Update 13 - Sneak peak notes

DeHei

Senaja schrieb: »

DeHei schrieb: »

Hier reden einfach mal 2 Fraktionen grundlegend aneinander vorbei... PvPler und PvEler!
Dennoch regen sich beide über eigentlich das selbe Thema auf!

Nur weil etwas einen nerf erfährt, ist es nicht gleich für die Tonne.. Die Damagewerte stiegen mit sämtlichen Patches bisher eigentlich nur. Ich erinnere mich noch an Zeiten wo 20k Dps fast das maximum war und jetzt hauen Leute über 50k im PvE raus. Ich denke nicht, selbst wenn diese Leute auf 2k Dps verzichten müssen, dass sich dadurch grosse Veränderungen im PvE Bereich ergeben. Die Build werden sich kaum verändern und man weiss auch noch nicht genau wie sich das überhaupt auf die Dps auswirkt. Noch weiss man auch nicht was sich Balancetechnisch noch tun wird!
Also wartet es erstmal ab!

Im PvP Bereich denke ich auch nicht, dass es den grossen nerf der procc sets bedeutet.. Erstens spielen sowieso viele Spieler mit weniger crit, weil davon auch eine menge Schaden durch die undurchdringlichen traits abgefangen wird.
Zweitens dürfte sich am Burstpotenzial nicht so viel tun. Wie bereits mehrfach erwähnt wurde ist das Problem das GLEICHZEITIGE Auslösen mehrerer Proccsets! Vor allem die Mischung aus Medium Armor tragenden Nachtklingen mit 3 Proccsets ist dermassen stark, dass man in Flammenklinge z.B. nicht alleine rum rennen sollte. Reicht bei vielen Spielern einfach, dass die einen 1x anspringen und die Spieler sind instant tot. Man kann schlicht nicht darauf reagieren. Sofern man es überlebt, ist die Nachtklinge wieder verschwunden, um einen nach 6 Sekunden den Rest zu geben. Es ist einfach derart viel Schaden, dass man sich auch oft nicht zu helfen weiss. Selbst wenn eben diese Spieler selber Fallobst sind, 1x im cc sterben sie fast unter Garantie, aber ändert nichts daran, dass es eben nurnoch solche oder eben nurnoch tanky builds gibt, die sich im PvP halten..

Einfacher wäre es aber zu dem Thema, einfach einen global cooldown für Proccsets im PvP einzubauen.. Von mir aus auch so, dass nur alle 2 Sekunden ein Proccset auslösen kann. Dann müssen auch diese Spieler wieder richtige Kämpfe durchführen. Man könnte sich auch ordentlich Verteidigen, da zwar nicht weniger Schaden durchkommt (wenn ihr schon nichts grundlegend an den Sets ändern wollt), aber eben über den Kampf verteilt und nicht dieser absurde Burstschaden! Dieses Assasinenrumgehampel würde endlich ein Ende finden oder ist zumindest eingeschränkter möglich!
Damit wäre allen Parteien geholfen...

Ich rechne dir gerne vor wie der Schaden sich verändert je Set ist nämlich durch aus ohne weitere Probleme machbar

Will es garnicht wissen, Fakt ist, dass Proccsets aus den genannten Gründen ausschliesslich im PvP zu stark sind.. kann mich auch nicht erinnern, dass die starken DDs im PvE mehr als 1 Monsterset für proccs benutzen... Im PvE stört sich auch keiner an den Sets...
Ich hab eine Lösung vorgeschlagen. Wenn Du eine bessere hast dann hau raus!

Sun7dance

Wurde Skoria nicht auch erst verstärkt?
Berg- und Talbahn lässt grüßen!

Ragnaroek93

DeHei schrieb: »

Im PvP Bereich denke ich auch nicht, dass es den grossen nerf der procc sets bedeutet.. Erstens spielen sowieso viele Spieler mit weniger crit, weil davon auch eine menge Schaden durch die undurchdringlichen traits abgefangen wird.
Zweitens dürfte sich am Burstpotenzial nicht so viel tun.

Stimmt nicht, es wird vielleicht mit etwas weniger Critchance gespielt, aber dafür teilweise mit mehr Critdmg. 10% mehr Critdmg erhöhen meine Burstcombo im Idealfall um 10% und genau darum geht es in den meisten fights noch: Um Burstdmg und sonst nichts. Außerdem tut Crit selbst bei Max Impen immernoch ziemlich weh, selbst wenn der Critdmg nur bisschen gepusht ist. Gegen mittlere Rüstung oder 2h + Bow Builds dürfte critchance tatsächlich besser sein, da sich diese tatsächlich schwer tun gegen sustained DPS.

Senaja schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Natürlich kann ich falsche Entscheidungen treffen, meine Aussagen spiegeln bloß meine Meinung wieder. Ich freue mich nicht über Nerfs, die Sets in der Bedeutungslosigkeit verschwinden lassen, ich freue mich weil es für PvP meiner Meinung nach viel bringt (PvE Spieler haben sich über das Aktualisieren der DSA Arena und danach 1T auch gefreut, selbst wenn PvP Spieler dabei leer ausgingen). An genau dieser Stelle frage ich nochmal: Woher wisst ihr, dass diese Sets nicht generft werden weil sie auch im PvE zu stark sind? Für mich macht die Änderung von ZOS Sinn und ist nachvollziehbar, aber besser man schiebt den bösen PvP Spielern die Schuld in die Schuhe. Es mag ja sein, dass für Endgame Trials mit 12 Leuten dann andere Sachen besser sind, aber es wird bestimmt noch Situationen geben, in welchen diese Sets sehr stark sind.

Nenn mir einen Grund Nerieneth und Aschengriff zu nerfen und ich bin ruhig....

Nochmal: Wenn sie gezielt Viper, Grothdar, Ilambris, Tremor, Witwenmacher und Infernaler Wächter nerfen würden, würde ich das ja noch verstehen. Aber für alle Sets die diesen ähnlich sind eine komplette Mechanik zu deaktivieren und damit andere Sets komplett zu zerstören ist mMn komplett falsch.

Es gibt keinen Grund (wobei ich Nerieneth jetzt nicht so schlecht finde, vor knapp einem Jahr habe ich damit meine No Death Runs auf Sorc in MSA gemacht ), aber die Sets sind entweder überholt (Nerieneth) oder waren noch nie wirklich brauchbar. Um Nerieneth viable zu machen müsste man die neuen Monstersets nerfen und um Aschengriff viable zu machen müsste man das ganze Set reworken. Ehrlich gesagt glaube ich, dass ZOS ohnehin ein Rework für viele Craftsets plant, zumindest hoffe ich, dass Crafting irgendwann wieder einen Platz besitzt. Aschengriff macht jetzt schon keinen Sinn, daher ist es egal ob das Set nach dem Nerf noch weniger Sinn macht, da es ohnehin schon von niemandem benutzt wird.

Ehrlich gesagt halte ich es ohnehin für einen großen Fehler, dass derart viele Sets gleichzeitig released oder geupdated wurden. Es war von Anfang an klar, was das mit PvP anstellen wird und das wurde auch so gesagt, hat jedoch entweder niemanden interessiert oder es wurde einfach in Kauf genommen.

Senaja schrieb: »

Was heißt zu stark? Zu schwach ist Valkyn im Vergleich zu anderen Sets, macht aber keinen Unterschied, weil es eben BIS ist. Wir spielen Sets nur dann wenn sie eben besser sind als alle Alternativen, wenn sie schlechter werden, spielen wir Sie eben nicht, ergo der eingeführte Content ist absolut witzlos und ergo die PvE-Spieler gehen auf die Barrikaden, weil sie eben nichts zu tun haben.

Ein Procset, das 9k Schaden Tooltip alle 5 Sekunden macht (ohne CP und Dunkelelf) und im Vergleich zu Selene oder Velidreth zu 100% trifft ist im PvP zu stark und wenn ich nicht in schwerer Rüstung und/oder Troll King spiele rofelt mich das Set weg. Macht meinetwegen einen Effekt wie Nerieneth daraus damit man zumindest rechtzeitig rauslaufen kann im PvP wenn man den Schaden schon nicht nerfen will, ich weiß nicht in wie weit das PvE beeinflussen würde.
ZOS macht seit geraumer Zeit das Spiel permanent leichter, Alles verschiebt sich von individuellem Skill in Richtung Gear, Championpunkte und Metabuilds. Das beste Beispiel ist schwere Rüstung, Malubeth, Troll König und Vitality Pots, welches meiner Meinung nach schlimmer ist als Proc Sets, da man mit Proc Sets und mittlerer/leichter Rüstung zumindest immernoch für Fehler bestraft werden kann. In schwerer Rüstung kann man dank Unchained Passiver und Redguard auf Regen komplett verzichten, muss weder irgendwas Blocken noch Dodgen, weil man dank irrsinnigen DMG Stats auch irrsinnige Heilung besitzt. Es macht einfach keinen Spaß mehr und ich gebe ZOS dafür die Schuld, weil sie permanent Gear released haben, welches noch stärker und besser als das vorherige Gear ist um Spieler bei Laune zu halten. Für PvE mag das ja OK sein, der PvP hat darunter aber massiv gelitten. Ich hatte am meisten Spaß als das Gear Cap angehoben wurde und die Leute PvP mit Craftsets + Agility/Willpower/Endurance gespielt haben. Hätte mir jemand vor 10 Monaten gesagt, in welche Richtung der PvP sich entwickelt und was es für Sets gibt, ich hätte ihm nicht geglaubt.

Also grundsätzlich regst du dich drüber auf, dass du nicht neues Gear geholt hast und plötzlich alle stärker sind? also sorry, da dürfen sich wohl die aufregen, die sich das neue Zeug geholt haben und damit umgegangen sind

Lmao. Ich habe mir neues Gear geholt, im Vergleich zu den meisten Anderen hier habe ich aber auch kein Problem zuzugeben, dass es ein Witz ist. Außerdem renne ich auch noch oft genug mit mittlerer Rüstung und schwächeren Builds herum, einfach weil es mehr Spaß macht und fordernder ist.

Destruent schrieb: »

Skoria ist im PvE geradeso nutzbar (mangels range-alternativen auf der NB) und kündigt sich gefühlte 10 sekunden vorher an und kann dann geblockt werden. Aber gut..um den Burst da weg zu nehmen, könnte man den Schaden um 25% verringern und gleichzeitig auch den Cooldown, sowie leicht die Proccchance erhöhen. Dann hätten nahezu gleichen Sustained-DPS bei niedrigerem Burst.

Ja kann geblockt werden, klasse. Soul Strike, Meteor und Dawnbreaker können auch nur noch geblockt werden. Nicht jeder spielt mit SnB und kann gefühlt endlos blocken oder hat spammbare burst Heilung/Schilde.

Senaja

Kann mich nicht entsinnen das Cyrodiil als Godmode-Area für Solospieler beworben wurde, sondern als Massenschlacht-Gebiet, also weiß nicht wieso du dich gleichzeitig heilen musst und Schaden machen musst, wenn du in einer Gruppe mit dem einen oder anderen bist, und der verstanden hat was er zu tun hätte, im sinne des entwicklers aber ich glaube dafür müsste man erstmal anfangen den Unterschied zwischen Small-Scale und AvA zu klären

Meine bessere Lösung wird hier an zick stellen immer wieder von allen möglichen Leuten genannt, und ich schließe mich da an, Globalcooldown, nimmt Burstspitzen raus und beeinflusst das PvE aus deinen genannten gründen nicht @DeHei.

DeHei

Ragnaroek93 schrieb: »

Stimmt nicht, es wird vielleicht mit etwas weniger Critchance gespielt, aber dafür teilweise mit mehr Critdmg. 10% mehr Critdmg erhöhen meine Burstcombo im Idealfall um 10% und genau darum geht es in den meisten fights noch: Um Burstdmg und sonst nichts. Außerdem tut Crit selbst bei Max Impen immernoch ziemlich weh, selbst wenn der Critdmg nur bisschen gepusht ist. Gegen mittlere Rüstung oder 2h + Bow Builds dürfte critchance tatsächlich besser sein, da sich diese tatsächlich schwer tun gegen sustained DPS.

Es bleibt die Grundproblematik: Zu viel Damage durch gleichzeitige proccs... Wer im PvP mit komplett PvE Build spielt ist selber schuld.. Aber es ist zur Zeit zum ersten mal so, dass man auf sustain und survivalbility zu Gunsten von Damage verzichten kann und dennich sehr erfolgreich ist. Sypher hat davon nen Video gemacht. Wem es selbst dann nicht einleuchtet, dass ein critnerf nicht wirklich was ändern dürfte, ist selber schuld!

Erst gestern stand ich mit meinem tanky Templar in IC und wurde permanent von eben so einem "Glaskanonen" Nightblade gekillt. Man kann eigentlich garnichts gegen machen, heilt eventuell ein bischen gegen und versucht ihn zu töten. Aber wenn er Leben verliert verschwindet er einfach und das Spiel geht nach kurzer Zeit von vorne los.. Kann man nurnoch das Spiel azsschalten und das ist einfach traurig..

Ragnaroek93

Senaja schrieb: »

Kann mich nicht entsinnen das Cyrodiil als Godmode-Area für Solospieler beworben wurde, sondern als Massenschlacht-Gebiet, also weiß nicht wieso du dich gleichzeitig heilen musst und Schaden machen musst, wenn du in einer Gruppe mit dem einen oder anderen bist, und der verstanden hat was er zu tun hätte, im sinne des entwicklers aber ich glaube dafür müsste man erstmal anfangen den Unterschied zwischen Small-Scale und AvA zu klären

Meine bessere Lösung wird hier an zick stellen immer wieder von allen möglichen Leuten genannt, und ich schließe mich da an, Globalcooldown, nimmt Burstspitzen raus und beeinflusst das PvE aus deinen genannten gründen nicht @DeHei.

Hör auf über Massenschlachten zu reden, wenn die Server definitiv nicht für Massenschlachten ausgelegt worden sind. Und spätestens mit Battlegrounds wird Smallscale und 1vs1 Balance relevant werden.

DeHei schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Stimmt nicht, es wird vielleicht mit etwas weniger Critchance gespielt, aber dafür teilweise mit mehr Critdmg. 10% mehr Critdmg erhöhen meine Burstcombo im Idealfall um 10% und genau darum geht es in den meisten fights noch: Um Burstdmg und sonst nichts. Außerdem tut Crit selbst bei Max Impen immernoch ziemlich weh, selbst wenn der Critdmg nur bisschen gepusht ist. Gegen mittlere Rüstung oder 2h + Bow Builds dürfte critchance tatsächlich besser sein, da sich diese tatsächlich schwer tun gegen sustained DPS.

Es bleibt die Grundproblematik: Zu viel Damage durch gleichzeitige proccs... Wer im PvP mit komplett PvE Build spielt ist selber schuld.. Aber es ist zur Zeit zum ersten mal so, dass man auf sustain und survivalbility zu Gunsten von Damage verzichten kann und dennich sehr erfolgreich ist. Sypher hat davon nen Video gemacht. Wem es selbst dann nicht einleuchtet, dass ein critnerf nicht wirklich was ändern dürfte, ist selber schuld!

Erst gestern stand ich mit meinem tanky Templar in IC und wurde permanent von eben so einem "Glaskanonen" Nightblade gekillt. Man kann eigentlich garnichts gegen machen, heilt eventuell ein bischen gegen und versucht ihn zu töten. Aber wenn er Leben verliert verschwindet er einfach und das Spiel geht nach kurzer Zeit von vorne los.. Kann man nurnoch das Spiel azsschalten und das ist einfach traurig..

Ein einzelner Proc ist doch schon problematisch, die Sets muss man nichtmal stacken. Die crits zu entfernen ist der einzige Weg, der mir einfällt um die Sets zu balancen und diese 9k+ crits von einem Set zu entfernen. Zusätzlich zu dem Crit Nerf würde ich Selene, Skoria, Velidreth und Tremoscale auch noch in einen DoT umwandeln. Allgemein sind diese Sets sehr schlecht für das Gamedesign meiner Meinung nach, aber dafür ist es ja jetzt zu spät...

Meine Tankblade hat dich doch auch umgeburstet und die benutzt nur ein Proc Sets und fällt dafür nicht schon um wenn man sie nur schief anschaut

Ich verstehe nicht warum hier alle versuchen Crit im PvP kleinzureden. Selbst mit Impen kommt man durch Crit und Critdmg auf Burst Werte, die man ohne niemals erreichen würde.

Destruent

Ragnaroek93 schrieb: »

Senaja schrieb: »

Kann mich nicht entsinnen das Cyrodiil als Godmode-Area für Solospieler beworben wurde, sondern als Massenschlacht-Gebiet, also weiß nicht wieso du dich gleichzeitig heilen musst und Schaden machen musst, wenn du in einer Gruppe mit dem einen oder anderen bist, und der verstanden hat was er zu tun hätte, im sinne des entwicklers aber ich glaube dafür müsste man erstmal anfangen den Unterschied zwischen Small-Scale und AvA zu klären

Meine bessere Lösung wird hier an zick stellen immer wieder von allen möglichen Leuten genannt, und ich schließe mich da an, Globalcooldown, nimmt Burstspitzen raus und beeinflusst das PvE aus deinen genannten gründen nicht @DeHei.

Hör auf über Massenschlachten zu reden, wenn die Server definitiv nicht für Massenschlachten ausgelegt worden sind. Und spätestens mit Battlegrounds wird Smallscale und 1vs1 Balance relevant werden.

Nein, spätestens dann werdet ihr merken, dass TESO nie für Solospieler gebalanced werden wird. Was auch von ZOS schon so gesagt wurde...

Ragnaroek93 schrieb: »

Ein einzelner Proc ist doch schon problematisch, die Sets muss man nichtmal stacken. Die crits zu entfernen ist der einzige Weg, der mir einfällt um die Sets zu balancen und diese 9k+ crits von einem Set zu entfernen. Zusätzlich zu dem Crit Nerf würde ich Selene, Skoria, Velidreth und Tremoscale auch noch in einen DoT umwandeln. Allgemein sind diese Sets sehr schlecht für das Gamedesign meiner Meinung nach, aber dafür ist es ja jetzt zu spät...

Meine Tankblade hat dich doch auch umgeburstet und die benutzt nur ein Proc Sets und fällt dafür nicht schon um wenn man sie nur schief anschaut

Ich verstehe nicht warum hier alle versuchen Crit im PvP kleinzureden. Selbst mit Impen kommt man durch Crit und Critdmg auf Burst Werte, die man ohne niemals erreichen würde.

Das würde die Sets im PvE sogar noch mal aufwerten, da sie dann über Thaumaturg und Elementarexperte/Kräftig skalieren. Wobei ich nicht glaube, dass das wirklich sinnvoll ist...Grothdar ist in Duellen auch recht ekelhaft, wenn man nicht vom Gegner weg kommt...

Zum Thema Crit: Klar hat Crit einen Einfluss im PvP, aber im Vergleich zum PvE ists ein Witz...oder laufen da jetzt alle mit 60...90% Critchance und 2x...2,3x Critmultiplikator rum?

Soldier224

Crit ist immer noch im PvP recht effektiv. Auch wenn dort viele mit entsprechenden Resistenzen rumlaufen.

Senaja

Also, wir notieren wir haben einen Gegner hier in der Diskussion, der grundsätzlich Proc-Sets hasst. Also tut mir leid, aber willst du sie jetzt alle raus nehmen? Weil wäre doch dein Traum, alle wieder 100% "Eigenleistung" ohne Procs? Und sorry, aber wir fixen kein MMO auf Soloplayer, nur weil ihr nicht versteht, dass es GruppenPvP in Cyrodiil geben soll.

Soldier224

Wie kommt ihr eigentlich auf "Soloplayer"? Geht es nicht gerade auch um Gruppenpvp? Ich komm bei der Diskussion nicht mehr mit.

Im übrigen finde ich es hanebüchend irgendwen als "Gegner" einzustufen. Es gäbe wohl kaum eine Diskussion wenn alle die gleiche Meinung teilen würden.

Und er hat mindestens das gleiche Recht gegen Proccs zu sein wie ihr dafür. Oder für den "Nerf" zu sein und ihr dagegen.

Konrad Adenauer:

Wenn zwei Menschen immer die gleiche Meinung haben, taugen beide nichts.

Destruent

Soldier224 schrieb: »

Wie kommt ihr eigentlich auf "Soloplayer"? Geht es nicht gerade auch um Gruppenpvp? Ich komm bei der Diskussion nicht mehr mit.

Im übrigen finde ich es hanebüchend irgendwen als "Gegner" einzustufen. Es gäbe wohl kaum eine Diskussion wenn alle die gleiche Meinung teilen würden.

Was ist an dem Begriff Diskussionsgegner so schlimm?

DeHei

Senaja schrieb: »

Also, wir notieren wir haben einen Gegner hier in der Diskussion, der grundsätzlich Proc-Sets hasst. Also tut mir leid, aber willst du sie jetzt alle raus nehmen? Weil wäre doch dein Traum, alle wieder 100% "Eigenleistung" ohne Procs? Und sorry, aber wir fixen kein MMO auf Soloplayer, nur weil ihr nicht versteht, dass es GruppenPvP in Cyrodiil geben soll.

Naja, mit global cooldown wäre nurnoch 1 proccset im Build sinnvoll und das wäre dann automatisch ein 2 item Monsterset, weil die das grösste Potential haben..

Ragnaroek93 schrieb: »

Meine Tankblade hat dich doch auch umgeburstet und die benutzt nur ein Proc Sets und fällt dafür nicht schon um wenn man sie nur schief anschaut

Passiert sicherlich auch bei normalen builds
Aber es macht schlicht einen Unterschied, wenn das einmalige Dinge sind oder jedesmal so ist (was definitiv nicht sein darf)
Bei normalen builds kann man reagieren, und dann gewinnt nunmal der, der die bessere Taktik hat. Auch Taktieren wird unnötig durch Proccsets, da Dein Equipment für Dich arbeitet, anders als es sein sollte... Deshalb sind eben diese Builds auch in dem meissten Duelltunieren verboten. Das wird sicher einen Grund haben

Ach ja: Wie kann es sein, dass jeder Charakter eigentlich alles kann, selbst im PvE quasi auch alles solo machbar ist, selbst Burgen im PvP solo einzunehmen sind, einzelne Nightblades ohne Gruppe die topscorer im PvP, aber dennoch behauptet wird cyrodiil ist überhaupt nicht auf Soloplay ausgelegt? Irgendwo beisst sich das...

Senaja

DeHei schrieb: »

Senaja schrieb: »

Also, wir notieren wir haben einen Gegner hier in der Diskussion, der grundsätzlich Proc-Sets hasst. Also tut mir leid, aber willst du sie jetzt alle raus nehmen? Weil wäre doch dein Traum, alle wieder 100% "Eigenleistung" ohne Procs? Und sorry, aber wir fixen kein MMO auf Soloplayer, nur weil ihr nicht versteht, dass es GruppenPvP in Cyrodiil geben soll.

Naja, mit global cooldown wäre nurnoch 1 proccset im Build sinnvoll und das wäre dann automatisch ein 2 item Monsterset, weil die das grösste Potential haben..

Ragnaroek93 schrieb: »

Meine Tankblade hat dich doch auch umgeburstet und die benutzt nur ein Proc Sets und fällt dafür nicht schon um wenn man sie nur schief anschaut

Passiert sicherlich auch bei normalen builds
Aber es macht schlicht einen Unterschied, wenn das einmalige Dinge sind oder jedesmal so ist (was definitiv nicht sein darf)
Bei normalen builds kann man reagieren, und dann gewinnt nunmal der, der die bessere Taktik hat. Auch Taktieren wird unnötig durch Proccsets, da Dein Equipment für Dich arbeitet, anders als es sein sollte... Deshalb sind eben diese Builds auch in dem meissten Duelltunieren verboten. Das wird sicher einen Grund haben

Ach ja: Wie kann es sein, dass jeder Charakter eigentlich alles kann, selbst im PvE quasi auch alles solo machbar ist, selbst Burgen im PvP solo einzunehmen sind, einzelne Nightblades ohne Gruppe die topscorer im PvP, aber dennoch behauptet wird cyrodiil ist überhaupt nicht auf Soloplay ausgelegt? Irgendwo beisst sich das...

Nein, ihr könnt zwei Spielen, sie proccen halt nicht alle in einer Sekunde sondern eben 2 Sekunden versetzt, damit jeder sich wieder vollheilen konnte.

ar558

Nun diese Änderungen kommen sicher zusammen mit Homestead Anfang Januar mit auf den PTS, da können wir testen was wirklich mit diesen Sets passiert. Der ZOS-Mitarbeiter schrieb ja auch von anderen Veränderungen, die die Balance betreffen, vielleicht wirkt das zusammen mit den Set-Änderungen ganz anders als wir jetzt denken?

Btw ich will gerade meinen PTS-Client neu installieren, weil ich den aus Platzgründen mal weggeworfen hatte. Jetzt kommt beim DOwnload immer eine Fehlermeldung "Eine zuverlässige QUelle liefert fehlerhafte Daten" oder "WebGet fehlgeschlagen" und der DOwnload bleibt immer stehen, hat das noch jemand anders?

Digital_Frontier

ar558 schrieb: »

Nun diese Änderungen kommen sicher zusammen mit Homestead Anfang Januar mit auf den PTS, da können wir testen was wirklich mit diesen Sets passiert. Der ZOS-Mitarbeiter schrieb ja auch von anderen Veränderungen, die die Balance betreffen, vielleicht wirkt das zusammen mit den Set-Änderungen ganz anders als wir jetzt denken?

Btw ich will gerade meinen PTS-Client neu installieren, weil ich den aus Platzgründen mal weggeworfen hatte. Jetzt kommt beim DOwnload immer eine Fehlermeldung "Eine zuverlässige QUelle liefert fehlerhafte Daten" oder "WebGet fehlgeschlagen" und der DOwnload bleibt immer stehen, hat das noch jemand anders?

Hatte ich auch mal und da half nur komplett neu ziehen

SevenofNine_1963

ar558 schrieb: »

"WebGet fehlgeschlagen"

Dazu gibt es eine Hilfeseite: https://hilfe.elderscrollsonline.com/app/answers/detail/a_id/4167/

Ragnaroek93

Senaja schrieb: »

Also, wir notieren wir haben einen Gegner hier in der Diskussion, der grundsätzlich Proc-Sets hasst. Also tut mir leid, aber willst du sie jetzt alle raus nehmen? Weil wäre doch dein Traum, alle wieder 100% "Eigenleistung" ohne Procs? Und sorry, aber wir fixen kein MMO auf Soloplayer, nur weil ihr nicht versteht, dass es GruppenPvP in Cyrodiil geben soll.

Kurz gesagt: Ja, am liebsten schon Sofern die Sets im PvP keine extra Behandlung bekommen (was ich für sehr unwahrscheinlich halte) ist die Entfernung von Crit vermutlich der beste Kompromiss.
Wobei ich den Vorschlag in einem anderem Thread mit vorgefertigter Rüstung im PvP auch ganz gut finde, oder zumindest etwas, das in diese Richtung geht.
Du willst mir hier nicht erzählen, dass das Game für GruppenPvP gebalanced ist... oder? Außerdem erinnere ich mich daran, als Wrobel meinte, dass sie das Spiel auch für 1vs1 balancen wollen ^^

DeHei schrieb: »

Senaja schrieb: »

Also, wir notieren wir haben einen Gegner hier in der Diskussion, der grundsätzlich Proc-Sets hasst. Also tut mir leid, aber willst du sie jetzt alle raus nehmen? Weil wäre doch dein Traum, alle wieder 100% "Eigenleistung" ohne Procs? Und sorry, aber wir fixen kein MMO auf Soloplayer, nur weil ihr nicht versteht, dass es GruppenPvP in Cyrodiil geben soll.

Naja, mit global cooldown wäre nurnoch 1 proccset im Build sinnvoll und das wäre dann automatisch ein 2 item Monsterset, weil die das grösste Potential haben..

*hust* Troll König *hust* Einige der 2p Sets (und schwere Rüstung) geben einfach zu Viel, unter Anderem auch Troll König. Niemand hätte Probleme mit Bloodspawn oder

DeHei schrieb: »

einzelne Nightblades ohne Gruppe die topscorer im PvP

Vielleicht machen die ja RP an einer Ressource.

Destruent schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Senaja schrieb: »

Kann mich nicht entsinnen das Cyrodiil als Godmode-Area für Solospieler beworben wurde, sondern als Massenschlacht-Gebiet, also weiß nicht wieso du dich gleichzeitig heilen musst und Schaden machen musst, wenn du in einer Gruppe mit dem einen oder anderen bist, und der verstanden hat was er zu tun hätte, im sinne des entwicklers aber ich glaube dafür müsste man erstmal anfangen den Unterschied zwischen Small-Scale und AvA zu klären

Meine bessere Lösung wird hier an zick stellen immer wieder von allen möglichen Leuten genannt, und ich schließe mich da an, Globalcooldown, nimmt Burstspitzen raus und beeinflusst das PvE aus deinen genannten gründen nicht @DeHei.

Hör auf über Massenschlachten zu reden, wenn die Server definitiv nicht für Massenschlachten ausgelegt worden sind. Und spätestens mit Battlegrounds wird Smallscale und 1vs1 Balance relevant werden.

Nein, spätestens dann werdet ihr merken, dass TESO nie für Solospieler gebalanced werden wird. Was auch von ZOS schon so gesagt wurde...

Ragnaroek93 schrieb: »

Ein einzelner Proc ist doch schon problematisch, die Sets muss man nichtmal stacken. Die crits zu entfernen ist der einzige Weg, der mir einfällt um die Sets zu balancen und diese 9k+ crits von einem Set zu entfernen. Zusätzlich zu dem Crit Nerf würde ich Selene, Skoria, Velidreth und Tremoscale auch noch in einen DoT umwandeln. Allgemein sind diese Sets sehr schlecht für das Gamedesign meiner Meinung nach, aber dafür ist es ja jetzt zu spät...

Meine Tankblade hat dich doch auch umgeburstet und die benutzt nur ein Proc Sets und fällt dafür nicht schon um wenn man sie nur schief anschaut

Ich verstehe nicht warum hier alle versuchen Crit im PvP kleinzureden. Selbst mit Impen kommt man durch Crit und Critdmg auf Burst Werte, die man ohne niemals erreichen würde.

Das würde die Sets im PvE sogar noch mal aufwerten, da sie dann über Thaumaturg und Elementarexperte/Kräftig skalieren. Wobei ich nicht glaube, dass das wirklich sinnvoll ist...Grothdar ist in Duellen auch recht ekelhaft, wenn man nicht vom Gegner weg kommt...

Zum Thema Crit: Klar hat Crit einen Einfluss im PvP, aber im Vergleich zum PvE ists ein Witz...oder laufen da jetzt alle mit 60...90% Critchance und 2x...2,3x Critmultiplikator rum?

Kommt darauf an was ich spiele. Für Open World eher Serpent Mundus, für Duelle stacke ich aber schon critschaden (Nb Passive, Trap, Shadow mundus und CP - da kommt dann schon was zusammen), was auch gut funktioniert.

Aer0

Da es ja jetzt sicher ist das dieser PvE Schwachsinn auf den PTS kommt tut sich bei mir die Frage auf ob es denn eine Chance gibt das die den nerf im PvE doch lassen wenn es sich als sinnfrei erweist? Oder liegt da die Erfahrung eher dahin das ZOS alles durchboxt, egal wie hohl es ist?

Gab es denn überhaupt schon mal einen so großen wiederstand der Spieler gegen ein Teil eines Patches wie bei diesem hier?

Und da das hier bei ZOS wohl ein Wunschkonzert ist, sollten wir evtl als PvE Spieler einfach mal Mega rum heulen, vielleicht bekommen wir den Krit ja dann wieder zurück..

Hegron

Aer0 schrieb: »

Da es ja jetzt sicher ist das dieser PvE Schwachsinn auf den PTS kommt tut sich bei mir die Frage auf ob es denn eine Chance gibt das die den nerf im PvE doch lassen wenn es sich als sinnfrei erweist? Oder liegt da die Erfahrung eher dahin das ZOS alles durchboxt, egal wie hohl es ist?

Wenn man nach den Patch Notes geht, ist der Wunsch von Zos ein allgemeiner Dps-Nerf für das PvE. Daher würde ich zumindest nicht darauf wetten, dass die das noch zurück nehmen.

Aer0

Wenn ich dran denk was die sonst noch für dämliche Dinge in Zukunft planen wird mir ganz schlecht. Das ist so ein super spiel, in einem tollen Universum. Warum muss man das mit Gewalt kaputt machen? Da wünsche ich mir tatsächlich grob gesagt, so etwas wie einen "Betriebsrat" aus Spielern, die den Leuten von ZOS mal sagen wie der Hase eigentlich läuft, was die wirklichen Probleme sind und wie man sie SINVOLL lösen kann. Lesen die Leute von ZOS denn hier nicht mit?!

ar558

Aer0 schrieb: »

Da es ja jetzt sicher ist das dieser PvE Schwachsinn auf den PTS kommt tut sich bei mir die Frage auf ob es denn eine Chance gibt das die den nerf im PvE doch lassen wenn es sich als sinnfrei erweist? Oder liegt da die Erfahrung eher dahin das ZOS alles durchboxt, egal wie hohl es ist?

Gab es denn überhaupt schon mal einen so großen wiederstand der Spieler gegen ein Teil eines Patches wie bei diesem hier?

Und da das hier bei ZOS wohl ein Wunschkonzert ist, sollten wir evtl als PvE Spieler einfach mal Mega rum heulen, vielleicht bekommen wir den Krit ja dann wieder zurück..

Aer0 schrieb: »

Wenn ich dran denk was die sonst noch für dämliche Dinge in Zukunft planen wird mir ganz schlecht. Das ist so ein super spiel, in einem tollen Universum. Warum muss man das mit Gewalt kaputt machen? Da wünsche ich mir tatsächlich grob gesagt, so etwas wie einen "Betriebsrat" aus Spielern, die den Leuten von ZOS mal sagen wie der Hase eigentlich läuft, was die wirklichen Probleme sind und wie man sie SINVOLL lösen kann. Lesen die Leute von ZOS denn hier nicht mit?!

Weder hier noch in der anderen Diskussion habe ich verstanden über was genau die anderen Spieler sich eigentlich ärgern.
Welche Bereiche des Spiels sind von den Änderungen betroffen, und auf welche Weise?
Ich sehe nicht, warum diese speziellen Balance-Änderungen überhaupt Einfluss auf mein Spiel haben sollten, geschweige denn es "mit Gewalt kaputt machen".

Die Idee mit dem "Betriebsrat" ist ok, aber der müsste repräsentativ mit Spielern aller Spieler-Typen bestückt sein, ich glaube nicht, dass sich da alle einig wären "was die wirklichen Probleme sind und wie man sie SINVOLL lösen kann".

Und warum sollten die Mitarbeiter von ZOS hier mitlesen? Hier ist das "Spieler reden mit Spielern"-Forum. Für Feedback an die SPiele-Entwickler gibt es /feedback.

Cîanai

ar558 schrieb:

Und warum sollten die Mitarbeiter von ZOS hier mitlesen? Hier ist das "Spieler reden mit Spielern"-Forum. Für Feedback an die SPiele-Entwickler gibt es /feedback.

Nein, das ist das offizielle PTS Forum in dem regelmäßig von ZOS um Feedback gebeten wird.

IlCanis_LupuslI

Was mir an dem Patch sehr gefällt, ist dass uns Werwölfen endlich Major Brutality Buff per Werwolf Attacke gegeben wird(“rousing roar“)
Endlich!!!!!!
DANKE ZENIMAX!!!!

LeperXII

ar558 schrieb: »

Ich sehe nicht, warum diese speziellen Balance-Änderungen überhaupt Einfluss auf mein Spiel haben sollten

Auf "dein Spiel" haben die Änderungen ja auch keinen Einfluss, aber es gibt halt mehr Spieler/innen als nur Dich.
Die Änderungen haben in der Praxis nur Einfluss auf das Endgame-PvE, wenn dein persönlicher Spielfokus nicht dort liegt, werden die Auswirkungen für dich nicht/kaum spürbar sein.

Wandern, questen und die Sonne angucken kannst du wie gehabt, da stehen keine Änderungen an.

ar558

Cîanai schrieb: »

ar558 schrieb:

Und warum sollten die Mitarbeiter von ZOS hier mitlesen? Hier ist das "Spieler reden mit Spielern"-Forum. Für Feedback an die SPiele-Entwickler gibt es /feedback.

Nein, das ist das offizielle PTS Forum in dem regelmäßig von ZOS um Feedback gebeten wird.

Dieser Thread hier ist in "Allgemeine Diskussion", der Thread wo explizit nach Feedback gefragt wird ist aber hier

LeperXII schrieb: »

Auf "dein Spiel" haben die Änderungen ja auch keinen Einfluss, aber es gibt halt mehr Spieler/innen als nur Dich.

Das weiß ich natürlich, aber diejenigen Spieler die in dieser Art Thread sich immer am lautesten beklagen, verhalten sich immer so, als wären ALLE Spieler betroffen (oder zumindest die "würdigen"!), und als wäre für ALLE eine schreckliche Katastrophe hereingebrochen, da fühle ich mich immer ein bisschen provoziert, auch zu überspitzen.

Destruent

ar558 schrieb: »

Cîanai schrieb: »

ar558 schrieb:

Und warum sollten die Mitarbeiter von ZOS hier mitlesen? Hier ist das "Spieler reden mit Spielern"-Forum. Für Feedback an die SPiele-Entwickler gibt es /feedback.

Nein, das ist das offizielle PTS Forum in dem regelmäßig von ZOS um Feedback gebeten wird.

Dieser Thread hier ist in "Allgemeine Diskussion", der Thread wo explizit nach Feedback gefragt wird ist aber hier

LeperXII schrieb: »

Auf "dein Spiel" haben die Änderungen ja auch keinen Einfluss, aber es gibt halt mehr Spieler/innen als nur Dich.

Das weiß ich natürlich, aber diejenigen Spieler die in dieser Art Thread sich immer am lautesten beklagen, verhalten sich immer so, als wären ALLE Spieler betroffen (oder zumindest die "würdigen"!), und als wäre für ALLE eine schreckliche Katastrophe hereingebrochen, da fühle ich mich immer ein bisschen provoziert, auch zu überspitzen.

Nunja...es sind alle Spieler betroffen, die den Content in der Art spielen...für alle anderen ists natürlich egal. Aber die brauchen sich ja dann nicht eingeschlossen fühlen, oder?