Update 13 - Sneak peak notes

Dolgrim

Affenbaron schrieb: »

Nichts für ungut aber seit wann spielst du ESO?

Bin seit Beta dabei. Da ich weiterhin der Meinung bin das ESO das beste MMORPG am Markt ist werde ich auch zunächst noch weiterhin dabei bleiben. Bisher hatte man auch als Spieler mit weniger Zeit, Möglichkeiten mitzuhalten. Tendenziell ist das aber weniger möglich. Von dieser Set-Vielfalt halte ich nichts. Auch die Chance an gelbe Aufwerter zu kommen tendiert bei mir gegen Null.

Und grade das PVP braucht da neben Balancing eben eine Weiterentwicklung des Spielprinzips. Ob da seitens ZOS noch was komt weiß ich nicht. Hoffnung stirbt zuletzt.

Louise_Darkwater

Zenimax, ich bin einfach nur enttäuscht über so eine Entscheidung (ja ich bin zu 98% PVEler und spiele PVP hin und wieder zum Spaß, weil ich dort eh nix reißen kann).

Sind Euch die Leute eigentlich egal oder wisst Ihr es einfach nur nicht besser, dass am Ende sowas dabei herauskommt??!

Und das ist keine Ironie, das möchte ich wirklich, wirklich gerne wissen.

Soldier224

Das ist noch nicht entschieden. Es ist ja noch nichtmal auf den Testservern.

oibam

Piri123 schrieb: »

ZOS_RichLambert schrieb: »

Proc sets
When the update hits, any set that has a damage or heal proc component to it will no longer crit in PVE or PVP.

Ganz ehrlich:
ich habe grad keine Lust mehr.

Am besten wäre es mit diesem Spiel einfach aufzuhören.

Warum soll ich im PVE weniger Schaden machen wegen PVP, mit dem ich überhaupt nichts zu tun habe?
Und das nicht zu ersten mal. Langsam reicht es.
Wenn es ums PVP geht, dann lasst die Dinger halt im PVP nicht kritten und lasst im PVE alles wie es ist.

Eure Anforderungen an die DPS der DDs sind so immens hoch, und ihr reduziert den Schaden.

Wieviel DPS macht denn dein Procset im PvE? Sagen wir, es macht bei einem längeren Bosskampf 5k DPS. Ohne Crits macht es dann vielleicht 3k? Und du heulst jetzt rum wegen 2k DPS-Verlust? Wirklich?

oibam

Yaewinn schrieb: »

oibam schrieb: »

5k HP-Bonus entfernen -> Multi-Proc-Set-Builds nicht möglich, da zu wenig HP -> Problem gelöst

Da alle in Cyrodiil 5k Leben verlieren bringt das überhaupt nichts, außer vllt das dich jeder Bogenschütze mit 1 Schuß aus den Socken haut.

Was an Kämpfen die 1 Sekunde dauern spaßig sein soll entzieht sich meiner Kenntnis.

Naja, vielleicht baust du dann ein bisschen um? Vielleicht sind die, die nur Schaden stacken, dann wirklich Glaskanonen ...

Orgub_gro_Yagash

wollt ihr es nicht begreifen?

es sollte nur eine änderung fürs pvp kommen, und diese änderung bewirkt überhaupt nichts ,außer weiter unmut zu erzeugen!

Augstar93

Endlich keine procc Sets im PVP mehr aber das es in pve nerft wird macht null Sinn können die einmal was richtig machen.

Und zergen wird wieder besser na super alter die noob desto ulti zerg werden noch verstärkt toller Job 1vsX rip

Soldier224

Das Pve wird generft... ich weiß nicht aber irgendwie passt mir der Satz einfach nicht. Das Pve wird schwerer und nicht unmöglich. Es wird unter Umständen wieder mehr Können hier und da gefordert. Böse Zungen würden behaupten das Pve würde wieder attraktiver gemacht.

Der Schaden durch Proccsets wird generft. Das Pve selber wohl kaum.

Senaja

oibam schrieb: »

Piri123 schrieb: »

ZOS_RichLambert schrieb: »

Proc sets
When the update hits, any set that has a damage or heal proc component to it will no longer crit in PVE or PVP.

Ganz ehrlich:
ich habe grad keine Lust mehr.

Am besten wäre es mit diesem Spiel einfach aufzuhören.

Warum soll ich im PVE weniger Schaden machen wegen PVP, mit dem ich überhaupt nichts zu tun habe?
Und das nicht zu ersten mal. Langsam reicht es.
Wenn es ums PVP geht, dann lasst die Dinger halt im PVP nicht kritten und lasst im PVE alles wie es ist.

Eure Anforderungen an die DPS der DDs sind so immens hoch, und ihr reduziert den Schaden.

Wieviel DPS macht denn dein Procset im PvE? Sagen wir, es macht bei einem längeren Bosskampf 5k DPS. Ohne Crits macht es dann vielleicht 3k? Und du heulst jetzt rum wegen 2k DPS-Verlust? Wirklich?

2k, 1k, 0,5k... Es ist absolut egal wieviel es ist, wenn es keinen Grund wieso man sie verliert. Für diese 2k saßen beispielsweise im letzten viertel Jahr mehrere Leute an einem Build und haben unzählige Stunden getestet, damit sie das bisschen raus kitzeln. Mag lächerlich erscheinen, aber das ist eben der Unterschied zwischen einem erst und zweitklassigen DD im PvE. Und nun? Lieber Spieler, wir haben keinen Grund wieso es sein muss, aber wir ziehen dir halt mal wieder ein wenig DPS ab aber ja, das verstehen wohl nur Leute die PvE spielen und Chars mal selbst optimiert haben.

Orgub_gro_Yagash

das problem will keiner verstehen. und dass in das pve eingeschnitten wird, sehe selbst ich als pvp'ler.

Soldier224

Lieber Spieler, wir haben keinen Grund wieso es sein muss, aber wir ziehen dir halt mal wieder ein wenig DPS ab

Denk dir einfach als Grund sie wollen das Pve "anspruchsvoller" gestalten

Wobei man weiterhin nicht weiß was sie noch ändern. Deswegen "anspruchsvoller" mit Gänsefüßchen.

Änderungen schneiden immer irgendwo ein andernfalls wären es keine Änderungen sondern Zusätze.

Senaja

Jo, weil das PvE so unanspruchslos ist. Klammern wir mal Progressgruppen aus und verstehen das Dailys der größte Witz des Jahrhunderts sind, dann gibt es eben Gruppen die versuchen im Schlund voran zu kommen, ohne ihn in knapp 30-45 Minuten zu clearen. Eine Gruppe die an den Twins scheitert verliert mit dem Update, wenn es so kommt und keine Ausgleichspunkte nach oben kommen, DPS. Über einen 8 Minuten Kampf und 8 DDs sind es bei 1k Verlust eben 3.840.000 Leben, die eben am Ende noch in Summe stehen, was eventuell eben die Entscheidung über Kill oder Wipe ausmachen kann.

Ragnaroek93

Procs die nicht critten können ist schonmal eine enorme Verbesserung für PvP und das wurde im englischsprachigem Teil auch oft gefordert, würde ja gerne mal gegen die Leute spielen, die fest entschlossen behaupten, dass das nichts bringt.
Multiprocs zu lösen bringt gar nichts, da das Problem nicht die Multiprocs sind sondern Tanks die mit Viper trotzdem hohen Schaden machen, dann wird statt Selene und Tremo halt irgendein anderer Quatsch genommen, gibt ja Monstersets die OP sind ohne Procsets zu sein. Aus Procschaden Dots zu machen bringt auch wenig, da man diesen dann nichtmal mehr blocken kann und es dadurch nur für Klassen mit Schilden (also Sorc und Necroblade) leichter wird, für den Rest wird es teilweise sogar schwerer (ja, in mittlerer Rüstung habe ich Probleme das wegzuheilen).
Das einzig sinnvolle ist die Procsets direkt zu nerfen, weil deren Werte schlicht und einfach zu stark sind. Dass das für PvE Spieler ärgerlich ist kann ich verstehen, ich bezweifle aber, dass ein Trial wegen 2k DPS weniger nicht geschafft wird. Verstehe die Aufregung darüber nicht, kommt mir eher so vor, als würde aus Prinzip darüber gejammert, weil eine Änderung zu Gunsten von PvP anstelle von PvE stattfindet.

Was mich eher stutzig macht ist kein Nerf auf Auge des Sturms und das Nerfen der AoE Caps. Wenn (und das ist ein großes wenn) Destroult generft wird, kann man ja über AoE Caps reden, aber davor brauchen wir ganz sicher keinen Buff für AoE Stacken.

Saint_Bud

Es weiß noch keiner was wirklich kommt. Ob es Änderungen an dem CPs und dem Ressurcen systhem oder Verzauberungen gibt weiß nur zos. Auch ob der nearf nur sets wie viper oder auch monstersets betrifft ist noch unbekannt. Dazu kommt das viper und co gerade nicht die pve sets sind was man tragen sollte. Schätze das es sehr schwer sein wird einen globalcooldown auf solche sets einzufügen, habe aber das eigentliche Problem darin gesehen das man trotz dieser sets keine Ressurcen Probleme bekommt als stamina Spieler.

Und man muss noch anmerken das zos bei jeden update was eingefügt hat, was leute neues gear farmen hat lassen. Würde mich wundern wenn es diemal anders ist.

Viel lärm um nichts

Orgub_gro_Yagash

alta vadda, ick beiß gleich in men tisch.

Senaja

Es ist schon bestätigt, dass keine neuen Sets und kein neuer Content kommt (Housing mal nicht als solches gesehen), damit bring deine Infos erstmal auf den neusten Stand. Darüber hinaus sind Monstersets eben genau die Art von Sets die in 100% aller PvE-DD-Builds vorkommt, und damit ist es absolut legitim das wir uns hier aufregen, wenn uns etwas beeinflusst, was uns nicht beeinflussen sollte. Kein Mensch hatte schlicht Weg Probleme mit Grothdarr, Illambris, Kragh oder Valkyn, wieso werden also die bitte pauschal generft?

oibam

Senaja schrieb: »

Jo, weil das PvE so unanspruchslos ist. Klammern wir mal Progressgruppen aus und verstehen das Dailys der größte Witz des Jahrhunderts sind, dann gibt es eben Gruppen die versuchen im Schlund voran zu kommen, ohne ihn in knapp 30-45 Minuten zu clearen. Eine Gruppe die an den Twins scheitert verliert mit dem Update, wenn es so kommt und keine Ausgleichspunkte nach oben kommen, DPS. Über einen 8 Minuten Kampf und 8 DDs sind es bei 1k Verlust eben 3.840.000 Leben, die eben am Ende noch in Summe stehen, was eventuell eben die Entscheidung über Kill oder Wipe ausmachen kann.

Die scheitern an den Zwillingen bestimmt nicht am DPS ...

Schattenfluegel

oibam schrieb: »

Piri123 schrieb: »

ZOS_RichLambert schrieb: »

Proc sets
When the update hits, any set that has a damage or heal proc component to it will no longer crit in PVE or PVP.

Ganz ehrlich:
ich habe grad keine Lust mehr.

Am besten wäre es mit diesem Spiel einfach aufzuhören.

Warum soll ich im PVE weniger Schaden machen wegen PVP, mit dem ich überhaupt nichts zu tun habe?
Und das nicht zu ersten mal. Langsam reicht es.
Wenn es ums PVP geht, dann lasst die Dinger halt im PVP nicht kritten und lasst im PVE alles wie es ist.

Eure Anforderungen an die DPS der DDs sind so immens hoch, und ihr reduziert den Schaden.

Wieviel DPS macht denn dein Procset im PvE? Sagen wir, es macht bei einem längeren Bosskampf 5k DPS. Ohne Crits macht es dann vielleicht 3k? Und du heulst jetzt rum wegen 2k DPS-Verlust? Wirklich?

Ich glaube gerade in Vet HM wird mans merken...

oibam

Spielen die meisten DD's nicht ohnehin schon ohne Procsets?

Orgub_gro_Yagash

widow ~ 7k
veli ~10k
viper ~ 6k


= 23k non-crit



aber ja, wir nehmen nur den crit raus. wird sehr viel im pvp ändern.

Senaja

oibam schrieb: »

Senaja schrieb: »

Jo, weil das PvE so unanspruchslos ist. Klammern wir mal Progressgruppen aus und verstehen das Dailys der größte Witz des Jahrhunderts sind, dann gibt es eben Gruppen die versuchen im Schlund voran zu kommen, ohne ihn in knapp 30-45 Minuten zu clearen. Eine Gruppe die an den Twins scheitert verliert mit dem Update, wenn es so kommt und keine Ausgleichspunkte nach oben kommen, DPS. Über einen 8 Minuten Kampf und 8 DDs sind es bei 1k Verlust eben 3.840.000 Leben, die eben am Ende noch in Summe stehen, was eventuell eben die Entscheidung über Kill oder Wipe ausmachen kann.

Die scheitern an den Zwillingen bestimmt nicht am DPS ...

Tja, hast du ne Ahnung, es kann halt Unterschiede zwischen individueller Optimierung und der Übung der Gruppe geben. Und selbst wenn es keinen Unterschied macht, ist eine Änderung ohne Grund Willkür und damit Unsinnig.

Kleine Ausführung am Rande, zur Auswirkung die diese Änderung haben kann: Proc-Set Illambris macht weniger Flammenschaden, dadurch fällt der Anteil des Flammenschadens des Sorcs um wenige Prozentpunkte. Diese Prozentpunkte können den Unterschied zwischen Dunkelelf und Hochelf ausgemacht haben, somit darf man wieder 3000 Kronen investieren und zurück skillen auf Hochelf. Das Beispiel ist nicht abwägig, da beim Sorc diese Entscheidung nur an wenigen Prozenten wohl fest gemacht werden kann.

oibam schrieb: »

Spielen die meisten DD's nicht ohnehin schon ohne Procsets?

Bitte? Jedes Monsterset ist Proc-Set, und damit findest du aktuell keinen PvE-DD der ohne Proc-Set spielt. Aber i.wie wollt ihr das ja nicht begreifen.

Elsterchen

Also gibt es doch kein Vardenfell?

Oder besser gesagt dieses komische 2 Dungons "DLC"chen sollte doch Vardenfell sein. ???

Orgub_gro_Yagash

nope, erst kommt housing mit "balancing".

Senaja

Nächstes Update beinhaltet kein DLC-Content, lediglich die Änderung des Grundspiels durch Housing. Das heißt, keine neue Map, kein neues Dungeon, keine neuen Trials, nichts. Lediglich Housing und unsinnige Änderungen der Balance (Vermutlich unsinnig, ich lasse mich aber überraschen) und Sets.

Saint_Bud

Zos pve balance, schafst den content nicht, warte aufs nächste update. Hast dan mehr cps und stärkere sets. Vielleicht sind deshalb dailys so ein witz.

Senaja

Saint_Bud schrieb: »

Zos pve balance, schafst den content nicht, warte aufs nächste update. Hast dan mehr cps und stärkere sets. Vielleicht sind deshalb dailys so ein witz.

Versteht i.wer den Satz? Es sieht nach deutschen Worten aus, aber Sinn machen sie so mal ganz sicher nicht.

Destruent

Ragnaroek93 schrieb: »

Procs die nicht critten können ist schonmal eine enorme Verbesserung für PvP und das wurde im englischsprachigem Teil auch oft gefordert, würde ja gerne mal gegen die Leute spielen, die fest entschlossen behaupten, dass das nichts bringt.
Multiprocs zu lösen bringt gar nichts, da das Problem nicht die Multiprocs sind sondern Tanks die mit Viper trotzdem hohen Schaden machen, dann wird statt Selene und Tremo halt irgendein anderer Quatsch genommen, gibt ja Monstersets die OP sind ohne Procsets zu sein. Aus Procschaden Dots zu machen bringt auch wenig, da man diesen dann nichtmal mehr blocken kann und es dadurch nur für Klassen mit Schilden (also Sorc und Necroblade) leichter wird, für den Rest wird es teilweise sogar schwerer (ja, in mittlerer Rüstung habe ich Probleme das wegzuheilen).

Was ist an Chudan und Schleimkropf bitte OP? Das Aussehen?

Wo gab es bitte die Forderung, dass Proccsets nicht critten sollen? Meistens wurden so sachen wie "gemeinsamer Cooldown", "Deaktivieren im PvP" und Nerfs spezieller Sets genannt. Dafür Crits komplett raus zu nehmen finde ich einfach nur extrem billig gelöst.

Senaja

Destruent schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Procs die nicht critten können ist schonmal eine enorme Verbesserung für PvP und das wurde im englischsprachigem Teil auch oft gefordert, würde ja gerne mal gegen die Leute spielen, die fest entschlossen behaupten, dass das nichts bringt.
Multiprocs zu lösen bringt gar nichts, da das Problem nicht die Multiprocs sind sondern Tanks die mit Viper trotzdem hohen Schaden machen, dann wird statt Selene und Tremo halt irgendein anderer Quatsch genommen, gibt ja Monstersets die OP sind ohne Procsets zu sein. Aus Procschaden Dots zu machen bringt auch wenig, da man diesen dann nichtmal mehr blocken kann und es dadurch nur für Klassen mit Schilden (also Sorc und Necroblade) leichter wird, für den Rest wird es teilweise sogar schwerer (ja, in mittlerer Rüstung habe ich Probleme das wegzuheilen).

Was ist an Chudan und Schleimkropf bitte OP? Das Aussehen?

Wo gab es bitte die Forderung, dass Proccsets nicht critten sollen? Meistens wurden so sachen wie "gemeinsamer Cooldown", "Deaktivieren im PvP" und Nerfs spezieller Sets genannt. Dafür Crits komplett raus zu nehmen finde ich einfach nur extrem billig gelöst.

Wir haben doch schon gelernt, Proc-Sets sind sowieso nur die OP-Sets, normale PvE-Proc-Sets kennen die meisten nicht, und spielen in der Annahme das PvE-DDs sowieso keine Proc-Sets verwenden

Destruent

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Procs die nicht critten können ist schonmal eine enorme Verbesserung für PvP und das wurde im englischsprachigem Teil auch oft gefordert, würde ja gerne mal gegen die Leute spielen, die fest entschlossen behaupten, dass das nichts bringt.
Multiprocs zu lösen bringt gar nichts, da das Problem nicht die Multiprocs sind sondern Tanks die mit Viper trotzdem hohen Schaden machen, dann wird statt Selene und Tremo halt irgendein anderer Quatsch genommen, gibt ja Monstersets die OP sind ohne Procsets zu sein. Aus Procschaden Dots zu machen bringt auch wenig, da man diesen dann nichtmal mehr blocken kann und es dadurch nur für Klassen mit Schilden (also Sorc und Necroblade) leichter wird, für den Rest wird es teilweise sogar schwerer (ja, in mittlerer Rüstung habe ich Probleme das wegzuheilen).

Was ist an Chudan und Schleimkropf bitte OP? Das Aussehen?

Wo gab es bitte die Forderung, dass Proccsets nicht critten sollen? Meistens wurden so sachen wie "gemeinsamer Cooldown", "Deaktivieren im PvP" und Nerfs spezieller Sets genannt. Dafür Crits komplett raus zu nehmen finde ich einfach nur extrem billig gelöst.

Wir haben doch schon gelernt, Proc-Sets sind sowieso nur die OP-Sets, normale PvE-Proc-Sets kennen die meisten nicht, und spielen in der Annahme das PvE-DDs sowieso keine Proc-Sets verwenden

Es ging aber speziell um die Monstersets und dass es da nichtproccsets gibt, die OP sind. Leider sehe ich grad nicht, was an Chudan und Schleimkropf OP sein soll. @Ragnaroek93

edit: Zum Thema Monstersets im PvE:

Grothdar und Ilambris werden es eventuell verkraften und dann von 4...6k DPS (bei guten Parses, kann aber auch mal auf 2...3k runter gehn) auf so 2...4k DPS fallen, was wahrscheinlich immer noch besser als ein normaler Setbonus ist, wobei man sicher auch hier noch ein paar Alternativen im Auge behalten sollte. Bei den anderen Sets sieht es dagegen richtig schlecht aus. Skoria macht in ST-Kämpfen 2...2.5k DPS und wird dann wohl bei 1...1.5k DPS landen. Bedenkt man dabei, dass Skoria nichtmal einen sinnvollen 1er Bonus hat, so wird dieses Set wohl wieder in der Versenkung verschwinden. Ein kleiner Bonus gibt ~2% DPS, macht 4% für beide Boni. Daraus folgt, dass ab ~37.5k DPS Skoria in dieser Form nutzlos wird.
Es geht (zumindest mir) nicht darum, dass im PvE DPS verloren geht, sondern dass Zenimax die 2er-Sets wahrscheinlich so weit entwertet, dass sie weitestgehend nutzlos sind. Dann heißt es wieder: Kena oder Willenskraft-Setup wie im Patch davor...ist natürlich viel besser, als wenn die einzelnen Klassen plötzlich verschiedene Proccsets zur Verfügung haben.

Senaja

Destruent schrieb: »

Senaja schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Procs die nicht critten können ist schonmal eine enorme Verbesserung für PvP und das wurde im englischsprachigem Teil auch oft gefordert, würde ja gerne mal gegen die Leute spielen, die fest entschlossen behaupten, dass das nichts bringt.
Multiprocs zu lösen bringt gar nichts, da das Problem nicht die Multiprocs sind sondern Tanks die mit Viper trotzdem hohen Schaden machen, dann wird statt Selene und Tremo halt irgendein anderer Quatsch genommen, gibt ja Monstersets die OP sind ohne Procsets zu sein. Aus Procschaden Dots zu machen bringt auch wenig, da man diesen dann nichtmal mehr blocken kann und es dadurch nur für Klassen mit Schilden (also Sorc und Necroblade) leichter wird, für den Rest wird es teilweise sogar schwerer (ja, in mittlerer Rüstung habe ich Probleme das wegzuheilen).

Was ist an Chudan und Schleimkropf bitte OP? Das Aussehen?

Wo gab es bitte die Forderung, dass Proccsets nicht critten sollen? Meistens wurden so sachen wie "gemeinsamer Cooldown", "Deaktivieren im PvP" und Nerfs spezieller Sets genannt. Dafür Crits komplett raus zu nehmen finde ich einfach nur extrem billig gelöst.

Wir haben doch schon gelernt, Proc-Sets sind sowieso nur die OP-Sets, normale PvE-Proc-Sets kennen die meisten nicht, und spielen in der Annahme das PvE-DDs sowieso keine Proc-Sets verwenden

Es ging aber speziell um die Monstersets und dass es da nichtproccsets gibt, die OP sind. Leider sehe ich grad nicht, was an Chudan und Schleimkropf OP sein soll. @Ragnaroek93

Ah, verlesen in der Schnelle