ZOS-Reaktion auf Exploit im Hardmode der Anstalt Sanctorium (Veteranen) – 10. November

Dont_do_drugs

oO

Manchas

marcusthebearhunter schrieb: »

soviel zu perma bann auf x box sind die ersten schon wieder da und lachen im gildenchat über zenimax und bitten den polymorp ganz ungeniert wieder zum kauf an

Tja, Zenimax ist halt Käuflich.

Smaxx

Die Aussage können wir nur genauso wenig überprüfen wie ob/wer/wie lange gesperrt wurde.

Darkaitus

Wie funktioniert dieser Exploit?

Schmetterfrosch

lol

Neltje

Darkaitus schrieb: »

Wie funktioniert dieser Exploit?

jeder der dir das sagt gibt dir anleitung zum Exploit und das ist laut AGB nicht erlaubt ;-)

hätte mich auch gewundert wenn Zeni wirklich mal die Eier in der Hose gehabt hätte und Spieler perma bannt. Es kommt wieder bestimmt so was wie "wichtige Mitglieder der Spielwelt, erfolgreiche Raider, Youtuber etc" wie bei den letzten Permabanns die rückgängig gemacht wurden.... *würg*

marcusthebearhunter

weiter 51 accounts wurden permagebannt und der exploit ist jetzt gefixt
mehr infos dazu gibt es im englischen tread von seiten zos weis leider nicht wie ich den verlinke da kann unsere trippel d LoLita dann auch noch mehr infos. bekommen über botter da wurde auch was gesagt

Schmetterfrosch

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/comment/4641553#Comment_4641553

isibaer

Falls exploits unbewusst genutzt werden, ist ein Bann nicht gerechtfertigt. Falls aber volle Absicht dahinter steckt ist ein permabann der richtige weg. Anscheinend musste man das so triggern? Das kann nur wissentlich ausgenutzt worden sein. Daher endlich mal durchgegriffen! *daumen hoch *

Schmetterfrosch

wenn ihr hoch-scollt bei obigen link. ....
auch die anderen Beiträge von Jessica sind interessant.

permabann User dürfen sich mit neuem Account anmelden.

und zos hält ihre bisherigen Maßnahmen für zu schwach, daher sind sie nun energischer.

Smaxx

Ich hab mir mal die 15 Minuten genommen und die weiteren wichtigen Antworten von Jessica ergänzt, insbesondere für @OwenDaring und @marcusthebearhunter, weil die jeweiligen Dinge nochmal gezielt angesprochen wurden. Insgesamt sind nun wohl (bisher mindestens) 85 Konten gesperrt worden. Wahrscheinlich sind da die "bieten es schon wieder an und lachen drüber" auch nochmal bzw. wieder dabei.

Dont_do_drugs

Wir stimmen auch zu, dass wir in der Vergangenheit mit Exploits und Cheatern zu lasch umgegangen sind.

Wow. Sowas vom Dev...

OwenDaring

Smaxx schrieb: »

Ich hab mir mal die 15 Minuten genommen und die weiteren wichtigen Antworten von Jessica ergänzt, insbesondere für @OwenDaring und @marcusthebearhunter, weil die jeweiligen Dinge nochmal gezielt angesprochen wurden.

@Smaxx :

Speziell für marcusthebearhunter & mich? Das wäre nicht nötig gewesen, was mich angeht.

Ich habe mich nur darüber amüsiert, wo ZOS Prioritäten setzt & deren Möglichkeiten liegen.

Smaxx

Hab ich doch gern gemacht. Davon ab hängen sie es wohl offenbar nur nicht an die große Glocke, wenn's mal ein paar Botter erwischt.

Asared

Beeindruckend wie schnell sie da diesmal reagiert haben.

Da muss man ehrlich sein und sagen das sie da tatsächlich wirklich gut reagiert haben.


Jetzt noch die Ladeschirme Zeitnah fixen und mir einen Lebenslangen Goldvorrat zusenden dann ist alles cool.

cyberqueen01

Smaxx schrieb: »

Das wurde "verkauft" ernsthaft? Wie dumm kann man sein? Und sich dann ggf. noch über zu harte Strafen wundern?

Du fragst dich aber nicht ernsthaft wie dumm Spieler sein können, oder ?

Auf jeden Fall die richtige Reaktion von ZENI. Ich kann diesen Selbstbetrug einiger Spieler sowie nicht nachvollziehen. Ist als wenn ich mir bei ner Autovermietung nen fetten Schlitten ausleihe & vorgebe es wäre meiner. ^^ Nicht das es solche Leute nicht geben würde. XD XD XD

Rainandos

Die Frechheit von Zenti ist nicht zu überbieten. Da bauen die ein Fehler ein und der Spieler der den nutzt wird für einen Fehler der Hersteller, mit eigentlich einer Geldstrafe, bestraft. Geldstrafe weil sie ihr Geld verloren haben was sie bis dahin reingesteckt haben. Es ist nicht zu fassen.
Was soll das, es ist egal wenn sich Spieler dadurch Vorteile verschaffen, gewollt oder ungewollt, weil ESO nur ein dummes SPIEL ist.
Den Fehler beseitigen und irgendwelche Items oder Erfolge den Spielern abnehmen OK, voll mit einverstanden. Es würde mir allerdings auch am Allerwertesten vorbei gehen, wenn die Erfolge oder Items behalten werden können.

sudaki_eso

Rainandos schrieb: »

Die Frechheit von Zenti ist nicht zu überbieten. Da bauen die ein Fehler ein und der Spieler der den nutzt wird für einen Fehler der Hersteller, mit eigentlich einer Geldstrafe, bestraft. Geldstrafe weil sie ihr Geld verloren haben was sie bis dahin reingesteckt haben. Es ist nicht zu fassen.
Was soll das, es ist egal wenn sich Spieler dadurch Vorteile verschaffen, gewollt oder ungewollt, weil ESO nur ein dummes SPIEL ist.
Den Fehler beseitigen und irgendwelche Items oder Erfolge den Spielern abnehmen OK, voll mit einverstanden. Es würde mir allerdings auch am Allerwertesten vorbei gehen, wenn die Erfolge oder Items behalten werden können.

Den "Exploit" konnte man nicht aus versehen oder zufällig ausnutzen, dafür musste man schon wissen was man macht und aktiv sich daran beteiligen. Es ist also nicht so das da ein paar Leute rein gegangen sind und zufällig den Boss von außerhalb ohne Schaden zu nehmen platt gemacht haben, die wussten was sie machen - und das ist schon mal in meinen Augen eine andere Kategorie von cheaten. Das die Leute danach den Exploit dann verkauft haben um sich zu bereichern setzt dem ganzen dann die Krone auf, keine Ahnung wie man sowas verteidigen kann.
Grundsätzlich halte ich jeden der in einem Online MP Spiel cheated für ganz arm um es mal diplomatisch auszudrücken. Tut mir Leid aber ich habe kein Mitleid mit den gebannten Accounts.
Wer cheaten will kann das gerne in einem SP Spiel machen...

Smaxx

Rainandos schrieb: »

Den Fehler beseitigen und irgendwelche Items oder Erfolge den Spielern abnehmen OK, voll mit einverstanden. Es würde mir allerdings auch am Allerwertesten vorbei gehen, wenn die Erfolge oder Items behalten werden können.

Dann fehlt aber die potentiell drohende Strafe, um Spieler überhaupt erst davon abzuhalten.

Angenommen jemand bricht bei dir zuhause ein und räumt die Wohnung leer. Ist es Strafe genug, wenn der die Sachen zurückgeben muss? Was ist dann das schlechteste Ergebnis, es wieder zu versuchen? Wenn man die Wahl hat, etwas zu bekommen oder schlimmsten Fall bleibt alles beim alten, ermuntert man ja die Leute erst recht dazu, solche Dinge auszunutzen. Das ist nicht Sinn der Sache. Zumindest geht das im Mehrspielerkontext nicht, Einzelspieler mit Spielständen usw. ist das natürlich wieder was ganz anderes.

OwenDaring

Smaxx schrieb: »

Dann fehlt aber die potentiell drohende Strafe, um Spieler überhaupt erst davon abzuhalten.

Angenommen jemand bricht bei dir zuhause ein und räumt die Wohnung leer. Ist es Strafe genug, wenn der die Sachen zurückgeben muss? Was ist dann das schlechteste Ergebnis, es wieder zu versuchen? Wenn man die Wahl hat, etwas zu bekommen oder schlimmsten Fall bleibt alles beim alten, ermuntert man ja die Leute erst recht dazu, solche Dinge auszunutzen. Das ist nicht Sinn der Sache. Zumindest geht das im Mehrspielerkontext nicht, Einzelspieler mit Spielständen usw. ist das natürlich wieder was ganz anderes.

Ganz meiner Meinung. Wenn man man bei einer Straftat erwischt wird, dann sollte die Strafe entsprechend abschreckend sein.

Auch wenn [ Auge für Auge ] oftmals mit «Gleiches mit Gleichem „heimzuzahlen“» bzw. „wie du mir, so ich dir“. Wäre es hier ganz gut angebracht.

Wenn ZOS die Leute schon nicht permanent aus dem Spiel verbannen wollen, so wäre eine Art „Fluch der Gerechtigkeit“ angebracht, der dem Spieler 50% seiner Einnahmen abzieht, solange bis die verhängte Strafe abgegolten ist.

InvitationNotFound

Rainandos schrieb: »

Die Frechheit von Zenti ist nicht zu überbieten. Da bauen die ein Fehler ein und der Spieler der den nutzt wird für einen Fehler der Hersteller, mit eigentlich einer Geldstrafe, bestraft. Geldstrafe weil sie ihr Geld verloren haben was sie bis dahin reingesteckt haben. Es ist nicht zu fassen.
Was soll das, es ist egal wenn sich Spieler dadurch Vorteile verschaffen, gewollt oder ungewollt, weil ESO nur ein dummes SPIEL ist.
Den Fehler beseitigen und irgendwelche Items oder Erfolge den Spielern abnehmen OK, voll mit einverstanden. Es würde mir allerdings auch am Allerwertesten vorbei gehen, wenn die Erfolge oder Items behalten werden können.

Ist mir ein Rätsel wie man so argumentieren kann. 0 Ahnung von IT oder selbst beim Exploiten erwischt worden?

Als Denkanregung:
Der Softwarefehler wurde von ZOS implementiert und somit ist es deren Problem, weil du ja nur nutzt was sie zur Verfügung gestellt haben, hat das 0 Konsequenzen für dich, richtig?
Da nun ein Softwarefehler dazu führen kann, dass jemand unerlaubt Daten abgreifen kann, heisst das somit, dass derjenige der das macht keine Konsequenzen zu fürchten hat, weil ein Entwickler ein Fehler gemacht hat, richtig? Ist eigentlich noch geil, somit wäre ja nun hacken (bzw cracken) nicht mehr illegal. Den Misst hat ja immer jemand anders gebaut.

Und ein "Joooo ist ja hier nur ein Spiel und nicht RL" Argument kannst dir schenken, da du den ToS zugestimmt hast und du somit, falls du exploitet hast, gegen eben diese Regel (Analog dazu wären im zweiten Beispiel unsere Gesetzte) verstossen hast.

Rainandos

Smaxx schrieb: »

Rainandos schrieb: »

Den Fehler beseitigen und irgendwelche Items oder Erfolge den Spielern abnehmen OK, voll mit einverstanden. Es würde mir allerdings auch am Allerwertesten vorbei gehen, wenn die Erfolge oder Items behalten werden können.

Dann fehlt aber die potentiell drohende Strafe, um Spieler überhaupt erst davon abzuhalten.

Angenommen jemand bricht bei dir zuhause ein und räumt die Wohnung leer. Ist es Strafe genug, wenn der die Sachen zurückgeben muss? Was ist dann das schlechteste Ergebnis, es wieder zu versuchen? Wenn man die Wahl hat, etwas zu bekommen oder schlimmsten Fall bleibt alles beim alten, ermuntert man ja die Leute erst recht dazu, solche Dinge auszunutzen. Das ist nicht Sinn der Sache. Zumindest geht das im Mehrspielerkontext nicht, Einzelspieler mit Spielständen usw. ist das natürlich wieder was ganz anderes.

Ein Einbruch hat absolut nichts mit einem Spiel zu tun, das ist bitterer Ernst mit Gefahren für Leib und Leben.

Ich nutze keine Exploit, nicht weil man dafür Bestraft werden kann, sondern weil es mir einfach keinen Spaß machen, es mir das Spiel kaputt machen würde. Wenn andere das machen, ihr Problem.

Und wie war das mit der Produkthaftung, wenn ein Hersteller Müll gebaut hat ist alleinig er dafür zur Rechenschaft zu ziehen. Hier könnte er einige Kronen spendieren, an die Spieler die den Fehler nicht genutzt haben. Ich glaube darüber würden sich die Falschspieler mehr ärgern als über einen Bann.

Es wird hier immer wieder vergessen das ESO ein völlig sinnfreies Spiel ist, ohne jeglichen lebenswichtigen nutzen. Und dann da so ein Aufstand zu machen wegen ein paar Trollos die Cheaten, Boten und sonst was machen, ist nicht wirklich der Mühe wert.
Ich fände es wesentlich wichtiger, gegen Spieler vorzugehen, die z.B. in einer Instanz ihre Mitspieler beleidigen, verhöhnen, mobben usw. usf. da besteht wirklich eine Gefahr für deren Seelenfrieden.

Doch, ich spiele dieses sinnlose Spiel, bin mir aber dessen bewusst.

Smaxx

Rainandos schrieb: »

Ich fände es wesentlich wichtiger, gegen Spieler vorzugehen, die z.B. in einer Instanz ihre Mitspieler beleidigen, verhöhnen, mobben usw. usf. da besteht wirklich eine Gefahr für deren Seelenfrieden.

Ist natürlich richtig, dass das auch wichtig ist, aber genau darum geht es hier ja eigentlich auch. Es ist ja nicht so, dass die sich irgendwas aus dem Kronen-Shop ermogelt hätten oder so. Es ist also kein "finanzieller Verlust" direkt.

Stell dir vor, du bist in einer professionellen Raidgilde etc. und ihr arbeitet seit 2-3 Wochen ununterbrochen daran, endlich die Begegnung zu schaffen, ohne dass ein Gruppenmitglied stirbt. Dann schafft ihr es endlich und seid stolz auf euch, könnt euren Erfolg mit dem besonderen Aussehen zur Schau stellen, usw.

Und jetzt kommt irgendein Gelegenheitsraider, entdeckt den Bug, legt 5.000.000 Gold auf den Tisch und hat 30 Minuten später diese Errungenschaft. Wenn da Zenimax nichts dagegen unternimmt, fühlt sich dann die oben erwähnte Raidgilde beispielsweise doch völlig ihrer Errungenschaft (im Sinne der Leistung, nicht Eintrags im Spiel) beraubt. Wie steht's denn da um deren "Seelenfrieden"?

Und natürlich gibt's wie überall Leute, die z.B. eine Beleidigung viel zu ernst nehmen oder sich von Hänseleien irgendwie zu Aktionen treiben lassen, aber selbiges kannst du genauso z.B. haben, indem du jemanden seiner Leistung oder seines erarbeiteten Erfolgs beraubst.

InvitationNotFound

Rainandos schrieb: »

Smaxx schrieb: »

Rainandos schrieb: »

Den Fehler beseitigen und irgendwelche Items oder Erfolge den Spielern abnehmen OK, voll mit einverstanden. Es würde mir allerdings auch am Allerwertesten vorbei gehen, wenn die Erfolge oder Items behalten werden können.

Dann fehlt aber die potentiell drohende Strafe, um Spieler überhaupt erst davon abzuhalten.

Angenommen jemand bricht bei dir zuhause ein und räumt die Wohnung leer. Ist es Strafe genug, wenn der die Sachen zurückgeben muss? Was ist dann das schlechteste Ergebnis, es wieder zu versuchen? Wenn man die Wahl hat, etwas zu bekommen oder schlimmsten Fall bleibt alles beim alten, ermuntert man ja die Leute erst recht dazu, solche Dinge auszunutzen. Das ist nicht Sinn der Sache. Zumindest geht das im Mehrspielerkontext nicht, Einzelspieler mit Spielständen usw. ist das natürlich wieder was ganz anderes.

Ein Einbruch hat absolut nichts mit einem Spiel zu tun, das ist bitterer Ernst mit Gefahren für Leib und Leben.

Ich nutze keine Exploit, nicht weil man dafür Bestraft werden kann, sondern weil es mir einfach keinen Spaß machen, es mir das Spiel kaputt machen würde. Wenn andere das machen, ihr Problem.

Und wie war das mit der Produkthaftung, wenn ein Hersteller Müll gebaut hat ist alleinig er dafür zur Rechenschaft zu ziehen. Hier könnte er einige Kronen spendieren, an die Spieler die den Fehler nicht genutzt haben. Ich glaube darüber würden sich die Falschspieler mehr ärgern als über einen Bann.

Es wird hier immer wieder vergessen das ESO ein völlig sinnfreies Spiel ist, ohne jeglichen lebenswichtigen nutzen. Und dann da so ein Aufstand zu machen wegen ein paar Trollos die Cheaten, Boten und sonst was machen, ist nicht wirklich der Mühe wert.
Ich fände es wesentlich wichtiger, gegen Spieler vorzugehen, die z.B. in einer Instanz ihre Mitspieler beleidigen, verhöhnen, mobben usw. usf. da besteht wirklich eine Gefahr für deren Seelenfrieden.

Doch, ich spiele dieses sinnlose Spiel, bin mir aber dessen bewusst.

Du hast ein paar Sachen nicht verstanden oder ignorierst sie gekonnt.
Kannst ja gerne mal auf meinen obigen Post antworten, den du bist jetzt ignoriert hast.

Es ist relativ simpel. ZOS verbietet exploiten in Ihren ToS. Leb damit.
Das einzige was du hier versuchst ist, Exploiten zu rechtfertigen.

Und mit welcher Argumentation? "Ich exploite nicht (ja klar), weil es mir das Spiel kaputt machen würde. Alle sollen machen was sie wollen, egal was es ist und ob es euer Spiel und Spass killt. Weil ich hab meinen ja und darum muss ich hier Exploiten rechtfertigen."

Ne mal im ernst... was schreibst du eigentlich hier?

Und Produkthaftung? Ja ne ist klar, im Softwarebereich. Absolut und immer. Ich meinte das ist eben genau der Bereich, wo dies nicht gilt, da es keine fehlerfreie Software geben kann (ist leider so - und wahrscheinlich wird es auch deswegen von Softwareherstellern gut ausgenutzt, dass eben diese Produkthaftung nicht so zieht wie sie sollte).

Einfach nur so nebenbei... dir ist schon klar, dass wenn dich das Ganze nicht betrifft, es überhaupt keinen Grund für diesen Kommentar gibt, oder? Du verlierst rein gar nichts dabei, sondern hast allenfalls ein faireres Spiel.

LeperXII

Rainandos schrieb: »

Ein Einbruch hat absolut nichts mit einem Spiel zu tun, das ist bitterer Ernst mit Gefahren für Leib und Leben.

Das ist zwar Richtig, aber die paar Einbrecher wird schon keiner vermissen.

Rainandos schrieb: »

Ich nutze keine Exploit

Das glaube ich dir auf's Wort, für was auch?
Eine Quest absolvieren und Bäume angucken schafft man auch ohne.

Rainandos schrieb: »

Wenn andere das machen, ihr Problem.

Und genau an der Stelle wird dein Horizont um Meilen überschritten.
Spiel hin oder her, hier geht es in erster Linie um gestohlene Zeit und Anstrengung.

Wenn Gruppen über Wochen, neben der ganzen Organisation, viele, viele Stunden lang sich Content erarbeiten für eine gute Wertung und andere sich einen besseren Platz exploiten, dann ist das nicht Lustig oder egal.
+2 zu schaffen ist harte Arbeit, der Lohn ist eine Platzierung in der Bestenliste, das muss man sich gefälligst verdienen und sich nicht erschummeln, sonst war der ganze Aufwand (zeitlich) umsonst, sowas geht einfach nicht.

Aber von dir wissen wir ja, was dich persönlich nicht betrifft, spielt auch keine Rolle.
Deine Einstellung ist fast beneidenswert, das Leben muss herrlich sein, wenn man mit gar nichts was am Hut hat.

Und noch ein kleiner Tipp zu deinem Blödsinn mit der "Produkthaftung", du hast hier keine Waschmaschine gekauft, sondern das "Recht den Server zu nutzen" erworben, nichts weiter.

Saint_Bud

Rainandos schrieb: »

Die Frechheit von Zenti ist nicht zu überbieten. Da bauen die ein Fehler ein und der Spieler der den nutzt wird für einen Fehler der Hersteller, mit eigentlich einer Geldstrafe, bestraft. Geldstrafe weil sie ihr Geld verloren haben was sie bis dahin reingesteckt haben. Es ist nicht zu fassen.
Was soll das, es ist egal wenn sich Spieler dadurch Vorteile verschaffen, gewollt oder ungewollt, weil ESO nur ein dummes SPIEL ist.
Den Fehler beseitigen und irgendwelche Items oder Erfolge den Spielern abnehmen OK, voll mit einverstanden. Es würde mir allerdings auch am Allerwertesten vorbei gehen, wenn die Erfolge oder Items behalten werden können.

Es gibt einen Unterschied zwischen irrtümlich was ausnutzen wie verbuggte sets oder Waffentraits ( gab es alles schon) und sich bewusst aus der map zu glitschen und von dort den Boss zu legen. Hätten sie da nicht reagiert wäre es ausgeartet wie der vmol exploit. Vermute aber das sich eher Leute aufregen die bereit gewesen wären für einen Skinnrun tief in die Tasche zu greifen. Finde auch sie sollten Achivments so ändern das man alle Bosse töten muss in einen run um den Abschluss und Skinn zu bekommen und nicht nur den Endboss. Würde das Skinnverkaufen wenigstens schwerer machen.

The_Saint

Das Thema ist aktuell wieder etwas größer im englischen teil zu finden (falls jemand interesse dran hat)

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/412836/ridiculous-amount-of-vas-2-glitchers-rising-on-the-xbox-eu-server

Auf der X Box scheint es munter weiter zu gehen....

Feanor

@The_Saint

Ich glaube eher das hat nie wirklich aufgehört dort. Die Konsolen sind schon ein bisschen das Stiefkind unter den Plattformen. Leider.

Sun7dance

Auf der PS4 rennen schon Spieler mit teilweise unter 300 CP mit dem Skin rum. Es interessiert aber keine Sau (sorry)!
Auch haben wir im PvP etliche Spieler, die andere auf absolut vulgäre Art und Weise beleidigen und einfach nicht aufhören.

Wir haben uns mal mit 5 Mann zusammengetan und besagte Spieler absolut zeitgleich gemeldet. Als Antwort bekamen wir alle das gleiche:

Wissen sie schon, dass es eine Ignore-Funktion gibt?
Als Anleitung erhälst du dann die PC Variante mit dem netten Vermerk, dass man als Konsolero bitte Sony kontaktieren sollte.

The_Saint

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/416280/action-taken-for-veteran-asylum-sanctorium-exploit/p1

Da auch diese Meldung nicht ins deutsche Forum gelangt ist

ZOS hat für den AS exploit über 1000 Accounts suspendiert und sieht sie sich genauer an. 117 sind bereits permanent gebannt...
Skin wird mit der launch von summerset auf der Konsole diesen Accounts ab erkannt und der glitch gefixt...