ESO-Datenbank (Titel auf Wunsch geändert)

Wolfshade

Zufälle gibt es manchmal. Da bin ich doch grade durch Zufall auf dieser Seite gelandet:

http://www.eso-datenbank.de/

Und ich finde dort ALLE Charakternamen eines Accounts wieder!

Ich habe mich niemals bei den Schatzsuchern oder anderen Fansites angemeldet, einer Veröffentlichung der Characternamen auf anderen Plattformen ausserhalb den von ZOS betriebenen Seiten zugestimmt und werde das auch niemals tun!

Frage an die Schatzsucher und an ZOS: Wie kommen die Schatzsucher an ALLE Characternamen eines Accounts?

Ich bitte daher alle Spieler die nicht wollen, dass die Charakternamen ihres Accounts in dieser Datanbank veröffentlicht werden dies hier, bei @Chufu‌ und @Keldor‌ zu melden und eine Löschung einzufordern!

Von ZOS hätte ich gerne eine Erklärung wie dies passieren kann und wo unsere Characternamen in Zukunft noch überall auftauchen können!

Cîanai

War es denn dein Account?
Soweit ich das sehe, muss man sich auf dieser Seite anmelden und kann dann seine Charakterdaten selbst hochstellen.
Insofern geschieht dort alles durch den Spieler autorisiert, worin ich jetzt nichts Verwerfliches finde.

Wolfshade

"Mit dem ESO-Datenbank Client werden deine Daten automatisch nach jedem Spielen von The Elder Scrolls Online in die Datenbank übertragen. Zudem wird das ESO-Datenbank AddOn automatisch installiert und aktualisiert."

Hier nachzulesen:

http://www.eso-datenbank.de/daten-hinzufuegen/

Ja, mitunter sind auch alle Charakternamen meines Accounts zu finden.

Nein, ich habe mich weder selber dort angemeldet (auch nicht bei den Schatzsuchern selber!), eingetragen noch diesen Client gedownloaded oder installiert! Also, nichts von mir "autorisiert" wie du sagst! In diesem Fall würde ich dir zustimmen, nichts verwerfliches.

Selbst wenn es "nur" ein Addon ist, habe und kannte es bis vor 10 min. nicht!

Automatisch installiert?? Von wo und wem denn?? Nicht von mir!!!

Vermutung: Dieses wird von einem anderen Addon mit installiert.

LitoraScitor

Also meine Daten gibt es dort nicht, soweit ich es erkennen kann. Wenn Du diesen Client nicht heruntergeladen hast und Dich dort auch nicht registriert hast, ist das schon eigenartig. Hast Du vielleicht Geschwister oder Freunde oder weiß ich wen, der das für Dich gemacht haben könnte? Von alleine passiert so etwas ja nicht. o.O

Shadow-Fighter

@Chufu, ich schätze deine Arbeit sehr, aber wie @Wolfshade‌ sagte, auch ich habe weder das Addon noch bin bei euch registiert!

Bitte um Erklärung, wie die Daten bei euch landen!

Ich sehe hier eine Zusammenarbeit mit ZOS, auch wenn Ihr es dementiert!

@ZOS, erwarte auch von Euch eine Erklärung!

VolkerRacho

Bin mir grade nicht sicher, aber kann man nicht auch seine komplette Gilde in die Datenbank eintragen?

Wolfshade

Shadow-Fighter schrieb: »

Ich sehe hier eine Zusammenarbeit mit ZOS, auch wenn Ihr es dementiert!

Natürlich arbeiten die sehr gut mit einem deutschen Community-Menschen zusammen, schon seit vor release!

Nein, ich habe keine Geschwister, Gildenmitglieder die meine Accountdaten kennen oder ähnliches.

VolkerRacho schrieb: »

Bin mir grade nicht sicher, aber kann man nicht auch seine komplette Gilde in die Datenbank eintragen?

Das wäre eine Möglichkeit, die eingetrage Gilde unter einem meiner Charactere ist lediglich eine PVP-Gilde. Anderes herum finde ich diese Option doppelt bedenklich!

Andarnor

Meine Charakternamen tauchen da zwar auf, aber außer Level,Fraktion und Klasse sind dort keinerlei Infos zu finden. Ich werde darauf hingewiesen, dass ich den Client/ das Addon runterladen soll um solche Infos zu bekommen. In meinem Falle ist es also lediglich eine Liste mit vielen, vielen Charakternamen-okay meine sind dabei aber so what? Weiß doch keiner dass ich das bin

Wolfshade schrieb: »

"

Vermutung: Dieses wird von einem anderen Addon mit installiert.

Schau in deinen Addonordner oder gar in deiner Programmliste vom Rechner. Wenn du es nicht willst, schmeiß es halt runter.


Wobei ich-dank der Tatsache, dass bei mir nur zwei von drei Gilden aufgeführt werden- ganz stark die Gilden in Verdacht habe. Vielleicht können Gildenleiter dort ihre gesamte Gilde eintragen lassen.

xMovingTarget

LitoraScitor schrieb: »

Also meine Daten gibt es dort nicht, soweit ich es erkennen kann. Wenn Du diesen Client nicht heruntergeladen hast und Dich dort auch nicht registriert hast, ist das schon eigenartig. Hast Du vielleicht Geschwister oder Freunde oder weiß ich wen, der das für Dich gemacht haben könnte? Von alleine passiert so etwas ja nicht. o.O

Das ist so nicht richtig, sofern du in einer Gilde bist, indem 1 Spieler dieses Addon installiert hat, landen deine Daten dort. Wenn man in einer der grßen Handelsgilden wie z.B. Payday, House Zar oder Casa de Subastas ist, dann ist man garantiert in der Datenbank.
Meine Maingilde(Hodor) ist nicht in der Datenbank, da keiner von uns dieses Addon benutzt.

Wolfshade

Andarnor schrieb: »

Schau in deinen Addonordner oder gar in deiner Programmliste vom Rechner. Wenn du es nicht willst, schmeiß es halt runter

Danke, ich wollte und will es niemals! Wo soll ich denn anfangen mit suchen?

xMovingTarget

Wolfshade schrieb: »

Andarnor schrieb: »

Schau in deinen Addonordner oder gar in deiner Programmliste vom Rechner. Wenn du es nicht willst, schmeiß es halt runter

Danke, ich wollte und will es niemals! Wo soll ich denn anfangen mit suchen?

Nirgends, da du dieses Addon mit Sicherheit nicht drauf hast. Wie ich oben schon erklärt habe. 1 Spieler der es nutzt in einer Gilde mit 500 Membern, gibt automatisch die Daten der anderen 499 Spieler in der Gilde in die Datenbank.

CKomet

Es kann ja wohl aber nicht sein, das nur weil man in irgendwelchen Gilden ist, dadurch die eigenen Daten, selbst wenn diese Informationen einigen Lächerlich erscheinen, dann auf irgendeiner Seite auftauchen, wo man selbst nie zugestimmt hat, das sie dort hinkommen.

so etwas geht garnicht, wie ich finde...

xMovingTarget

CKomet schrieb: »

Es kann ja wohl aber nicht sein, das nur weil man in irgendwelchen Gilden ist, dadurch die eigenen Daten, selbst wenn diese Informationen einigen Lächerlich erscheinen, dann auf irgendeiner Seite auftauchen, wo man selbst nie zugestimmt hat, das sie dort hinkommen.

so etwas geht garnicht, wie ich finde...

Da gebe ich dir Recht!

Shadow-Fighter

Auf der anderen Seite, es kann dadurch Rückschlüsse auf die Userzahlen geben, was ZOS gar nicht will.

Wolfshade

xMovingTarget schrieb: »

Nirgends, da du dieses Addon mit Sicherheit nicht drauf hast. Wie ich oben schon erklärt habe. 1 Spieler der es nutzt in einer Gilde mit 500 Membern, gibt automatisch die Daten der anderen 499 Spieler in der Gilde in die Datenbank.

Das ist eine naheliegende Möglichkeit. Deshalb bitte ich ja darum, dass sich jemand der Verantwortlichen dazu äußert, damit man darauf angemessen reagieren kann.

OwenDaring

@Norrønt_Språk: OK, da hatte ich mich zu so früher / später Stunde mit den Gesetzestext verhaspelt.

Digital_Frontier

Also sorry, sowas darf einfach nicht sein...
Bitte da auch schleunigst um Aufklärung

Norrønt_Språk

OwenDaring schrieb: »

Wenn sich die Verantwortlichen, für diese Datenbank, nicht schleunigst was unternehmen, könnte es evtl. sogar zu Strafrechtlichen Konsequenzen führen.

Macht dich bitteschön nicht lächerlich. Das BDSG greift nur bei personenbezogenen Daten - das ist hier, soweit ich das sehe, nicht im entferntesten der Fall. Hier werden lediglich Daten von Spieler-Charakteren gesammelt, ohne Rückschlüsse auf die Besitzer zu ermöglichen. Somit wird hier gegen gar nichts verstoßen.
- Meine Chars finden sich z. B. gar nicht dort - keine Ahnung was ihr euch alle wieder eingefangen habt (vermutlich fleißig auf "weiter, weiter, ok" geklickt, ohne zu lesen was dort steht, als ihr euch wieder irgendwas runtergeladen/installiert habt).

Was auch sein kann ist, das eure Gilde eure Daten weiter gegeben hat, das geht durchaus, soweit ich das auf der Seite gelesen habe. Das ist dann aber ein Problem das ihr mit euren Gilden-Verantwortlichen klären sollt/müsst/könnt.

Chugwyd3n

Schade. Hätte mich schon mal interessiert, wer sich hinter dem Spieler Epnis Longus verbirgt. Die Datenbank verknüpft Spielernamen aber nur mit dem Account, der bei eso.datenbank hinterlegt ist und läßt keinen Rückschluß auf Foren- oder Spielaccount zu. Wer hier oder in anderen Gamerforen natürlich freigiebig mit seinen Namen und Chars um sich wirft... aber dazu braucht es die eso.datenbank nicht. Dort findet man nur für angemeldete Spieler eine Auflistung der Chars. Jeder kann nach Anmeldung einstellen, was er zeigen lassen will, welche Chars bei seinem Account erscheinen und welche seiner Gilden bei welchem Charakter. Ob jetzt jemand persönlich betroffen ist, daß sein nicht von ihm registrierter Charaktername PainKillerElite als Member der Gilde Bei drei auf dem Baum angezeigt wird, muß er mit sich selbst ausmachen. Hat er in seinem Gildenladen was zum Verkauf eingestellt, ist der Name eh publiziert, mit den entsprechenden Addons kann jeder Member einer Handelsgilde ohne Eso-DB die Accountnamen seine 2373 Mitcharaktere verknüpfen und wenn ich wissen will, welcher Gilde die Ganker angehören, die mich zum dritten Mal an der Himmelsscherbe umgenietet haben, krieg ich das auch ohne Datenbank raus.

Wolfshade

Norrønt_Språk schrieb: »

- Meine Chars finden sich z. B. gar nicht dort - keine Ahnung was ihr euch alle wieder eingefangen habt (vermutlich fleißig auf "weiter, weiter, ok" geklickt, ohne zu lesen was dort steht, als ihr euch wieder irgendwas runtergeladen/installiert habt).

Sag mal gehts noch? Warum meint jeder Experte man müsste sich was "eingefangen" haben nur weil andere eine third-party Software in umlaufbringen die sich von alleine installieren soll und ein client (kein bloses addon) ist und ungefragt Daten die ZOS gehören auf eigenen Heimseiten veröffentlichen!

Weißt du/ZOS was dieser client noch alles an daten sammelt?

"Mit dem ESO-Datenbank Client werden deine Daten automatisch nach jedem Spielen von The Elder Scrolls Online in die Datenbank übertragen. Zudem wird das ESO-Datenbank AddOn automatisch installiert und aktualisiert."

Alleine die Tatsache dass es sich automatisch installieren soll ist wohl der Hammer! Ich kenne keine Software die sich ganz von alleine installiert! Die Unterschiedliche Beschreibung, erst Client, dann Addon, sollte jeden bereits warnen.

In meinen Augen ist dass alleine Irreführung/Täuschung oder Vortäuschung von falschen Tatsachen (so genau kenne ich den Unterschiede noch nicht). Ähnlich den 30 Tagen kostenlose Spielzeit bei Release, weshalb Bethesda Germany abgemahnt wurde.

Chufu

Um hier Missverständnissen vorzubeugen, möchte ich nochmal betonen, dass die Eso-Datenbank kein Projekt von Eso-Schatzsucher.de ist,sondern ein eigen entwickeltes Projekt von Keldor. Lasst also bitte Verunglimpfungen über die Schatzsucher beiseite.

Zum Projekt selbst wird sich Keldor später nochmal äußern, denke ich, deshalb werde ich da nicht vorweggreifen.

P.S.: Im Übrigen wurde Kai Schober schon vor der Veröffentlichung der Eso-Datenbank informiert und konnte sich das Projekt ansehen. Es ist sogar im Tamriel-Ausrufer einmal vorgestellt worden von ZOS. Keiner kann also behaupten, ZOS wisse davon nichts.

Kleiner Hinweis noch: Alle, die die Lizenzbestimmungen gelesen und akzeptiert haben, als sie The Elder Scrolls Online zugestimmt haben, haben gleichfalls zugestimmt,dass ihre Daten (Charakter, etc.) an ZOS übergeben werden. Es kann also keiner von uns (auch ich selbst nicht) behaupten, dass unsere Daten geheim seien und keiner sie sehen darf. ZOS nutzt intern sicherlich auch Programme dieser Art, um Statistiken zu erstellen. Bei der ESO-Datenbank findet man im Übrigen keine Accounts, sondern nur Charakternamen. Trotzdem kann natürlich hier jeder gern seine Meinung kundtun. WIe ich schon schrieb, wird sich Keldor hierzu sicher auch noch äußern.

Calad

Norrønt_Språk schrieb: »

Was auch sein kann ist, das eure Gilde eure Daten weiter gegeben hat, das geht durchaus, soweit ich das auf der Seite gelesen habe. Das ist dann aber ein Problem das ihr mit euren Gilden-Verantwortlichen klären sollt/müsst/könnt.

Unsere Handelsgilde ist auch aufgeführt. Keiner von der Gildenleitung hat die Daten hochgeladen. Es reicht also schon, wenn irgendein Mitglied seine Daten hochlädt. Die Gildenleitung kann da nichts ausrichten, denn wie soll man sicherstellen, dass bei 500 Mitgliedern nicht ein einziger die Daten hochlädt?

Die Aufregung finde ich aber übertrieben. Wie schon gesagt wurde kann man die Charaktere auf der Datenbank nicht einmal einem Account zuordnen, geschweige denn einem Spieler. Nur bei Charakteren, die aktiv hochgeladen wurden gibt es Informationen, die über Fraktion, Level und Klasse hinausgehen. Keine wirklich sensiblen Daten also....

Jump

Aha, die Schatzsucher arbeiten also mit Agent Keldor von der NSA zusammen, so so.


Aber mal ernsthaft, in einem MMO in dem jeder sowieso die Hälfte meiner Accountdaten sieht, braucht man sich über eine solche Kleinigkeit nun wirklich nicht aufregen.

CKomet

auch wenn man direkt auf der Seite nicht sehen kann welcher Account sich hinter den aufgeführten Namen verbirgt, woher weiß ich, das nicht im Hintergrund der Datenbank trotzdem weitere auch sensible Daten ausgelesen und gespeichert wurden?

Ich habe ZOS meine Erlaubnis gegeben, die Daten die Notwendig sind zu nutzen, aber nicht irgendeinem Webseitenbeitreiber. Und ja ich rege mich über solche Nutzung auf, auch wenn ich zur Zeit nicht betroffen bin. Für mich eine unötige weitere Möglichkeit irgendwelche Sicherheitslücken zu nutzen, um an irgendwelche Daten ranzukommen.

LitoraScitor

CKomet schrieb: »

auch wenn man direkt auf der Seite nicht sehen kann welcher Account sich hinter den aufgeführten Namen verbirgt, woher weiß ich, das nicht im Hintergrund der Datenbank trotzdem weitere auch sensible Daten ausgelesen und gespeichert wurden?

Ehrlich jetzt? Du weißt auch im RL nie, wo Deine Daten landen. Wenn das Deine Befürchtung ist, dass im Hintergrund eventuell irgendjemand irgendetwas mit Deinen Daten macht, rate ich Dir dringend, Dich von Deinem Computer, dem Internet und neuerdings auch Deinem Fernseher zu verabschieden.

Audigy

Chufu schrieb: »

Um hier Missverständnissen vorzubeugen, möchte ich nochmal betonen, dass die Eso-Datenbank kein Projekt von Eso-Schatzsucher.de ist,sondern ein eigen entwickeltes Projekt von Keldor. Lasst also bitte Verunglimpfungen über die Schatzsucher beiseite.

Zum Projekt selbst wird sich Keldor später nochmal äußern, denke ich, deshalb werde ich da nicht vorweggreifen.

P.S.: Im Übrigen wurde Kai Schober schon vor der Veröffentlichung der Eso-Datenbank informiert und konnte sich das Projekt ansehen. Es ist sogar im Tamriel-Ausrufer einmal vorgestellt worden von ZOS. Keiner kann also behaupten, ZOS wisse davon nichts.

Kleiner Hinweis noch: Alle, die die Lizenzbestimmungen gelesen und akzeptiert haben, als sie The Elder Scrolls Online zugestimmt haben, haben gleichfalls zugestimmt,dass ihre Daten (Charakter, etc.) an ZOS übergeben werden. Es kann also keiner von uns (auch ich selbst nicht) behaupten, dass unsere Daten geheim seien und keiner sie sehen darf. ZOS nutzt intern sicherlich auch Programme dieser Art, um Statistiken zu erstellen. Bei der ESO-Datenbank findet man im Übrigen keine Accounts, sondern nur Charakternamen. Trotzdem kann natürlich hier jeder gern seine Meinung kundtun. WIe ich schon schrieb, wird sich Keldor hierzu sicher auch noch äußern.

Äh?

Wenn man also zustimmt das ZO unsere Daten verwenden darf, dann darf das also gleichzeitig jeder Hannes ins Internet plärren?

Es ist kein öffentliches Projekt von ZO, keine Armory wie in WOW, sondern von Fans die das über Addons tracken. Dazu hat aber Niemand eine Einwilligung abgegeben.

Fakt ist, Niemand von euch oder anderen Websiten darf private Daten über ESO Spieler preisgeben. Wenn ihr das macht, sollte dagegen vorgegangen werden.

Ein ähnliches Problem gibt es mit HOTS aktuell auch. Da kann auch eine Website alles über einen Spieler auslesen, ohne das man jemals was hochgeladen hat oder seine Zustimmung gab.

Meiner Meinung nach sollte so etwas verfolgt werden, aber in Zeiten von FB & "wir lesen eure Emails nur zum Schutz vor Terroranschlägen", wird das halt alles einfach hingenommen und unsere Politiker sind unfähig die aktuelle Grauzone mal anzusprechen.


Nichts gegen die Website oder das Projekt, aber es sollte auf freiwilliger Basis basieren.

Taonnor

Wolfshade schrieb: »

Zufälle gibt es manchmal. Da bin ich doch grade durch Zufall auf dieser Seite gelandet:

http://www.eso-datenbank.de/

Und ich finde dort ALLE Charakternamen eines Accounts wieder!

Ich habe mich niemals bei den Schatzsuchern oder anderen Fansites angemeldet, einer Veröffentlichung der Characternamen auf anderen Plattformen ausserhalb den von ZOS betriebenen Seiten zugestimmt und werde das auch niemals tun!

Frage an die Schatzsucher und an ZOS: Wie kommen die Schatzsucher an ALLE Characternamen eines Accounts?

Ich bitte daher alle Spieler die nicht wollen, dass die Charakternamen ihres Accounts in dieser Datanbank veröffentlicht werden dies hier, bei @Chufu‌ und @Keldor‌ zu melden und eine Löschung einzufordern!

Von ZOS hätte ich gerne eine Erklärung wie dies passieren kann und wo unsere Characternamen in Zukunft noch überall auftauchen können!

Hallo,

ich kann dir das erklären.

Wenn irgendjemand aus einer deiner 5 Gilden das Addon hat, dann wird dein Charaktername über die Gildenliste erfasst. Nur wenn du mit dem Charakter zum Zeitpunkt des auslesens online warst! Was eso-datenbank.de jetzt macht ist nichts weiter als eine Liste aller Charaktere einer Gilde anzuzeigen und darüber eine "Charakterdatenbank" zu erzeugen. Die angezeigten Informationen beziehen sich auf Charaktername, Level, Klasse.

Du kannst auch einfach denjenigen mit dem Addon herausfinden. Dessen Daten sind dann etwas detailierter. Beispielsweise ist dann dort auch die Rasse zu sehen.

Accountdaten können über die ZoS API nicht ausgelesen werden. Das heißt, dass das Addon keinerlei Rückschlüsse auf die Verbindung deiner verschiedenen Charaktere schließen kann.

Letztendlich macht eso-datenbank.de nichts verwerfliches, da die Charakterdaten direkt von der ZoS API zur Verfügung gestellt werden. Wenn du das nicht möchtest, solltest du dich direkt an ZoS wenden.

badwolf78

Zwischen all dem Geschrei endlich mal jemand mit Durchblick. Danke Taonnor!

xSkullfox

Hab mal das Kontaktformular benützt um auf den Thread hier hinzuweisen, ich denk mal das sich der Betreiber hier bald zu Wort melden wird.

badwolf78

Taonnor schrieb: »

Letztendlich macht eso-datenbank.de nichts verwerfliches, da die Charakterdaten direkt von der ZoS API zur Verfügung gestellt werden. Wenn du das nicht möchtest, solltest du dich direkt an ZoS wenden.

Nochmal das, in meinen Augen, wichtigste aus Taonnors Post zitiert.
Die selben Diskussionen gab es zur Einführung des WoW Arsenals.
Ehe auch da verstanden wurde, dass charakterbezogene Daten nicht automatisch gleich personenbezogene Daten sind, verging eine Menge Zeit.

Keldor

Hallo zusammen,

vorweg möchte ich erst mal erwähnen das ESO-Schatzsucher, respektive @Chufu nichts mit diesem Projekt Zutun hat. Bitte entferne den Hinweis aus deinen Beiträgen.

Zum Projekt selbst:
Ich bin gerade etwas erstaunt, dass dieses Projekt bzw. das Thema so hohe Wellen schlägt und hier teilweise bei Charakterdaten/Phantasienamen schon die Rede vom BDSG ist.

Ich persönlich finde es übertrieben aber ich akzeptiere die Meinung anderer. Was ich euch noch an`s Herz legen möchte, ihr braucht nicht zu drohen oder anderweitig Druck aufzubauen.
Wenn ihr nicht aktiv Daten hochgeladen habt, befinden sich nur der Charakternamen, das Level, die letzte Zone sowie die Klasse in der Datenbank. Wer nicht in der Liste auftauchen möchte, kann mir die Charakternamen per Kontaktformular, PM usw. zukommen lassen. Ich werde diese dann vom Import ausnehmen.

ZOS kennt das Projekt zudem sehr wohl, es wurde kürzlich sogar im Tamriel-Ausrufer vorgestellt und von Mitarbeitern bei ZOS zuvor angesehen. (http://www.elderscrollsonline.com/de/news/post/2015/01/27/der-tamriel-ausrufer-ausgabe-4)

Wie gesagt ich finde den Aufschrei etwas übertrieben, vor allem direkt auf allen Kanälen das Projekt schlecht zu reden. Wer seine Charaktere nicht in der Liste haben möchte, kann wie oben beschrieben einfach die Namen der Charaktere nennen und ich werde diese entfernen/vom Import ausnehmen. Die Grundidee der Datenbank ist es, Gildenleitern die Möglichkeit zu geben, die Mitgliederliste auf ihrer Homepage einzubinden.

Die Daten kommen zudem von anderen Spielern über die API und enthalten nicht euren Accountnamen. Es sind die Informationen, welche man der Onlineliste im Spiel entnehmen (und per API auslesen) kann.

Sonderlich neu ist diese Art von Datenbank in Spielen ja auch nicht. Blizzard führt beispielsweise selbst eine solche Seite zu WoW mit wesentlich mehr Daten als nur einem Namen und einer Klasse.

Gruß
Keldor