, Aufkäufe von wertvollen Aufwertern in den Anfängergebieten im Gebietschat z.B. um diese dann teuer zu verkaufen. Überteuerte Gebote auf die wöchentlichen Händler die in keinem wirtschaftlichen Verhältnis mehr stehen.

Die neuen Gefährten werden dafür sorgen das dann an den Handwerkstischen in der Stadt eine Person als Monstergruppe alles belagert. Ein Zauberer mit 2 Pets, einem Haustier und seinen Begleitern, am Besten noch auf seinem Pferd sitzend (Alles schon gesehen) weil er zu faul ist abzusteigen. Und dann laufen die künftig 4er Dugenons alleine? Das macht nicht Laune als Gruppe zu spielen, sondern im Gegenteil alles noch mehr alleine zu machen. Schon jetzt ist es so das in den Gilden selten noch gemeinsam gelaufen wird, weil sich jeder einfach einer Randomgruppe anschließt. Das sind keine Behauptungen, sondern Erfahrungen die ich in letzter Zeit gemacht habe. Da laufen dann Tanks rum die nicht tanken, Heiler die nicht heilen, Spieler die der Gruppe vorauseilen und alle Errungenschaften kaputt machen. Viele zucken die Schultern wenn man sie nach den Mechaniken fragt. Die wissen nicht mal was das ist.

Und dann die ewigen Events. Jede 2 Wochen geht ein neues Event los. Und bei denen werden die Spieler immer mehr gebunden und durch die ganze Welt gejagt. Einer Welt die sie gar nicht wirklich kennen. Und der Kronenshop quillt über von Kaufangeboten. Dafür werden wohl die Events inzwischen hauptsächlich benutzt. Ich stehe kurz davor nicht mehr daran teilzunehmen. Viele spielen die gar nicht mehr. Das hätte man wie früher dabei belassen sollen mit doppeltem Loot und fertig.

Mit dem Chaos das ESO in den letzten Jahren anstellt müssen wir Gildenleiter fertig werden. Eine immer schwierigere Aufgabe. Und wenn diese Richtung beibehalten wird, dann werden Gilden überflüssig.

Was soll ich in einer Gilde die einem Neuen so viel Gold für den Händler abknöpft das nichts für andere Dinge bleibt nur um die überteuerten Händler zu finanzieren. Oder das die Mitglieder pausenlos Randoms laufen, sich aber für Raids und Gelöbnisse nicht mehr melden. Vielleicht sollte man das Gildensystem so ändern, das man maximal nur noch in 2 Gilden Mitglied sein kann. Und das Händlersystem ändert zu einem Auktionshaus. Für die Standorte Stadt, Hauptstadt und Provinzwege werden unterschiedliche, aber feste Preise genommen die man wöchentlich zahlen muß um an den genannten Stellen seine Waren verkaufen zu lassen, je nach Geldbörse. Oder aber Festsumme pro Woche und die Waren werden im Auktionshaus an allen Standorten angeboten.

Um Speicherplatz zu sparen könnte man auch das System der einzustimmenden Handwerksbänke ändern. Man muß weiterhin Schriebscheine ausgeben und diese einschwingen, aber nicht mehr aufstellen. Hat man z.B. 1 Schreinerbank und das entsprechende SET eingeschwungen, dann erscheint es in einem aufklappbaren Menü. Noch nicht eingeschwungene SETs sind ausgegraut. Das würde enormen Platz in den Häusern sparen und sähe auch optisch besser aus. Denn irgendwann kommt es soweit das die Plätze in den Häusern nicht mehr dazu ausreichen immer weitere SET-Bänke aufzustellen. Das wäre sicher eine Alternative.

Ich hätte noch mehr zu sagen, aber das würde den Rahmen sprengen.

Als ob schlechte Spieler mit nem NPC die Dungeons alleine laufen können. Und wenn brauchen die dafür nen ganzen Abend.

Gruppen werden immer Ihre Vorteile haben. Ich seh das ganze noch entspannt.

Meine Sorge betrifft eher die offene Welt, die dann zu einfach werden könnte. Äh ich meinte noch einfacher 😁

Aber Vet Dungeons werden garantiert nicht zum Solo Content.

Es artet hier ziemlich schnell in ein Gruppen vs. Solospieler Duell aus obwohl so ziemlich kein Spieler dem anderen gleicht und man vieles gar nicht so leicht einordnen kann. Ich werde aber noch versuchen in meinem Beitrag erneut auf das damit verbundene eigentliche Thema zu sprechen kommen: Die Begleiter.

Viele Spieler oder die meisten die ich kenne sind keine reinen Singleplayerspieler noch reine Gruppenspieler. Sie tendieren mal mehr in die eine mehr in die andere Richtung. Manchmal auch Phasenweise. Das ist alles. Gruppenspieler welche täglich nur mal für eine Stunde einloggen um gezielt ein Verlies zu laufen oder zu farmen, oder nur einmal die Woche für einen Raid einloggen, sind für mich eine Legende. Die meisten wollen auch in der Zeit beschäftigt werden wo sie mal nicht in einer Gruppe umherrennen. Also muss entsprechend Content da sein, und warum soll jener nicht hochwertig sein dürfen? Und auch Leute die fast immer im Singleplayer umherlaufen profitieren von Gruppenspielern, und den Interaktionen anderer Spieler miteinander. Sonst gäbe nichtmal ingame Handel. Zudem haben sich viele mal aus Abwechslung schon auch sich in Gruppenverliese begeben. Nach anfänglicher Skepsis sogar spaß daran gehabt.

Warum spielen Leute MMO´s ?

Aus den verschiedensten Gründen.

Ja es gibt den fast ausgestorbenen Hardcoregruppenspieler, aber es gibt auch Spieler die sich wegen den vielen Möglichkeiten für ein MMo entscheiden oder weil sich ein MMO immer weiter entwickelt und es somit kein Ende gibt. Und ja neben dem Hardcore Gruppenspieler verirren sich bei guter Qualität auch Hardcore Singleplayerspieler in ein MMO die nichtmal die Existenz des Chats leiden können oder Spieler um sich herum zu haben. Aber egal letztlich in welche Hardcore Richtung es am Ende geht, beides sind Nischen. Und egal ob man sich an der einen oder anderen Richtung festklammert, man wird damit selten Erfolg haben. MMO, heißt immer noch nur viele Spieler spielen zusammen ein Spiel. Und das würden sie sogar tun wenn man alle Gruppenverliese und Raids rausnimmt.

Swtor liegt ziemlich brach. Ja es läuft noch aber es hält seine Spieler nicht. Warum nicht? Ein Spieler loggt ein, spielt einmal den neuen Content durch der aus 1 Stunde besteht und ist wieder weg. Es gibt fast keinerlei Motivation mehr sich zu verbessern, etwas zu farmen oder wirklich sich lange in dem Spiel aufzuhalten. Wildstar ist eingegangen weil es fast nur auf Hardcore Gruppenspieler gesetzt hat.

Also gibt es eine goldene Mitte. Und immerhin das kann ich ESO zu Gute halten, es bewegt sich immer noch auf der Mitte.

Zurück zu den Begleitern:

Mit den Gefährten jedoch sehe ich es ungünstig zu einer Seite ausschlagen, denn letztlich werden Solospieler sicher nicht dazu verleitet werden eine Gruppe zu suchen oder es überhaupt auszuprobieren, wenn sie die Storys alleine durchlaufen können und sogar noch an das Gear kommen. Ist nunmal so. Das hat auch bei Swtor nicht funktioniert.

Und die ganzen Geschichten, wie zu leicht, schwer, was weiß ich, ist völlig losgelöst davon ob ein Spieler Solo spielt oder in der Gruppe. Warum sollten Solo Spieler nicht auch etwas Herausforderung haben dürfen in der Open World? Weil es auch Spieler gibt die sich nur noch einen interaktiven Film ansehen wollen? Leute.. eins ist mir immer noch nicht klar. Will man ein Spiel spielen, oder lediglich zuschauen. Für letzteres gibt es schon Let´s Play´s. Und hier setzt meine größte Kritik an. Den Faulen wird es recht gemacht und jeder der etwas Spannung haben will unter Umständen vernachlässigt (Jenachdem welche Wirkung das CP System darauf hat), denn man macht sich gar nicht erst den Gedanken die Spielwelt an die ansonsten durchaus interessanten Begleiter wenigstens anzupassen. Denn selbst ohne sie, jetzt ist die Open World kaum ernst zu nehmen an vielen Stellen. Ein mächtiger Vampirfürst der eine ganze Region unterjocht aber dann von einem dahergelaufenen Helden einfach umgepustet wird? Der fällt dann demnächst wahrscheinlich schon ohne den Helden um weil ihn ein Windstoß kritisch trifft. Das kann es nicht sein.

Soldier224 schrieb: »

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Doktorarbeit

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Es geht nicht um Spielergruppen gegeneinander, es geht darum das manche Spieler anderen Spielern nicht den Dreck unter ihren Nägeln gönnen.

Rollio schrieb: »

Es geht nicht um Spielergruppen gegeneinander, es geht darum das manche Spieler anderen Spielern nicht den Dreck unter ihren Nägeln gönnen.

Es geht darum, dass die MMO Spieler aus Elder Scrolls ein MMO gemacht haben, ZOS diesen immer gerechter wurde und eben jene nicht aufhören, einen Spieletitel nach ihren MMO-Vorstellungen zu gestallten in dem immer weiter und immer enerischer gegen alles was nicht "ihrem" MMO-Sinn entspricht geschossen wird, ZOS und einzelne Mitarbeiter angegriffen werden während man dies selber nicht akzeptieren möchte.

PVE-Reik Questgebiet war ja wohl der Gipfel für PVE-Spieler, doch die MMO-Veteranen wollen immer noch mehr mehr und mehr Gruppengedöns. Noch mehr wollen sie den Spielern sagen, wieviele CPs sie brauchen, wo sie ihre Punkte zu setzen haben, wieviel dps sie fahren müssen, wie viel Mindestumsatz erwirtschaftet werden muss, usw.

Da ich allen Contend spiele ist es mir wumpe was die "Community" hier sagt und schreibt. So lange hier nur immer eine Seite gepushed und gesehen wird, stehe ich auf der anderen.

@Idefix2 sehe ich genau so. Daher halt ich mich in derartigen Threads auch ziemlich raus, da es fast eh immer auf Vermutungen und Genörgel rausläuft.

Ich kann da @Soldier224 nur zustimmen. Die meisten, mich eingeschlossen, spielen weder nur in einer Gruppe, noch die ganze Zeit alleine.

Gerade wenn man dieses Spiel suchtet, kann man das auch garnicht. Ich finde es gut, das es für jeden Spielertyp etwas zu tun gibt. Ansonsten wäre mir und anderen wohl irgendwann langweilig.

Von daher geht mir das Geheule, egal aus welcher Ecke, langsam echt aufn Sack. Die einzigen, die hier benachteiligt werden, sind PVP Spieler. Der Rest hat doch ungefähr gleich viel Content.

Rollio schrieb: »

Was hat das arme Spiel nur verbrochen, das es so mit euch SinglePlayern gestraft ist.

Zenimax würde nicht so viel Content für Singleplayer machen, wenn sich das finanziell nicht lohnen würde. Es wird einfach eben die Plattform genutzt und es stört micht nicht, dass noch andere Spieler in der Welt rumlaufen, in der ich der Held bin ... seid glücklich ! IHR stört mich nicht ... Und so wie ich das verstanden habe, gibt es eine ganze Reihe MMOs deren Schwerpunkt das Multiplayer-Game ist. Man muss doch nicht machen, was alle anderen auch machen.

Es ist doch schon seit Jahren so, dass Multiplayer in ESO eigentlich eher die 2. Geige spielt. Zumindest, wenn ich das Forum verfolge

Völlig nachvollziehbar!

Aber genauso gut könnte ich entgegnen, dass ich mich viel lieber mit Leuten über Kampf und Taktik in ESO unterhalte.
Da gibt es nämlich auch viel mehr Ebenen, als man als Neuling zunächst denken mag.

Bodeus schrieb: »

In der offenen Welt könnte es auch endlich leicht und schwer geben. Dann wären doch alle glücklich.

Das würde ich begrüßen. Zwei Open World Phasen, eine, so wie jetzt und eine richtig schwierige VET-Phase mit besseren Belohnungen. Und über die Begleiter an/aus lässt sich der Grad nochmal individuell einstellen. Alle sind zufrieden, Zos wird gelobt und wir wählen Eso zum MMO des Jahres.

Aber wahrscheinlich glaubt Zos, dass die VET Phase nicht wirklich genutzt wird. Was ich nachvollziehen kann. Deshalb würde ich das einfach mal bei einem kleineren OW-Zonen DLC testen und schauen wie das ankommt. Dann kann man ja weitersehen.

Ceridwen21 schrieb: »

...machte Solospielern das Leben aber definitiv schwerer. Soviel also zu "uns wurde immer weiter entgegen gekommen" ...

Du meinst einfacher?! Es machte das Leben für Solo Spieler einfacher. Die gesamte Open World wurde auf einen sehr niedrigen Schwierigkeitsgrad fixiert und eine Skalierung für Lowies eingeführt.

Ceridwen21 schrieb: »

Wie lange bistt du schon dabei?

Anscheinend länger als du. "Damals" ist man 10 Meter aus Dolchsturz rausgelaufen und wurde von Doshia fertig gemacht. Außerdem, was ist aus den Silber und Gold Gebieten geworden? Genau, total runtergenerft auf Einheitsbrei. 2/3 Der Map war für den Casual mit dem selben Char gar nicht machbar, da der Inhalt zu schwer war.

Dass man heute überall direkt hin kann in der Open World und nicht "drüber leveln" braucht, ist doch genau das Entgegenkommen, was die Sykrim Spieler interessiert. Einfach in alle Richtungen ohne Widerstand erkunden, was aber schon in Skyrim so nicht stimmte.

Verstehst du mich absichtlich falsch? Ich versuch es nochmal.

Ja, ich hab mich mal in Steinfälle verlaufen und bin versehentlich in Rift gelandet und von einem einfachen Wolf kurz hinter der Grenze mit nur einem Biss getötet worden.

Es war nicht meine Aussage, dass Spiel war leichter, sonder es war für Solospieler leichter.
Man konnte leveln über Quests oder Gegner und hatte immer die Möglichkeit später wieder zu kommen und einen Feind zu töten, gegen den man keine Chance hatte. Ist man versehentlich auf einen weltboss getroffen, und konnte den nicht töten, kam man wieder, wenn man im Level viel höher war und den alleine töten konnte.
Man konnte mit entsprechendem Level alles super einfach solo spielen. Klar ging das auch in die andere Richtung. Auf Level 10 in ein 20er Gebiet und die Hettausforderung genießen. Wieso nicht?

Aber heute hat man da, auf beiden Seiten, keine Möglichkeit. Wenn du auf Level 10 einen Boss nicht schaffst dann auch nicht auf 20 oder 30 da er mit Levelt. Einzige Möglichkeit such dir Hilfe (ist dann halt nicht mehr solo) oder setzt dich zeitintensiv mit dem Kampfsystem auseinander, dass ist aber schwerer als früher einfach auf zu leveln.

Klar konnte man auch die Herausforderung haben, was heute auch in der Open World nicht mehr möglich ist, was ich für die, die das mögen ebenfalls schade finden und weshalb ich einen wählbaren Schwierigkeitgrad begrüßen würde nur eben nicht erzwungen für alle sondern als Option für die, die es möchten.

Meine Aussage: früher war jeder Inhalt (Open World und Gruppengebiete) alleine ohne können leicht zu meistern, also für Solospieler einfacher zugänglich (innerhalb ihrer Aliance). Heute bleiben Inhalte wie Raids und DLC 4er auf Vet den Gruppenspieler vorbehalten. Das ist eine wertenutrale Feststellung.

Und die anderen Vorwürfe sind reine Spekulation. Dass alles sofort spielbar ist, war ein Wunsch der Gruppenspiele, die unabhängig von Level oder Aliance zusammen spielen wollten.

Ich spiele, eben weil ich skyrim Fan bin, alles chronologisch, auch mit meinem 2 Char der alles spielen soll, alleine schon wegen der Gespräche mit den NPCs die man öfter trifft und die einem sonst verloren gehen. Mit ein paar Chars, die für bestimmte Sachen erstellt wurden (z. B. Meine gestztlose Katze) Spiel ich aber nur bestimmte Dlcs.

Letzten Endes hat ZOS oft genug gesagt, sie wollen, das neue Spieler (das beinhaltet auch MMOler) selbst entscheiden können welchen Inhalt sie spielen wollen.
Das du da nicht zuhört, beleidigend wirst und pauschal Solospielern die Schuld dafür zuschiebst, ist nicht mein Fehler.

Denk außerdem mal an den Aufschrei wenn es heißen würde für PVP und Vetverliese muss jeder Char aber erst das Grundspiel durchgequestet haben. Da beschweren sich sicher nicht die Solospieler und Skyrimfans am meisten...

@dinosaurier520
??? Das ist doch genau das, was ich sage. Damals, also vor one tamriel, konnte man, ohne zu sterben alles. Heute schafft man Worldbosse nicht mehr solo mit jedem Charakter, es sei denn man hat ihn entsprechend optimiert oder hast du mich mit jemandem verwechselt?