Update 13 - Sneak peak notes

Asared

Ihr heult über Sachen die noch nicht im Spiel sind und wo noch niemand weiß wie die restlichen Natch Potes aussehen werden. Alles ist der Untergang, wegen jedem *** wird ein Thread eröffnet der irgendwann ins OT abrutscht weils nur noch ein "du bist doof" "nein du bist zweimal mehr doof" ist. Anstatt sinnvoll zu diskutieren, Vor- und Nachteile zu bringen wird sofort wieder das "RIP ESO" Mimimi gebracht.

Das kotzt mich inzwischen mehr an als das Spiel selbst.

Destruent

Ragnaroek93 schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Senaja schrieb: »

Soldier224 schrieb: »

Senaja schrieb: »

Tja, hast du ne Ahnung, es kann halt Unterschiede zwischen individueller Optimierung und der Übung der Gruppe geben. Und selbst wenn es keinen Unterschied macht, ist eine Änderung ohne Grund Willkür und damit Unsinnig.

Ich verstehe das richtig? Du bist jetzt also dagegen aus Prinzip? Vielleicht macht es nunmal für andere Sinn. Und wenn du dadurch keinen negativen Effekt erleidest ist diese Trotzhaltung mehr als unangebracht.

Bitte, 1-2k ist kein negativer Effekt? Tut mir leid wenn du kein PvE spielst, und wenn doch hast du nicht verstanden was für einen DD relevant ist, aber es ist eben das einzige was einen DD interessieren sollte.

Und ich bin aus Prinzip gegen pauschale Änderungen, die nicht das Problem lösen und alle Bereiche des Spiels beeinflussen, ohne das alle Teile damit etwas zu tun haben.

Tut mir Leid, aber 14k Selene, 8k Skoria und 12k Velidreth Crits, welche von TANKS ausgeteilt werden (die dank schwerer Rüstung kaum etwas verlieren) sind für mich ein Problem und zwar eines welches durch das Entfernen von Crit verbessert, wenn nicht sogar gelöst wird.

Wenn du dich derart über 2k DPS aufregst, dann schau doch mal den Scherbenhaufen an, den PvE im PvP hinterlassen hat (Destroult, 100 neue Sets in einem Patch, stundenlanger PvE Grind... war klar, dass das nicht gut geht für PvP, wurde aber ohne zu zögern in Kauf genommen)

Und bei der abnormal hohen Critchance/critdmg von tanks wird das den ausgehenden Schaden der proccsets auch enorm verringern.

Oder kurz gesagt: Für die Builds ändert sich fast nichts. Die Critchance von 20...30% geht dann halt auf 0% runter...erzähl mir jetzt bitte nicht, dass das viel ändert. Jeder Procc für sich ist doch nicht problematisch. Es ist nur nervig/zu stark, wenn mehrere Sets gleichzeitig proccen. Bloß gut, dass sie dieses Problem zielgerichtet angehen.

Meine Nachtklinge ist ein Tank...

Schwere Rüstung wäre mMn auch noch eine Baustelle...aber Crit von Damage-proccs weg zu nehmen seh ich nicht als sinnvolle Lösung an. Sieht für mich eher so als Notlösung aus, weil sie keine bessere Idee haben...

Mehrfachproccs sind ein Burstproblem im PvP, deaktivieren der Crits nerft Proccsets (auch einzelne Proccsets, die auch im PvP weniger problematisch sind) stärker im PvE als im PvP.
Ich versteh nicht, wie man diesen Vorstoß als supertolle Lösung für die Proccsetproblematik präsentieren und auch noch feiern kann.

Cîanai

Wenigstens wissen wir jetzt, dass ZOS die 2er Sets nur für kosmetische Zwecke verwendet haben will. Dürfte dann auch bald in den Kronenshop kommen, da es keine Auswirkungen aufs Spiel mehr hat.

Astans

wartet doch mal alle ab wer weis den wie genau es kommt

ich mein als damals khajiit max stam bekommen sollte war ich auch happy..
dann haben sich jedoch so viele beschwert das sie zurück gerudert sind also.
erstmal kalt duschen und warten wie genau es auf dem pts aussieht

Senaja

Astans schrieb: »

wartet doch mal alle ab wer weis den wie genau es kommt

ich mein als damals khajiit max stam bekommen sollte war ich auch happy..
dann haben sich jedoch so viele beschwert das sie zurück gerudert sind also.
erstmal kalt duschen und warten wie genau es auf dem pts aussieht

Ja, trotzdem sind sie beste Rassenwahl, also warten wir mal ab

Ragnaroek93

Senaja schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Destruent schrieb: »

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Senaja schrieb: »

Soldier224 schrieb: »

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Tja, hast du ne Ahnung, es kann halt Unterschiede zwischen individueller Optimierung und der Übung der Gruppe geben. Und selbst wenn es keinen Unterschied macht, ist eine Änderung ohne Grund Willkür und damit Unsinnig.

Ich verstehe das richtig? Du bist jetzt also dagegen aus Prinzip? Vielleicht macht es nunmal für andere Sinn. Und wenn du dadurch keinen negativen Effekt erleidest ist diese Trotzhaltung mehr als unangebracht.

Bitte, 1-2k ist kein negativer Effekt? Tut mir leid wenn du kein PvE spielst, und wenn doch hast du nicht verstanden was für einen DD relevant ist, aber es ist eben das einzige was einen DD interessieren sollte.

Und ich bin aus Prinzip gegen pauschale Änderungen, die nicht das Problem lösen und alle Bereiche des Spiels beeinflussen, ohne das alle Teile damit etwas zu tun haben.

Tut mir Leid, aber 14k Selene, 8k Skoria und 12k Velidreth Crits, welche von TANKS ausgeteilt werden (die dank schwerer Rüstung kaum etwas verlieren) sind für mich ein Problem und zwar eines welches durch das Entfernen von Crit verbessert, wenn nicht sogar gelöst wird.

Wenn du dich derart über 2k DPS aufregst, dann schau doch mal den Scherbenhaufen an, den PvE im PvP hinterlassen hat (Destroult, 100 neue Sets in einem Patch, stundenlanger PvE Grind... war klar, dass das nicht gut geht für PvP, wurde aber ohne zu zögern in Kauf genommen)

Und bei der abnormal hohen Critchance/critdmg von tanks wird das den ausgehenden Schaden der proccsets auch enorm verringern.

Oder kurz gesagt: Für die Builds ändert sich fast nichts. Die Critchance von 20...30% geht dann halt auf 0% runter...erzähl mir jetzt bitte nicht, dass das viel ändert. Jeder Procc für sich ist doch nicht problematisch. Es ist nur nervig/zu stark, wenn mehrere Sets gleichzeitig proccen. Bloß gut, dass sie dieses Problem zielgerichtet angehen.

Meine Nachtklinge ist ein Tank...

Und?! Glaubst du ein unterschied von 1,5 und 1,6 KritModifier reißt das raus?

Mit Trap die auf fast jedem Stamina Build vorhanden ist, Schatten Mundus, CP und evt Klassenpassiven ist das bisschen mehr als 1,5 Modifier.

Destruent schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

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Soldier224 schrieb: »

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Tja, hast du ne Ahnung, es kann halt Unterschiede zwischen individueller Optimierung und der Übung der Gruppe geben. Und selbst wenn es keinen Unterschied macht, ist eine Änderung ohne Grund Willkür und damit Unsinnig.

Ich verstehe das richtig? Du bist jetzt also dagegen aus Prinzip? Vielleicht macht es nunmal für andere Sinn. Und wenn du dadurch keinen negativen Effekt erleidest ist diese Trotzhaltung mehr als unangebracht.

Bitte, 1-2k ist kein negativer Effekt? Tut mir leid wenn du kein PvE spielst, und wenn doch hast du nicht verstanden was für einen DD relevant ist, aber es ist eben das einzige was einen DD interessieren sollte.

Und ich bin aus Prinzip gegen pauschale Änderungen, die nicht das Problem lösen und alle Bereiche des Spiels beeinflussen, ohne das alle Teile damit etwas zu tun haben.

Tut mir Leid, aber 14k Selene, 8k Skoria und 12k Velidreth Crits, welche von TANKS ausgeteilt werden (die dank schwerer Rüstung kaum etwas verlieren) sind für mich ein Problem und zwar eines welches durch das Entfernen von Crit verbessert, wenn nicht sogar gelöst wird.

Wenn du dich derart über 2k DPS aufregst, dann schau doch mal den Scherbenhaufen an, den PvE im PvP hinterlassen hat (Destroult, 100 neue Sets in einem Patch, stundenlanger PvE Grind... war klar, dass das nicht gut geht für PvP, wurde aber ohne zu zögern in Kauf genommen)

Und bei der abnormal hohen Critchance/critdmg von tanks wird das den ausgehenden Schaden der proccsets auch enorm verringern.

Oder kurz gesagt: Für die Builds ändert sich fast nichts. Die Critchance von 20...30% geht dann halt auf 0% runter...erzähl mir jetzt bitte nicht, dass das viel ändert. Jeder Procc für sich ist doch nicht problematisch. Es ist nur nervig/zu stark, wenn mehrere Sets gleichzeitig proccen. Bloß gut, dass sie dieses Problem zielgerichtet angehen.

Meine Nachtklinge ist ein Tank...

Schwere Rüstung wäre mMn auch noch eine Baustelle...aber Crit von Damage-proccs weg zu nehmen seh ich nicht als sinnvolle Lösung an. Sieht für mich eher so als Notlösung aus, weil sie keine bessere Idee haben...

Mehrfachproccs sind ein Burstproblem im PvP, deaktivieren der Crits nerft Proccsets (auch einzelne Proccsets, die auch im PvP weniger problematisch sind) stärker im PvE als im PvP.
Ich versteh nicht, wie man diesen Vorstoß als supertolle Lösung für die Proccsetproblematik präsentieren und auch noch feiern kann.

Einzelproccs mit über 10k Schaden sind doch auch schon ein Burstproblem In schwerer Rüstung habe ich auch keine so großen Probleme gegen den ganzen Proc Mist, in mittlerer Rüstung sieht das ganz anders aus. Alle paar Sekunden ein Selene oder Skoria ist die Hölle und das Schlimmste ist, dass der Anwender nichtmal irgendwas dafür machen muss. Nerfst du jetzt Multiproccs dann wird halt ein defensives Monsterset reingenommen und die CP wandern von gesegnet in mehr Schaden... wirklich was gewonnen ist dadurch nicht...
Crit entfernen ist meiner Meinung nach eben die beste Methode um diese hohen DMG Zahlen zu verhindern.

Senaja schrieb: »

Astans schrieb: »

wartet doch mal alle ab wer weis den wie genau es kommt

ich mein als damals khajiit max stam bekommen sollte war ich auch happy..
dann haben sich jedoch so viele beschwert das sie zurück gerudert sind also.
erstmal kalt duschen und warten wie genau es auf dem pts aussieht

Ja, trotzdem sind sie beste Rassenwahl, also warten wir mal ab

Für PvP ist Redguard broken ^^

Astans

kommt immer drauf an was man vor hat.. aber das ist nicht das Thema,
war vor Monaten und bleibt auch da

Destruent

Ragnaroek93 schrieb: »

Einzelproccs mit über 10k Schaden sind doch auch schon ein Burstproblem In schwerer Rüstung habe ich auch keine so großen Probleme gegen den ganzen Proc Mist, in mittlerer Rüstung sieht das ganz anders aus. Alle paar Sekunden ein Selene oder Skoria ist die Hölle und das Schlimmste ist, dass der Anwender nichtmal irgendwas dafür machen muss. Nerfst du jetzt Multiproccs dann wird halt ein defensives Monsterset reingenommen und die CP wandern von gesegnet in mehr Schaden... wirklich was gewonnen ist dadurch nicht...
Crit entfernen ist meiner Meinung nach eben die beste Methode um diese hohen DMG Zahlen zu verhindern.

Ich nehm lieber einen procc mit 10k als 2 (oder sogar 3) proccs mit je 6...7k.
Aber klar...viele kleine Zahlen sehen ja im Rückblick schöner aus als eine große...

oibam

Zählen MSA-Waffen eigentlich dann auch zu den nicht mehr critbaren Pros-Sets?????????????????????????

Senaja

oibam schrieb: »

Zählen MSA-Waffen eigentlich dann auch zu den nicht mehr critbaren Pros-Sets?????????????????????????

?! Erste Frage wäre ja mal, wo ist das Set? Die Dinger sind verzaubert und nicht Teil eines Sets?

oibam

So wie ich ZOS kenne...

Einfach ALLE Proc-Sets über einen Kamm scheren, anstatt die individuell auszubalancieren, erwischt es bestimmt auch Sets, die eigentlich gar nicht betroffen sein sollten.

Senaja

oibam schrieb: »

So wie ich ZOS kenne...

Einfach ALLE Proc-Sets über einen Kamm scheren, anstatt die individuell auszubalancieren, erwischt es bestimmt auch Sets, die eigentlich gar nicht betroffen sein sollten.

Nochmal, dass sind keine Proc-Sets, es sind Verzauberungen

Sun7dance

An all die Schlüssel habe ich anfangs gar nicht gedacht.
Was ein Schlag mitten ins Gesicht für alle diejenigen, die mal eben 300-400 Schlüssel investiert haben, um mit bestimmten göttlichen Schultern das letzte bisschen DPS rauszukratzen.

Ist aber auch irgendwie ein geniales Eigentor von ZOS. Die Monsterschultern stellten ja bis jetzt mit die verlässlichste Beschäftigung dar.
Haben deren Fachleute echt nicht so weit denken können?

Ich stimme hiermit vehement für einen Spielerrat. Somit hätten wir endlich wirkliche Fachleute am Werk.

ar558

Sun7dance schrieb: »

Ich stimme hiermit vehement für einen Spielerrat. Somit hätten wir endlich wirkliche Fachleute am Werk.

WIe eine Art Betriebsrat?
Da mach ich mit! Ich wollte schon immer mal nach Rio.

oibam

Senaja schrieb: »

oibam schrieb: »

So wie ich ZOS kenne...

Einfach ALLE Proc-Sets über einen Kamm scheren, anstatt die individuell auszubalancieren, erwischt es bestimmt auch Sets, die eigentlich gar nicht betroffen sein sollten.

Nochmal, dass sind keine Proc-Sets, es sind Verzauberungen

Nochmal, es ist Zenimax...

Immer das gleiche: erst hirnrissige Dinge, die viel zu stark sind, dann werden die so generft, dass sie unbrauchbar sind.

Reinhard72

Sun7dance schrieb: »

Haben deren Fachleute echt nicht so weit denken können?

Fachleute ?

Fachleute gehen zu einer guten Firma und nicht zu Zeni.

Tannenhirsch

Reinhard72 schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Haben deren Fachleute echt nicht so weit denken können?

Fachleute ?

Fachleute gehen zu einer guten Firma und nicht zu Zeni.

SOO schlecht ist Bethesda/Zenimax nu´auch nicht.
TESO hat halt nur etwas Pech, daß dort viele der nicht ganz so qualifizierten Arbeiter angestellt sind.

oibam

Das Spiel ist ja auch gut, keine Frage. Aber manche Entscheidungen ... da fragt man sich echt, ob die noch alle Kekse in der Dose haben? xD

(zB der mobile Morph der Destro-Ulti, warum macht denn der mobile Morph denselben Schaden wie der stationäre - absolut unlogisch, aber gut, das ist ein anderes Thema)

Thraben

Als sie sagten, auf die Zerstörungsstabulti würde "looked at" werden, hatte ich ihre Schlussfolgerung bezüglich AoE-Caps so nicht vorausgesehen

Wie bloß wollen sie DAS gegennerven... ?

Soldier224

Natürlich muss jetzt das ZOS Hating noch kommen.

Wenn es sowas wie ein Spielerrat geben würde, würde ich womöglich niemanden aus dem Forum darin akzeptieren. Und ich glaube kaum dass was gutes dabei herauskommt wenn man Spielern mehr "Macht" geben würde. Was dann zum Teil passiert sieht man an dem Addon das man offenbar schon vergessen hatte.

Loc2262

Sun7dance schrieb: »

An all die Schlüssel habe ich anfangs gar nicht gedacht.
Was ein Schlag mitten ins Gesicht für alle diejenigen, die mal eben 300-400 Schlüssel investiert haben, um mit bestimmten göttlichen Schultern das letzte bisschen DPS rauszukratzen.

Ist aber auch irgendwie ein geniales Eigentor von ZOS. Die Monsterschultern stellten ja bis jetzt mit die verlässlichste Beschäftigung dar.
Haben deren Fachleute echt nicht so weit denken können?

Genau das. Ich kenne und habe heute mit noch mindestens 4 anderen Spieler darüber geredet, die hier im Forum nicht schreiben, die sich aber genau so massiv darüber ärgern wie ich.

Die einhellige Meinung war: Zumindest keine Dailies mehr. Je nach Umsetzung des geplanten Nerfs auch Umschauen nach einem anderen Spiel. Feines Eigentor in der Tat.

Loc2262

Tannenhirsch schrieb: »

SOO schlecht ist Bethesda/Zenimax nu´auch nicht.
TESO hat halt nur etwas Pech, daß dort viele der nicht ganz so qualifizierten Arbeiter angestellt sind.

Elder Scrolls und auch ESO an sich sind IMO geniale Spiele. Und das perfekte Beispiel dafür, wie man mit ein paar wenigen Designentscheidungen (gepaart mit ein paar Qualitätsproblemen) auch das genialste Spiel kaputtmachen und die Spieler vergraulen kann.

LexTheEvilOne

Jetzt mal im Ernst, wenn es Probleme im PvP gibt dann löst die dort, aber lasst die PvE'ler in Ruhe.. ich hab keine Lust Sets mühsam zu Farmen, teuer zu kaufen/aufzuwerten wenn danach das Set auf einmal einen schlechteren Effekt hat...

Da hört für mich der Sinn auf dieses Spiels auf.. Wer erstattet mir Zeit/Aufwerter? Ich kaufe etwas das nicht dem entspricht was mir versprochen wurde... also VW wurde dafür fett verklagt..

Führt halt ein PvP-Buff ein der Procsets nen mindestcooldown gibt und jeder hat was davon.. Das Problem kann man sicher lösen ohne PvE zu berühren..

Arkascha

@Affenbaron schrieb:
"Zenimax wertet seine Community total ab, indem man auf diese Monatelang nicht eingeht und wenn man dann etwas "ändert", ist nichts davon ein kleiner Teil der Community-Vorschläge. Wie viele bekannte und weniger bekannte, gute und weniger gute Spieler haben die letzten Monate die Foren mit Vorschlägen gefüllt? Auf wie viele dieser Vorschläge hat @ZOS_RichLambert reagiert?"


Kronenshop!!!! Da haben sie zugehört

Niki84

Astans schrieb: »

wartet doch mal alle ab wer weis den wie genau es kommt

ich mein als damals khajiit max stam bekommen sollte war ich auch happy..
dann haben sich jedoch so viele beschwert das sie zurück gerudert sind also.
erstmal kalt duschen und warten wie genau es auf dem pts aussieht

Da widersprichst du dir doch grad selbst. Wenn alle ihre Klappe halten und abwarten würden, würde sich nichts ändern. Man hat ja beim Khajiit gesehen, dass "vorab Beschweren" das einzige ist, das was bringt.

Soldier224

Es kommt auf den Ton an. Es ist eine Sache dagegen zu sein.

Eine andere bereits im Vorfeld zu sagen dass es bereits entschieden ist, es Auswirkungen hat ohne dass man weiß ob nicht noch andere Sachen da hineinspielen werden die noch gar nicht bekannt sind und dann Stimmung gegen das ganze Spiel zu machen und ZOS Mitarbeiter zu haten.

Destruent

Niki84 schrieb: »

Astans schrieb: »

wartet doch mal alle ab wer weis den wie genau es kommt

ich mein als damals khajiit max stam bekommen sollte war ich auch happy..
dann haben sich jedoch so viele beschwert das sie zurück gerudert sind also.
erstmal kalt duschen und warten wie genau es auf dem pts aussieht

Da widersprichst du dir doch grad selbst. Wenn alle ihre Klappe halten und abwarten würden, würde sich nichts ändern. Man hat ja beim Khajiit gesehen, dass "vorab Beschweren" das einzige ist, das was bringt.

Da war es auch relaiv "einfach", da man rechnerisch belegen konnte, dass der Khajiit auch ohne den Stambonus im PvE bereits stärker ist. Ich hoffe mal sie akzeptieren dann auch entsprechende testergebnisse, DPS-parses etc wenn das update auf dem PTS ist

Astans

Niki84 schrieb: »

Astans schrieb: »

wartet doch mal alle ab wer weis den wie genau es kommt

ich mein als damals khajiit max stam bekommen sollte war ich auch happy..
dann haben sich jedoch so viele beschwert das sie zurück gerudert sind also.
erstmal kalt duschen und warten wie genau es auf dem pts aussieht

Da widersprichst du dir doch grad selbst. Wenn alle ihre Klappe halten und abwarten würden, würde sich nichts ändern. Man hat ja beim Khajiit gesehen, dass "vorab Beschweren" das einzige ist, das was bringt.

Eben nicht da wurde sich beschwert als es auf den pts kam, aber das jetzige 'sorgenkind' ist noch nicht mal auf dem pts.. und alle reißen schon bäume aus um Tennisbälle zu treffen.

ValarMorghulis1896

So sehe ich das aber auch. Dadurch, dass grade die PvEler Hektoliterweise einen Fluß vollheulen (völlig zu Recht, wenn ich 200-300 mal Unerschrockenen-Dailies für ein Monsterset gelaufen wäre, wäre ich auch angep*sst) besteht die Hoffnung, dass es die GEPLANTE Änderung so nicht auf den PTS (bzw. später auf den Lifeserver) schafft.
...Davon abgesehen, dass die meisten hier ja einig sind, dass die angedachte Lösung für die PvPler wenig und für die PvEler nur Nachteile bringt. Ich persönlich sehe es auch so, dass die Stand jetzt angedachte Lösung mit der Criteliminierung suboptimal ist. Destruent hat es gut in einem Satz zusammengefasst:

Destruent schrieb: »

Ich nehm lieber einen procc mit 10k als 2 (oder sogar 3) proccs mit je 6...7k.

Cîanai

Destruent schrieb: »

Niki84 schrieb: »

Astans schrieb: »

wartet doch mal alle ab wer weis den wie genau es kommt

ich mein als damals khajiit max stam bekommen sollte war ich auch happy..
dann haben sich jedoch so viele beschwert das sie zurück gerudert sind also.
erstmal kalt duschen und warten wie genau es auf dem pts aussieht

Da widersprichst du dir doch grad selbst. Wenn alle ihre Klappe halten und abwarten würden, würde sich nichts ändern. Man hat ja beim Khajiit gesehen, dass "vorab Beschweren" das einzige ist, das was bringt.

Da war es auch relaiv "einfach", da man rechnerisch belegen konnte, dass der Khajiit auch ohne den Stambonus im PvE bereits stärker ist. Ich hoffe mal sie akzeptieren dann auch entsprechende testergebnisse, DPS-parses etc wenn das update auf dem PTS ist

Bezweifle ich, da er selbst einen Parse gepostet hat, um die Änderung runterzuspielen. Dabei ist ihm nicht aufgefallen, dass Kragh nur noch 50% des derzeitigen dps macht.