Ich vermute mal, daß die Softwerker derartige "sneak peak notes" gezielt rechtzeitig in den Foren streuen, um anhand der resultierenden Schlachten innerhalb der Threads einen groben Plan davon zu bekommen, welche Schräubchen denn nun für den geplanten Balanceakt zu verdrehen sind...
Ich denke auch nicht, dass ZOS sich das Eigentor leisten möchte, dass fast niemand mehr Schlüssel farmen geht, weil die Monstersets out sind.
Wer macht sich denn bitte die Mühe und sammelt 300+ Schlüssel für ein Monsterset, welches dann nicht stärker als ein "normaler" 5er Bonus wäre?
Also fiele eine Beschäftigung schon mal weg und das kann nicht im Sinne von ZOS liegen!
Ragnaroek93 schrieb: »Also Valkyn ist aktuell BIS in Slot für die NB, ist aber das größte ***-Set im Vergleich zu Ilambris und Grothdar. Danke ihr "Ich-feier-jeden-pauschalen-Nerf-Aller-Monstersets-Idiodten", denn mein Set ist jetzt nur noch für die Tonne, denn wegen 1k Monsterset-DPS muss ich die zwei Slots nicht mehr belegen. Wers nicht glaubt, ich rechne es euch gerne vor, zwar verstehen nur 10 Leute überhaupt was man rechnen müsste, um es herauszufinden, aber wenn ihr Zahlen wollte, bitte. Hier reden i.welche PvPler über PvE, obwohl sie keine Ahnung haben und bestenfalls als drittklassig im PvE bezeichnet werden können. Wie könnt ihr mir bitte sagen, dass pauschale Nerfs i.einen Sinn haben, wenn ihr nicht mal begreift welche Sets strärker oder schwächer sind.
Ein Valkyn Nerf ist vollkommen gerechtfertigt aus PvP Sicht. Ilambris ist mir egal da man rausrennen kann und Grothdar kann ich nicht wirklich beurteilen, da ich kaum gegen Leute spiele die es verwenden (benutzen fast alle lieber Skoria). Ich vermute mal, dass es nicht so problematisch ist, da es keinen so hohen Burst besitzt. Und ganz oben auf der Nerf Liste für magicka Proc Sets steht Infernal Guardian, das ist nicht nur extrem stark sondern auch noch verbuggt ohne Ende.
Lustig, dass du mir und anderen PvP Spielern vorwirfst keine Ahnung im PvE zu haben, aber selber (wie wahrscheinlich die meisten PvE Spieler) keine Ahnung von PvP hast Ich spiele PvP gegen namenhafte Spieler wie beispielsweise Blobs (mal verliere ich, mal gewinne ich) und meiner Einschätzung nach ist die Änderung an Proc Sets für PvP gut (nochmal eine kurze Erklärung warum ich das finde: Weil die enormen Burst Werte rausgenommen werden, es geht nicht um konstanten Schaden, es geht nicht darum wie oft es crittet, es geht darum DASS es crittet und einen damit finishen kann ohne dass etwas geleistet wurde. Und da reicht auch ein Selene/Velidreth/Skoria ohne zusätzliche Proc Sets). Tut mir Leid, wem das nicht passt, ich habe auch keine Lust mich weiterhin für meine Meinung zu rechtfertigen, vor Allem vor Leuten die ich im PvP oder bei Duellen noch nie gesehen, geschweige denn gekämpft habe (Danke hierbei an Alle die sachlich geblieben sind, auch wenn man unterschiedlicher Meinung war).
Ich erinnere mich auch noch gut, an einen Thread über Rassenbalance, in dem man Soldier224 und mir liebevoll ans Herz gelegt hat doch bitte lieber Spielen zu lernen anstatt über Rassenbalance zu nörgeln, weil es ja sowieso kaum einen Unterschied macht. Aber eure beknackten 1.3k weniger DPS machen dann den großen Unterschied, bzw einen Unterschied der groß genug ist um hier einen See vollzuweinen und ZOS Mitarbeiter und Alle die eure Meinung nicht teilen anzuflamen. Ich bin ja gespannt was abgeht, wenn das nächste mal eine Rasse (verdient) generft wird, wenn dann Leute antanzen und meinen weil sie für einen Racechange bezahlt haben muss die Rasse dann OP bleiben.btw, kann sich noch jemand an nerieneth und aschengriff erinnern? Bloß gut, dass die beiden Sets endlich generft werden...total OP...
Die Sets sind im momentanen Zustand ohnehin nicht viable, da müssen eher gezielte Buffs her damit sich etwas ändert.So, wer Probleme mit meiner Ausdrucksweise hat, es ist mir absolut egal, da wir uns seit 6 Seiten im Kreis drehen, weil i.welche Leute meinen sie müssten pauschale Nerfs rechtfertigen, die keinen Sinn und Verstand haben.
Als ob deine Ausdrucksweise erst nach 6 Seiten schlecht wurde
Ich vermute mal, daß die Softwerker derartige "sneak peak notes" gezielt rechtzeitig in den Foren streuen, um anhand der resultierenden Schlachten innerhalb der Threads einen groben Plan davon zu bekommen, welche Schräubchen denn nun für den geplanten Balanceakt zu verdrehen sind...
Ja, genau das glaube ich auch und hatte das auch weiter vorne geschrieben.
Sie werfen irgendwas technisch relativ leicht umsetzbares in den Ring und hören sich in Ruhe die Reaktionen an.
In meinen Augen ist der globale Cooldown für ZOS derzeit nicht technisch umsetzbar, denn sonst wäre der gekommen.
Warum der jetzt technisch nicht umsetzbar ist....tja....
Ich denke auch nicht, dass ZOS sich das Eigentor leisten möchte, dass fast niemand mehr Schlüssel farmen geht, weil die Monstersets out sind.
Wer macht sich denn bitte die Mühe und sammelt 300+ Schlüssel für ein Monsterset, welches dann nicht stärker als ein "normaler" 5er Bonus wäre?
Also fiele eine Beschäftigung schon mal weg und das kann nicht im Sinne von ZOS liegen!
Schattenfluegel schrieb: »Ich vermute mal, daß die Softwerker derartige "sneak peak notes" gezielt rechtzeitig in den Foren streuen, um anhand der resultierenden Schlachten innerhalb der Threads einen groben Plan davon zu bekommen, welche Schräubchen denn nun für den geplanten Balanceakt zu verdrehen sind...
Ja, genau das glaube ich auch und hatte das auch weiter vorne geschrieben.
Sie werfen irgendwas technisch relativ leicht umsetzbares in den Ring und hören sich in Ruhe die Reaktionen an.
In meinen Augen ist der globale Cooldown für ZOS derzeit nicht technisch umsetzbar, denn sonst wäre der gekommen.
Warum der jetzt technisch nicht umsetzbar ist....tja....
Ich denke auch nicht, dass ZOS sich das Eigentor leisten möchte, dass fast niemand mehr Schlüssel farmen geht, weil die Monstersets out sind.
Wer macht sich denn bitte die Mühe und sammelt 300+ Schlüssel für ein Monsterset, welches dann nicht stärker als ein "normaler" 5er Bonus wäre?
Also fiele eine Beschäftigung schon mal weg und das kann nicht im Sinne von ZOS liegen!
Naja, ich bin zwar nicht so viel im PVP unterwegs, aber wäre es nicht möglich diesen CD an die Cyrobuffs zu binden wie man es mit Schaden/Heilung auch getan hat?
Das wäre in der Tat ein guter ANFANG. Danach bitte gleich das nervige Weggebrutzel durch die Burgmauern hindurch unterbinden und es wäre ein sehr guter ANFANG.tesob16_ESO74 schrieb: »Als Anfang und ohne große Auswirkungen aufs PvE:
Viper-Set reparieren, dass es nicht auf Fernkampf procct durch Waffenwechsel und eine 10% oder 20% procc Chance hinzufügen.
Selbst wenn man diesen Cooldown nicht an die Cyrobuffs bindet, hätte er im PvE fast keine Auswirkungen...
Dazu evtl noch ein paar direkte Anpassungungen diverser Schadenswerte von Proccsets und das ganze sollte passen. Ziel sollte es doch sein, dass jedes der Sets einen Nutzen hat und nicht, dass ein paar wenige Nutzbar sind und andere komplett nutzlos...
Schattenfluegel schrieb: »
Selbst wenn man diesen Cooldown nicht an die Cyrobuffs bindet, hätte er im PvE fast keine Auswirkungen...
Dazu evtl noch ein paar direkte Anpassungungen diverser Schadenswerte von Proccsets und das ganze sollte passen. Ziel sollte es doch sein, dass jedes der Sets einen Nutzen hat und nicht, dass ein paar wenige Nutzbar sind und andere komplett nutzlos...
Naja, das wäre aber vielleicht die einzige Lösung, bei welcher man nicht direkt die Sets ändern muss...
Ich würde erstmal abwarten ob der vermeintliche DPS verlust nicht an anderer Stelle ausgeglichen wird im PvE, wobei man kennt ZoS ja mittlerweile
Ich würde erstmal abwarten ob der vermeintliche DPS verlust nicht an anderer Stelle ausgeglichen wird im PvE, wobei man kennt ZoS ja mittlerweile
Um ehrlich zu sein ist für mich der dps weniger schlimm als die Tatsache, dass es bald wieder sehen eintönig wird, was Setkombinationen angeht und die Instanzen wieder mehr ins Abseits rücken.
@Ragnaroek93 statt, dass du gezielte nerfs für einzelne problematische Sets forderst (Skoria, Infernal Guardian, veli, viper) freust du dich an einem Nerf, der weitere Sets in der Bedeutungslosigkeit verschwinden lässt ohne auch nur etwas an den Problemen zu ändern.
Dich stört, dass jemand durch einen Procc gefinished werden kann? Dies wird solange möglich sein, wie es überhaupt Proccsets gibt. Oder stört dich der Crit an sich? dann muss jeglicher Crit entfernt werden...
Dieser ZOS-Rundumschlag wird mMn genau ein was bewirken: die Meta im PvE wird sich wieder ändern und ich bezweifel sehr stark, dass sich an dem eigentlich Problem am PvP etwas ändert. Das Ganze geht dann noch zu lasten der Auswahl an sinvollen Sets und Setkombination.
Und wie @Senaja schon sagte...es ist egal ob du irgendwen in einem Duell gesehen hast und gegen wen du gekämpft hast. Jeder kann falsche Entscheidungen treffen oder sich in dem Fall falsche Vorstellungen machen. Und dein Gerede von "die paar DPS weniger im PvE sind doch egal", zeigen nicht gerade, dass du dir über Balance gedanken machst...dann wäre es nämlich nicht wirklich egal.
Schattenfluegel schrieb: »Ich vermute mal, daß die Softwerker derartige "sneak peak notes" gezielt rechtzeitig in den Foren streuen, um anhand der resultierenden Schlachten innerhalb der Threads einen groben Plan davon zu bekommen, welche Schräubchen denn nun für den geplanten Balanceakt zu verdrehen sind...
Ja, genau das glaube ich auch und hatte das auch weiter vorne geschrieben.
Sie werfen irgendwas technisch relativ leicht umsetzbares in den Ring und hören sich in Ruhe die Reaktionen an.
In meinen Augen ist der globale Cooldown für ZOS derzeit nicht technisch umsetzbar, denn sonst wäre der gekommen.
Warum der jetzt technisch nicht umsetzbar ist....tja....
Ich denke auch nicht, dass ZOS sich das Eigentor leisten möchte, dass fast niemand mehr Schlüssel farmen geht, weil die Monstersets out sind.
Wer macht sich denn bitte die Mühe und sammelt 300+ Schlüssel für ein Monsterset, welches dann nicht stärker als ein "normaler" 5er Bonus wäre?
Also fiele eine Beschäftigung schon mal weg und das kann nicht im Sinne von ZOS liegen!
Naja, ich bin zwar nicht so viel im PVP unterwegs, aber wäre es nicht möglich diesen CD an die Cyrobuffs zu binden wie man es mit Schaden/Heilung auch getan hat?
Selbst wenn man diesen Cooldown nicht an die Cyrobuffs bindet, hätte er im PvE fast keine Auswirkungen...
Dazu evtl noch ein paar direkte Anpassungungen diverser Schadenswerte von Proccsets und das ganze sollte passen. Ziel sollte es doch sein, dass jedes der Sets einen Nutzen hat und nicht, dass ein paar wenige Nutzbar sind und andere komplett nutzlos...
Ragnaroek93 schrieb: »Natürlich kann ich falsche Entscheidungen treffen, meine Aussagen spiegeln bloß meine Meinung wieder. Ich freue mich nicht über Nerfs, die Sets in der Bedeutungslosigkeit verschwinden lassen, ich freue mich weil es für PvP meiner Meinung nach viel bringt (PvE Spieler haben sich über das Aktualisieren der DSA Arena und danach 1T auch gefreut, selbst wenn PvP Spieler dabei leer ausgingen). An genau dieser Stelle frage ich nochmal: Woher wisst ihr, dass diese Sets nicht generft werden weil sie auch im PvE zu stark sind? Für mich macht die Änderung von ZOS Sinn und ist nachvollziehbar, aber besser man schiebt den bösen PvP Spielern die Schuld in die Schuhe. Es mag ja sein, dass für Endgame Trials mit 12 Leuten dann andere Sachen besser sind, aber es wird bestimmt noch Situationen geben, in welchen diese Sets sehr stark sind.
Was ist beispielsweise mit so einem Set - schwer zu farmen, "unpraktisch" / "kompliziert" auszulösen - das wird mit Patch 13 komplett nutzlos gemacht.
Ragnaroek93 schrieb: »Natürlich kann ich falsche Entscheidungen treffen, meine Aussagen spiegeln bloß meine Meinung wieder. Ich freue mich nicht über Nerfs, die Sets in der Bedeutungslosigkeit verschwinden lassen, ich freue mich weil es für PvP meiner Meinung nach viel bringt (PvE Spieler haben sich über das Aktualisieren der DSA Arena und danach 1T auch gefreut, selbst wenn PvP Spieler dabei leer ausgingen). An genau dieser Stelle frage ich nochmal: Woher wisst ihr, dass diese Sets nicht generft werden weil sie auch im PvE zu stark sind? Für mich macht die Änderung von ZOS Sinn und ist nachvollziehbar, aber besser man schiebt den bösen PvP Spielern die Schuld in die Schuhe. Es mag ja sein, dass für Endgame Trials mit 12 Leuten dann andere Sachen besser sind, aber es wird bestimmt noch Situationen geben, in welchen diese Sets sehr stark sind.
Nenn mir einen Grund Nerieneth und Aschengriff zu nerfen und ich bin ruhig....
Nochmal: Wenn sie gezielt Viper, Grothdar, Ilambris, Tremor, Witwenmacher und Infernaler Wächter nerfen würden, würde ich das ja noch verstehen. Aber für alle Sets die diesen ähnlich sind eine komplette Mechanik zu deaktivieren und damit andere Sets komplett zu zerstören ist mMn komplett falsch.
Was heißt zu stark? Zu schwach ist Valkyn im Vergleich zu anderen Sets, macht aber keinen Unterschied, weil es eben BIS ist. Wir spielen Sets nur dann wenn sie eben besser sind als alle Alternativen, wenn sie schlechter werden, spielen wir Sie eben nicht, ergo der eingeführte Content ist absolut witzlos und ergo die PvE-Spieler gehen auf die Barrikaden, weil sie eben nichts zu tun haben.
Hier reden einfach mal 2 Fraktionen grundlegend aneinander vorbei... PvPler und PvEler!
Dennoch regen sich beide über eigentlich das selbe Thema auf!
Nur weil etwas einen nerf erfährt, ist es nicht gleich für die Tonne.. Die Damagewerte stiegen mit sämtlichen Patches bisher eigentlich nur. Ich erinnere mich noch an Zeiten wo 20k Dps fast das maximum war und jetzt hauen Leute über 50k im PvE raus. Ich denke nicht, selbst wenn diese Leute auf 2k Dps verzichten müssen, dass sich dadurch grosse Veränderungen im PvE Bereich ergeben. Die Build werden sich kaum verändern und man weiss auch noch nicht genau wie sich das überhaupt auf die Dps auswirkt. Noch weiss man auch nicht was sich Balancetechnisch noch tun wird!
Also wartet es erstmal ab!
Im PvP Bereich denke ich auch nicht, dass es den grossen nerf der procc sets bedeutet.. Erstens spielen sowieso viele Spieler mit weniger crit, weil davon auch eine menge Schaden durch die undurchdringlichen traits abgefangen wird.
Zweitens dürfte sich am Burstpotenzial nicht so viel tun. Wie bereits mehrfach erwähnt wurde ist das Problem das GLEICHZEITIGE Auslösen mehrerer Proccsets! Vor allem die Mischung aus Medium Armor tragenden Nachtklingen mit 3 Proccsets ist dermassen stark, dass man in Flammenklinge z.B. nicht alleine rum rennen sollte. Reicht bei vielen Spielern einfach, dass die einen 1x anspringen und die Spieler sind instant tot. Man kann schlicht nicht darauf reagieren. Sofern man es überlebt, ist die Nachtklinge wieder verschwunden, um einen nach 6 Sekunden den Rest zu geben. Es ist einfach derart viel Schaden, dass man sich auch oft nicht zu helfen weiss. Selbst wenn eben diese Spieler selber Fallobst sind, 1x im cc sterben sie fast unter Garantie, aber ändert nichts daran, dass es eben nurnoch solche oder eben nurnoch tanky builds gibt, die sich im PvP halten..
Einfacher wäre es aber zu dem Thema, einfach einen global cooldown für Proccsets im PvP einzubauen.. Von mir aus auch so, dass nur alle 2 Sekunden ein Proccset auslösen kann. Dann müssen auch diese Spieler wieder richtige Kämpfe durchführen. Man könnte sich auch ordentlich Verteidigen, da zwar nicht weniger Schaden durchkommt (wenn ihr schon nichts grundlegend an den Sets ändern wollt), aber eben über den Kampf verteilt und nicht dieser absurde Burstschaden! Dieses Assasinenrumgehampel würde endlich ein Ende finden oder ist zumindest eingeschränkter möglich!
Damit wäre allen Parteien geholfen...
Ragnaroek93 schrieb: »Ragnaroek93 schrieb: »Natürlich kann ich falsche Entscheidungen treffen, meine Aussagen spiegeln bloß meine Meinung wieder. Ich freue mich nicht über Nerfs, die Sets in der Bedeutungslosigkeit verschwinden lassen, ich freue mich weil es für PvP meiner Meinung nach viel bringt (PvE Spieler haben sich über das Aktualisieren der DSA Arena und danach 1T auch gefreut, selbst wenn PvP Spieler dabei leer ausgingen). An genau dieser Stelle frage ich nochmal: Woher wisst ihr, dass diese Sets nicht generft werden weil sie auch im PvE zu stark sind? Für mich macht die Änderung von ZOS Sinn und ist nachvollziehbar, aber besser man schiebt den bösen PvP Spielern die Schuld in die Schuhe. Es mag ja sein, dass für Endgame Trials mit 12 Leuten dann andere Sachen besser sind, aber es wird bestimmt noch Situationen geben, in welchen diese Sets sehr stark sind.
Nenn mir einen Grund Nerieneth und Aschengriff zu nerfen und ich bin ruhig....
Nochmal: Wenn sie gezielt Viper, Grothdar, Ilambris, Tremor, Witwenmacher und Infernaler Wächter nerfen würden, würde ich das ja noch verstehen. Aber für alle Sets die diesen ähnlich sind eine komplette Mechanik zu deaktivieren und damit andere Sets komplett zu zerstören ist mMn komplett falsch.
Es gibt keinen Grund (wobei ich Nerieneth jetzt nicht so schlecht finde, vor knapp einem Jahr habe ich damit meine No Death Runs auf Sorc in MSA gemacht ), aber die Sets sind entweder überholt (Nerieneth) oder waren noch nie wirklich brauchbar. Um Nerieneth viable zu machen müsste man die neuen Monstersets nerfen und um Aschengriff viable zu machen müsste man das ganze Set reworken. Ehrlich gesagt glaube ich, dass ZOS ohnehin ein Rework für viele Craftsets plant, zumindest hoffe ich, dass Crafting irgendwann wieder einen Platz besitzt. Aschengriff macht jetzt schon keinen Sinn, daher ist es egal ob das Set nach dem Nerf noch weniger Sinn macht, da es ohnehin schon von niemandem benutzt wird.
Ehrlich gesagt halte ich es ohnehin für einen großen Fehler, dass derart viele Sets gleichzeitig released oder geupdated wurden. Es war von Anfang an klar, was das mit PvP anstellen wird und das wurde auch so gesagt, hat jedoch entweder niemanden interessiert oder es wurde einfach in Kauf genommen.Was heißt zu stark? Zu schwach ist Valkyn im Vergleich zu anderen Sets, macht aber keinen Unterschied, weil es eben BIS ist. Wir spielen Sets nur dann wenn sie eben besser sind als alle Alternativen, wenn sie schlechter werden, spielen wir Sie eben nicht, ergo der eingeführte Content ist absolut witzlos und ergo die PvE-Spieler gehen auf die Barrikaden, weil sie eben nichts zu tun haben.
Ein Procset, das 9k Schaden Tooltip alle 5 Sekunden macht (ohne CP und Dunkelelf) und im Vergleich zu Selene oder Velidreth zu 100% trifft ist im PvP zu stark und wenn ich nicht in schwerer Rüstung und/oder Troll King spiele rofelt mich das Set weg. Macht meinetwegen einen Effekt wie Nerieneth daraus damit man zumindest rechtzeitig rauslaufen kann im PvP wenn man den Schaden schon nicht nerfen will, ich weiß nicht in wie weit das PvE beeinflussen würde.
ZOS macht seit geraumer Zeit das Spiel permanent leichter, Alles verschiebt sich von individuellem Skill in Richtung Gear, Championpunkte und Metabuilds. Das beste Beispiel ist schwere Rüstung, Malubeth, Troll König und Vitality Pots, welches meiner Meinung nach schlimmer ist als Proc Sets, da man mit Proc Sets und mittlerer/leichter Rüstung zumindest immernoch für Fehler bestraft werden kann. In schwerer Rüstung kann man dank Unchained Passiver und Redguard auf Regen komplett verzichten, muss weder irgendwas Blocken noch Dodgen, weil man dank irrsinnigen DMG Stats auch irrsinnige Heilung besitzt. Es macht einfach keinen Spaß mehr und ich gebe ZOS dafür die Schuld, weil sie permanent Gear released haben, welches noch stärker und besser als das vorherige Gear ist um Spieler bei Laune zu halten. Für PvE mag das ja OK sein, der PvP hat darunter aber massiv gelitten. Ich hatte am meisten Spaß als das Gear Cap angehoben wurde und die Leute PvP mit Craftsets + Agility/Willpower/Endurance gespielt haben. Hätte mir jemand vor 10 Monaten gesagt, in welche Richtung der PvP sich entwickelt und was es für Sets gibt, ich hätte ihm nicht geglaubt.