Gefährten in Blackwood

Bodeus

@Ceridwen21
Der Hardcore Spieler macht unter Umständen genauso Housing wie du. Es gibt, um beim Hund zu bleiben, soviele Hunde zu bekommen, da würde ein Hund mehr auch nicht auffallen.

Leute die nicht gerne questen haben wahrscheinlich auch nicht das Haus in Elsweyr freigeschaltet.

Wie schon gesagt, es darf nur nix Spielentscheidendes sein. Aber selbst bei perfekter Rüstung wurde schon gemeckert, obwohl diese nicht nötig ist für die offene Welt. Da bleibt dann nix mehr übrig.

Und wie gesagt ohne Belohnung ist auch blöd, du willst ja auch für deine Quest ne Belohnung.

Ceridwen21

An einer Stelle sage ich, es sind vermutlich wenige Spieler. In allen anderen Teilen gehe nur von mir, bzw. der Annahme aus es gibt die, die es schwerer wollen und die, die es mögen wie es ist, ohne auf ein Mengenverhältnis einzugehen.

Letztendlich sind es eben genau das, Vermutungen. Nirgendwo gebe ich an eine unumstößliche Wahrheit gefunden zu haben.

Die Vermutung stütze ich dabei auf folgendes:
1. Aussagen von Entwicklern, bei der letzten Nachfrage nach dem Schwierigkeitsgrad. Dort wurde unter anderem gesagt, schwere Inhalt wurde nicht gut angenommen.
2. Das Spiel ist beliebt. Viele spielen und egal zu welcher Zeit, es ist immer was in der open World los, Annahme: währen alle so unzufrieden, wie es einige hier schreiben, würde das vermutlich im Spiel anders Aussehen.
3. Das Vertrauen in die Entwickler. Ich gehe davon aus, dass die Entwickler das machen, was sich am meisten lohnt und das orientiert sich an der Masse der Spieler und nicht an einzelnen Gruppen. Der aktuelle Schwierigkeitsgrad ist aufgrund vieler Änderungen und Anpassungen zustande gekommen, würde sich die Mehrheit an Spielern ein schwereres Spiel wünschen, hätte es sich evtl schon in diese Richtung entwickelt.
4. Das Forum, die Diskussion um den Schwierigkeitsgrad kommt immer wieder auf und es gibt da keine Einigkeit sondern viele Stimmen in unterschiedliche Richtungen.

Eine Annahme kann man jederzeit anpassen und abändern. Wenn es also Zahlen gibt, die zeigen, dass der Großteil der Spieler einen höheren Schwierigkeitsgrad möchte, lasse ich mich gerne belehren, bleibe aber bei meiner Aussage: ich persönlich möchte es nicht.

Ceridwen21

Ich hab nie gesagt, sie wollen es nicht, ich sagte für einige eher uninteressant.
Wieso Fluff nur in einem Schwierigkeitsgrad? Es geht nicht um keine Belohnung, aber wenn euch das so sehr stört (ich hab noch kein einziges Argument gehört das überzeugend darlegt, warum man den Beispielhund nur im hohen SG erspielen kann und nicht in allen, aber ok) meine twegen, nehmt den Hund oder was auch immer, dass ist nicht der wichtige Kern meiner Aussage und somit keinen Streit wert.

ABER: kein erzwungen höherer Schwierigkeitgrad für alle, dass ist meine Meinung. Mit der kann man übereinstimmen oder eben nicht, trotzdem bleibt es meine Meinung. Ich diskutiere gerne über Argumente die dagegen sprechen, aber nicht mehr über Vorwürfe oder Unterstellung.

Soldier224

Mal ein anderes Thema bevor sich das hier wieder im Kreis dreht. Ich hatte ja abseits vom Schwierigkeitsgrad ja auch Bedenken wegen:



Jetzt war ich ingame beim Event bei einem der Worldbosse in Clockwork.. also in einen der Räume.. wo sich mind. 30 Spieler getummelt haben gleichzeitig, und man vor Effekten kaum noch was sehen konnte. Wie schlimm wird das erst mit den Begleitern? @ZOS_KaiSchober Schließlich wurde gesagt, dass die Open World ja nicht auf die Begleiter angepasst wird, gilt das auch hier?

Bodeus

@Ceridwen21
Die schwere Welt kam zu Release nicht gut an, das stimmt. Genauso wie Kargstein. Das Problem war, es gab nur die schwere. Darauf bezieht sich ZOS immer. Deshalb wäre ich auch für eine wählbare Schwierigkeit. Für dich würde sich nix ändern und ich könnte in einer anderen Phase gegen schwerere Gegner kämpfen.

@ZOS_KaiSchober mich würde auch nochmal brennend interessieren, wie das mit den Begleitern in der offenen Welt funktionieren soll. Heute beim Event wieder Mühe gehabt, überhaupt nur einen Angriff aufs Ziel zu kriegen. Das nennt sich dann Weltboss.

Mahabahabtha

Ceridwen21 schrieb: »

ABER: kein erzwungen höherer Schwierigkeitgrad für alle, dass ist meine Meinung. Mit der kann man übereinstimmen oder eben nicht, trotzdem bleibt es meine Meinung. Ich diskutiere gerne über Argumente die dagegen sprechen, aber nicht mehr über Vorwürfe oder Unterstellung.

Weiche Wikinger jammern, Boss in Valheim sei zu hart – Neuer Patch macht ihn härter :
https://mein-mmo.de/valheim-knochenwanst-haerter-tricks/

dinosaurier520

Na ja...der Wanst wäre mein nächster Boss, aber eigentlich mache ich mir da weniger Sorgen. Sollte ich den nicht verhauen können, joine ich halt einer Streamergilde (da ich ja eh einmal einer angehörte) und verkloppe das Kerlchen eben da.
DAS ist übrigens ein geniales Features...das tatsächlich zu unserer Diskussion hier paßt.
Momentan habe ich alle Hände voll zu tun mich nicht von den dämlichen Blobs vergiften zu lassen...


edit, aber lustig das die "das spiel ist zu schwer" diskussion da auch stattfindet. eine frage die sich übrigens "früher nie jemand stellte"...besser werden, besseres gear und wieder drauf war die devise

ZOS_KaiSchober

Es wird noch einen guten Monat dauern, bevor wir anfangen über Gefährten zu reden.

Sun7dance

Warum eigentlich?

dinosaurier520

Sun7dance schrieb: »

Warum eigentlich?

..."Spekulationszuschlag".

Soldier224

Na dann spekulieren wir mal.. ich sehe folgende Optionen. Keine davon erscheint mir optimal:

- Die Begleiter sind für andere unsichtbar:

Wäre blöd wenn etwas Schaden bekommt und man kann nicht sehen wodurch

- Die Begleiter sind lediglich Transparent für andere:

Können dennoch störend wirken

- Begleiter sind ab einer bestimmten Spielerzahl in Reichweite deaktiviert außerhalb bestimmter Begleiterspezifischer Quests.

Wird denke ich auch für viele nicht so toll sein

- Spielerzahl in der Open World bzw. in den einzelnen Phasen wird verringert

Ich sehe gern andere Spieler um mich herum, auch wenn ich nichts mit ihnen direkt zu tun habe, ohne sie geht das MMO Gefühl verloren ein Stückweit. Bei der Story störten mich andere Spieler bislang kaum, aber das sehen manche hier ja anders. Und würden sich darüber sogar freuen..

- Es ändert sich gar nichts

Volle überfüllte Städte mit Begleitern, Worldbosse in engen Räumen völlig überschwemmt, wobei die das so auch schon sind je nach Event.. nur dann eben nochmal schlimmer

So oder so, wird es mit Sicherheit wieder nur eine Art Kompromisslösung. Ich sehe auch ehrlich gesagt nicht was außer den erwähnten Optionen noch machbar wäre.

ToniWinter

Haha, weichei Wikinger.....😂😂😂😂.
Dazu kann ich nur eines sagen: sind sie zu stark bist du zu schwach!

Sun7dance

dinosaurier520 schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Warum eigentlich?

..."Spekulationszuschlag".

Ich meine, man führt so eine Idee ja nie ein, wenn man nicht einmal eine Vision hat, oder?
Ansonsten wirkt das irgendwie so: Wir werfen es halt mal als rohe Ankündigung in den Pott und warten die Reaktionen ab.

Bodeus

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Es wird noch einen guten Monat dauern, bevor wir anfangen über Gefährten zu reden.

Dann habt ihr ja noch Zeit genug, unsere Sorgen bis zur Enthüllung mit einfließen zu lassen 😉

Thorvarg

Bodeus schrieb: »

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Es wird noch einen guten Monat dauern, bevor wir anfangen über Gefährten zu reden.

Dann habt ihr ja noch Zeit genug, unsere Sorgen bis zur Enthüllung mit einfließen zu lassen 😉

..., oder auch zu ignorieren. 😉

Djiku

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Es wird noch einen guten Monat dauern, bevor wir anfangen über Gefährten zu reden.

Na klar, warum auch jetzt auf die Bedenken der Spieler eingehen, wenn man sie noch mindestens einen Monat zappeln lassen kann? So sieht gute Kommunikation gegenüber Kunden aus...
Vorgreifen darf man nicht. Soll doch alles im Zeitfenster um den Hype des Kapitels stattfinden. Das kleine Einmaleins des Marketing.

Ciannaith

Wartet doch auf den Testserver -.- ist ja nicht so als wenn das alles direkt Live geht

Hegron

Ich bin in den letzten Tagen am Leveln der Unerschrockenen und damit natürlich wieder öfter in rng Gruppen aus der Gruppensuche unterwegs. Ich habe das Gefühl, dass mittlerweile viele Spieler sehr kurz angebunden sind, was den Erfolg/Misserfolg von rng Gruppen betrifft. Ein dummer Wipe und schon quittet jemand die Gruppe.
Ich bin mittlerweile selbst schnell genervt, denn ich habe das Gefühl, dass sogar die mittelschweren Klassik-Verliese kaum noch ohne Wipes laufen. Klar, von denen die kaum Endgame im PvE oder PvP spielen, verstehen die Mechaniken in z.B. Crypt of Hearts 2 nicht. Da haste kaum eine Chance HM mit einer rng Gruppe abzuschließen. Aber sowas wie Darkshade Caverns 2, sollte eigentlich locker gehen, wenn man nicht sein Denken ausstellt. Großartig Mechaniken muss man da nicht beachten. Bisschen Dps, darauf achten, dass man als DD nicht so viel Dmg frisst und Adds wegmachen. Ansonsten passiert da nicht viel. Trotzdem spielen die Leute einfach schlecht. Pullen mehr als die Gruppe verträgt. Achten nicht darauf, ob der Support schon da und bereit ist oder kennen keine allgemeinen Kampfmechaniken. Sowas ist einfach nur nervig.

Rng Gruppen über den Grpfingder machen wirklich nicht viel Freude. Ja, in seltenen Fällen, kriegt man eine Gruppe, wo sich jeder an seine Rolle hält, Mechaniken kennt und auch Gruppen orientiert spielt. Aber mal ehrlich, das passiert zu selten. Meistens ist mindestens ein Totalverweigerer oder Totalegoist mit an Bord, der letztendlich das Gruppenspiel auf die ein oder andere Weise sabotiert.

Ich weiß nicht, wie man das Problem lösen kann. Ich kann mir drei bis vier unterschiedliche Gangarten vorstellen:

1.) Man macht gar nichts und lässt es so weiterlaufen. Die Spieler sollen sich dann mit der Situation, wie sie ist und wie sie wird, arrangieren.

2.) Score System: Nach dem Endboss (vielleicht auch sobald man die Gruppe verlässt), bewertet man mit 1 bis 4 Sternen die anderen drei Teammitglieder. Damit der Score nicht so einseitig ist, wird zur Berechnung noch der Gruppenerfolg dazu genommen. Schließt man ein Verlies erfolgreich über den Grpfinder ab, steigt der Score, wenn nicht, dann verharrt der Score im niedrigen Bereich. Der Score ist für andere Spieler nicht einsehbar und nur relevant für die Gruppensuche. Spieler mit niedrigeren Scores werden eher mit anderen Spielern mit niedrigeren Scores zusammengewürfelt und umgekehrt. Das ganze wäre nicht statisch, aber die Tendenz richtig. Spieler die kooperieren und zum Gruppenerfolg beitragen, haben tendenziell einen höheren Score und werden von der Gruppensuche bevorzugt mit anderen Spielern, die sich im Sinne der Gruppe anstrengen zusammengebracht. Spieler, die sich mit einer falschen Rolle anmelden, die Leistung verweigern oder egoistisch nur ihr eigenes Wohl kennen, werden einen eher niedrigen Score erreichen. (Am Anfang starten natürlich erstmal alle mit der Null)

Was ist mit den Spielern, die sich z.B. an den allgemeinen nicht niedergeschriebenen Regeln halten, aber trotzdem nicht die Leistung erbringen können, um die Gruppe zum Erfolg zu führen? Die verharren dann zwangsläufig eher im niedrigeren Score Bereich, auch wenn der eine oder andere demjenigen eine bessere Bewertung wegen Bemühen geben sollte. Erstmal gehen ja Gildengruppen oder Gruppen mit Freunden weiterhin, ohne irgendwelche Einschränkungen. Ansonsten müssen sie halt Klug entscheiden. Also, solange die einfacheren Verliese über die Gruppensuche spielen, die sie eben schon können, bis sie in der Lage sind, sich auch in den schwereren Verliesen zu bewähren. Man würde ja durchs Scheitern nichts verlieren, nur nicht im Score weiter aufsteigen.

3.) Eine weitere Möglichkeit wäre es, gewisse Inhalte weiter vom Gruppencontent rauszuschneiden und/oder Alternativen zu etablieren. Somit z.B. mehr solofreundlichere Möglichkeiten für Unerschrockenen Xp, Schlüssel und Geoden anbieten. Endgame PvE, sowas wie Trials und deren Belohnungen wären davon nicht betroffen.

4.) Spieler umerziehen, so dass sie zu dem Gruppenerfolg in den rng Gruppen beitragen und kooperativer werden. Belohnungen scheinen da nicht genug Ansporn zu sein. Dafür sehe ich aber keinen Ansatzpunkt, der das ermöglichen könnte.

Nr. 1.) halte ich mittlerweile für den schlechtesten Weg, da ich auch nur noch oft genervt von rng Gruppen bin. Das hieße, ich müsste mir eine Gilde suchen, die täglich PvE macht, was aber auch ein Ausnutzen der Gilde wäre, da ich nicht wirklich tiefgreifendes Interesse an PvE nachdem "fertigen" Char habe. Ich zumindest kriege täglich schon miese Laune, wenn ich daran denken muss, dass ich eigentlich, um die Chars rdy zu machen, Vet Hm in rng Gruppen laufen soll. Tja, ich weiß auch nicht, ob man an dieses heiße Eisen angehen sollte. Aber die Gruppensabotöre sind nicht nur die Quester, welche sich in Vet Gruppen verlaufen. Es sind auch die Spieler, die zwar Char und ggf. Mechaniken beherrschen, aber maximal egoistisch spielen. Mit Spaß hat das nichts zu tun und ich finde, Spieler, die das mit ihrem Verhalten provozieren, sollten es mal langsam irgendwie zu spüren bekommen. Aber das ist nur meine Meinung.

Ferok

Aegeides schrieb: »

Cadisha schrieb: »

ich finde es bedauerlich, dass immer gerne auf die "Rolle" verzichtet werden kann/soll, die meistens am wenigsten egoistisch im Gruppenspiel spielt .... und es wieder mal nur auf Schaden hinausläuft

Ich auch, aber ich hab den Eindruck, dass das eine Entwicklung ist, die zustande gekommen ist, dass aus irgendeinem Grund Heiler sehr oft von jeder Kritik ausgenommen sind solange Heilung da ist. Bei einem DD sieht man den Schaden und kann direkt vergleichen. Wenn ich schaue, was ich in der offenen Wildbahn so an Heilern treffe, ist das kein Wunder, dass die Leute lieber einen DD mitnehmen. Man braucht im 4er Content nicht viel Heilung.

Und wenn man dann einen Heiler mit hat, der

* mit Müh und Not eine Uptime vom Kampfgebet von 30% hinbekommt
* Eledrain nicht mitnehmen kann, weil er zwei Heilstäbe hat
* auf die Idee Force Siphon zu nutzen noch nicht gekommen ist, weil es ja nicht heilt
* keine Wall casten kann, weil Heilstab
* An cleanse/purge noch nicht mal als Templer denkt
* Hiti UND Heiligtum UND Würgedorn an hat
* Schilde auf jeden Fall castet, weil ja 75 CP in Bastion gesetzt sind

Und ganz am Ende ist das "Heiler sind useless" dann die Folge, aber weil alle höflich sind, nimmt man dann die Heiler, die meinen heilen sei ihr einziger Job, doch mit in Raids und dann stehen die da mit Guffelsets und die DD dürfen zusehen, dass sie an ihre DPS kommen, weil sie keiner bufft.

Eyeyey wenn ich das lese frag ich mich was du für eine Einstellung anderen Spielern gegenüber hast. Ich bin ab und zu auch als Heiler unterwegs.Als Hüter ist das heilen ja super. Du schreibst Kampfgebet? Tja da muss ich mir oft genug schon anhören warum ich kein Kampfgebet mache wenn 3 Hüter in der Gruppe sind,davon 2 mit Flügel. Nun rate mal warum ich da kein kampfgebet mache? Ich weiss es aber die DDs wissen es oft nicht. Zum Eledrain. Ich nehm lieber die Hüterheilung weil die mehr Regeneartion dauerhaft bringt.Verbessertes Wachstum meint ich.Macht 20% mehr Regeneration auf Magicka und Stamina. Und das permanent.Und gratis Heilung obenrauf.
Aber das beste ist das:

>>> und die DD dürfen zusehen, dass sie an ihre DPS kommen, weil sie keiner bufft. <<<

Der Heiler ist nicht für die DPS des DDs verantwortlich.Er ist für einen gewissen Grad an Support und nur für die Heilung verantwortlich. Wenn ein DD zu wenig DPS macht oder zu wenig Regeneration hat hat das rein gar nichts mit den Heiler zu tun.In erster Linie sollte ein DD seinen Charakter so gestalten an EQ und seinen Werten das er auch immer allein damit klar kommt.Der Heiler und sein Support ist dann nur noch obenrauf. Und zu 99% sind es die DDs die nicht wissen wie wann grosse und kleine Buffs stacken. Der Heiler in ESO wird eh kaum als Heiler wahrgenommen.Hauptsache die DDs supporten damit man die mangelnde und fehlende Spielerfahrung kompensieren kann bei den DDs. Nicht jeder Spieler ist so.Aber ein Grossteil schon.Und wenn ich deine Kommentare lese weiss ich das du zu den ersteren gehörst.

PS: Würgedorn Monsterset ist super.Ich habs auch in der Bank.

Rollio

Ferok schrieb: »

Der Heiler ist nicht für die DPS des DDs verantwortlich.

möööp, du bist raus, sry.

Hegron

Rollio schrieb: »

Ferok schrieb: »

Der Heiler ist nicht für die DPS des DDs verantwortlich.

möööp, du bist raus, sry.

Jetzt gibt es Feroks Weisheiten auch für PvE. Viel Spaß damit, ihr könnt da noch was lernen.

Steff_En

Rollio schrieb: »

Ferok schrieb: »

Der Heiler ist nicht für die DPS des DDs verantwortlich.

möööp, du bist raus, sry.

Dem kann ich nur zustimmen.. Wenn ich sowas schon lese.. 🙄

Idefix2

Ferok hat sogar recht. Er spricht von den Spielern, die keine Ahnung vom Spiel in oberen Bereich haben. Also wenn ein DD nur 5 bis 7k Schaden macht und der Tank (40k+ Leben) und der Heiler (Templer mit Magiekraft und einem anderen Supportset, ich nehme da schon kein Olo mehr, da sich bei einer RG sowieso niemand rein stellt) 80% des Gruppenschadens haben, dann nützt da auch kein Kampfgebet mehr um die DD's zu buffen ....
Und wenn dann einer der beiden "DD's" dann auch noch meint, man müßte den HM anmachen, dann bekomme ich echt mal Probleme...

Bei einer Gruppe mit DD`s die es schaffen, pro Nase mindestens 20k zu machen sieht die Sache dann schon anderes aus.
Und ich spreche von ganz normalen Innis wie Kanalisation oder Verbannungszellen.

Hegron

Idefix2 schrieb: »

Ferok hat sogar recht. Er spricht von den Spielern, die keine Ahnung vom Spiel in oberen Bereich haben. Also wenn ein DD nur 5 bis 7k Schaden macht und der Tank (40k+ Leben) und der Heiler (Templer mit Magiekraft und einem anderen Supportset, ich nehme da schon kein Olo mehr, da sich bei einer RG sowieso niemand rein stellt) 80% des Gruppenschadens haben, dann nützt da auch kein Kampfgebet mehr um die DD's zu buffen ....
Und wenn dann einer der beiden "DD's" dann auch noch meint, man müßte den HM anmachen, dann bekomme ich echt mal Probleme...

Bei einer Gruppe mit DD`s die es schaffen, pro Nase mindestens 20k zu machen sieht die Sache dann schon anderes aus.
Und ich spreche von ganz normalen Innis wie Kanalisation oder Verbannungszellen.

Du betreibst aber auch sehr subjektives lesen.

Bodeus

Ich supporte in RND Gruppen auch oft weniger, meistens entscheide ich das, ob auch die Orbs genutzt werden.

In eingespielten Gruppen ist der Heiler sicherlich ne gute Buffmaschine aber in RND Gruppen sollte jeder Char so gebaut werden, das man auch andere Fehler besser ausgleichen kann.

Gestern erst wieder gehabt, Arx Crinium oder wie man das Ding schreibt, bei der Schlange. Tank und DDs bleiben in der roten Fläche stehen, ein endlos Fight und auf den Chat reagiert niemand. Ich glaub die 3 kämpfen jetzt noch... Und da brauch ich dann auch kein Kampfgebet spammen.

Hegron

Da braucht man sich aber dann auch nicht beschweren, wenn die Leute lieber einen dritten DD einpacken, als einen lustlosen Heiler. Ist aber genau das, was ich in #199 meinte. Die Leute bockt das alles nicht mehr.

Bodeus

Hegron schrieb: »

Da braucht man sich aber dann auch nicht beschweren, wenn die Leute lieber einen dritten DD einpacken, als einen lustlosen Heiler. Ist aber genau das, was ich in #199 meinte. Die Leute bockt das alles nicht mehr.

Naja, ich fahre mit nem Hybrid Heiler 30k DPS, und es gibt genug Heilung. Wieso sollte ich irgendwelche 10k DDs supporten?

Sollte die Gruppe wissen was sie tut, spiele ich auch dementsprechend.

Aber wir driften vom Thema ab.

spyki1

Gott was bin ich froh, dass der Entwickler nicht auf eine handvoll Forenheinis hört. Wenn ich hier so sehe wie manche arrogant meinen mit ihrer beschränkten Sichtweise "die Spielerschaft" zu representieren, bekomme ich Lachkrämpfe.

Nein Kevin-Gustav niemanden juckt es dass du keine Begleiter magst oder dir Randoms dir nicht genug Schaden, Heilung oder sonstwas machen. Du bist nur eine Minderheit, eine sehr laute zwar, aber dennoch. Der weit größte Teil ist der Durchschnittsklaus mit CP 210, der einfach bissl spielen will. Also heul leise.

Sun7dance

Preisfrage:

Wer ist arroganter?

Derjenige, der offen ausspricht, wo die Probleme liegen, wenn besagte zwei ESO Welten aufeinandertreffen oder derjenige, der seine persönliche Spielweise auch in Verliesen durchboxen will und dabei jegliche Zusammenarbeit bezüglich Gruppenerfolg ablehnt?

spyki1

Das ist das was ich meine. Das sind für dich Probleme - du bist aber nicht der Nabel der Welt. Und wenn du es für dein Ego brauchst nur perfektes Dungeon-Setting haben zu müssen, um dir im Anschluss einen drauf runter zu holen, dann such dir doch Leute mit der ähnlich seltsamen Sichtweise. Den meissten geht das eher auf den Zeiger.