Meine Erfahrung ist, dass im PVP Leute aufeinandertreffen, die einfach unterschiedliche Vorstellungen haben. Die einen wollen ernsthaft PVP betreiben und ihre Fraktion unterstützen, andere wiederrrum wollen nur Spaß haben um rumkaspern. Und wieder andere meinen sich durch ausgefallene Aktionen profilieren zu müssen (was meist schief geht).
Ich hab keine Ahnung, wie man das unter einen Hut bringen will. Am besten vielleicht solange Gilden durchtesten, bis man eine gefunden hat, die den eigenen Ansprüchen genügt.
Lehrgruppen werden denke ich nur von denen besucht, die wirklich ernsthaft PVP machen wollen. Aber die sind dann wohl auch eher in Gilden versammelt und gehen nicht in Randomgruppen.
Ich hoffe mein Posting klingt jetzt nicht abwertend irgendwelchen Gruppen gegenüber, jeder soll so spielen, wie er es mag. Ich bin nur grad etwas PVP gefrustet aus genau den von dir genannten Gründen.

Mhm, geht es hier um eine Gruppe mit TS? Wenn nein, kann ich nicht helfen. Wenn ja:

a) Trainingsabende helfen nur jenen, die sich helfen lassen wollen. Außerdem setzen sie TS und eine PvP- Gilde voraus.

b) Disziplinlosigkeit ist ein häufiger Grund für Erfolglosigkeit und umgekehrt. Wenn du deiner Gruppe zu mehr Erfolg verhilfst, sinken auch die Disziplinprobleme. Hast du schon mal überlegt, die kritischen Aufgaben im Raid selbst zu übernehmen? Häufig scheitern Lfg- Gruppen daran, dass Purge und Laufbuff nicht stehen.

c) Equipment und die richtigen Klassen sind wichtig. Ich nehme zwar (anders als Progress-PvP- Gilden) auch "nicht optimale" Klassen mit, aber man sollte zumindestens wissen, dass ab einer gewissen Gruppengröße viele Staminaklassen (Ausnahme Hüter und Stamsorc) die Leistung der Gruppe nicht mehr groß erhöhen; und dass undurchdringliche Rüstung eigentlich Pflicht ist.

Macplay schrieb: »

Thraben schrieb: »

Mhm, geht es hier um eine Gruppe mit TS?

Nicht ganz. Eher um eine Spielerbasierende "Organisation", die anderen hilft, wissen sich schneller an zu eigenen. Eine davon basiert auf TS - Kommunikation, wo offizielle Leute, die dort "arbeiten", andere (unerfahrende) Spieler unterrichtet in verschiedenen "Kursen".

Gibt´s doch, nennt sich "Forum"

Und wenn das nicht reicht: Bei jeder Fraktion gibt es PvP- Gilden, die anfängerfreundlich sind. Die wenigen Raidleiter im Spiel sind meistens ausgelastet. Nicht- Gildenmitglieder auszubilden ist eine Zeitinvestition, die sich für einen Raidleiter nicht lohnen würde. Die meisten wären eh wieder nach 2 Monaten weg oder nutzen die Ausbildung und gehen dann zu den Progressgilden, weil sie sich da nicht mit den "Noobs" abgeben müssen.

Die meisten LFG Gruppen werden doch nur gebildet, weil man dann schneller AP farmen kann. Richtiges Zusammenspiel gibt es selten, wenn dann nur vom Leader aus. Dabei sollten ja eigl. alle mitdenken. Wie oft ich schon in einer war, wo sich die Gruppe auf mehrere Keeps verteilt hat statt einem Ziel zu folgen.

Ich fände einen Chatkanal für alle Gruppenleader ein Anfang, um vllt. eine bessere Absprache treffen zu können, wer wo was macht. Der Rest muss von den Spielern kommen.

Finde aber auch das Belohnungssystem zu schwach und die Kampagnen zu lang, um auf Sieg zu spielen.

Das Problem an dem LFG Tool: Wer leitet denn die Gruppe dann? Die meisten wollen sich darum nicht kümmern. Und Leaderlose Gruppen sind Schwachsinn.

PS: Wie kann man denn eigene Chatkanäle erstellen?

Gernerell hast du in jedem PvP Spiel die gleichen Probleme, sobald ein zufällig zusammengewürfelter Haufen vorhanden ist.

PvP ist ein Wettkampf und wie bei anderen Wettkämpfen kochen da die Emotionen hoch. Wo man sich aber im RL noch einigermaßen zügelt, sorgt die Anonymität des Internets dafür, dass viele die Sau heraus lassen. Wenn sich Leute unbeobachtet fühlen, zeigen sie oft ihr wahres Gesicht.
Hinzu kommt das fehlen möglicher "disziplinarischer" Maßnahmen. Wenn sich ein Spieler im Fußball gegenüber dem Trainer entsprechend benimmt, kann er diesen auf die Ersatzbank setzen. Bei Onlinegames kann man die Leute nur aus der Gruppe werfen.
Am besten ist es, wenn man sich fürs PvP eine Gilde sucht und dort mitläuft. Die erklären einem in der Regel alles und helfen bei Fragen weiter. In vielen PvP spielen spricht man auch von einer "premade" Gruppe. Also Gruppen die von vorne herein zusammengestzt wurde. In der Regel hören dort die Leute auch auf den Gruppenleiter.
Anders sieht es halt bei zufälligen Gruppen aus. Da sind selten Anführer dabei und die Spieler sehr unterschiedlich.
Geht mal am Markttag auf den Markt und schaut euch die Leute an. Die gleichen Leute werdet ihr in der Zufallsgruppe finden.
Mal gehts gut und mal gehts in die Hecken.
Wobei es hilfreich ist, wenn eine Gildengruppe einen "harten" Kern bildet und dann mit Randoms auffüllt. Das merkt man ziemlich schnell, wenn ein paar Spieler sich kennen und entsprechend agieren. Solo eine Gruppe aufbauen geht meistens schief. Daher kann ich nur empfehlen eine Gruppe zu bauen die aus ca. 50% Freunde und Bekannte in der Zusammensetzung besteht. Tun Spieler dann nicht gut, kann man die schnell rauswerfen ohne die Kampfkraft der Gruppe zu sehr zu schwächen.
Oft hat man auch das Problem, das Randoms einfach nur Punkte leechen wollen. Die stehen dann meistens hinten AFK herum.
Sobald es ein System gibt, bei dem man die Mitspieler "zufällig" zugelost bekommt, wird es immer welche geben, die das ausnutzen wollen. Und mit Leuten, welche zufällig in Cyro sind, eine Gruppe zu bilden ist nichts anderes als eine Zufallssuche, die manuell veranstalltet wird.

Feanor schrieb: »

Raid Lead ist ein harter Job wenn man es gut machen will. Ich spiele mittlerweile fast nur noch Solo PvP - ich möchte tun können was ich will und keine Verpflichtung gegenüber der Gruppe haben.

This. Wir sind im Prinzip seit Mitte 2014 ein kleines eingeschworenes Häufchen von drei Leuten (davor 4), ab und zu nehmen wir mal Gildies mit, die Elan freispielen wollen oder irgendwelche Achievments, aber meistens spielen wir als Kleingruppe oder aber jeder für sich. Hut ab vor Leuten die sich das jeden Tag antun und mit einer Randomgruppe rumrennen, die sich nach kurzer Zeit auffächert und iwann über die ganze Map verteilt ist.

Aiphaton schrieb: »

Macplay schrieb: »

Einen wunderschönen guten Tag wünsche ich.
Ich habe eine Frage bezüglich PvP-Gruppen und deren Leitern:
Man kennt es ja, man fragt nach eine Gruppe, findet aber kaum richtige Gruppen, wo man mitspielen kann. Hat man eine gefunden, dann braucht man ein Glück, das man einen Leader hat, der weder flamt, noch die Gruppe nicht unter Kontrolle hat.
Ist man Leader, ist man froh über jeden Mann, der versucht, sich der Gruppe anzuschließen und auch dort zu bleiben und nicht direkt los flamen muss, nur, damit die gehen, die nicht gebraucht werden.
Dies habe ich sehr, sehr oft in Cyrodill erlebt. Zwar habe ich nie wirklich ein Leader sein dürfen, jedoch habe ich mich bei Gildenkollegen erkundigt und habe viel die Rolle des Leaders unterstützt durch freundliche Bitten an meine Kameraden, mit zu kommen, um den Flame, die sie eigentlich abbekommen würden, zu vermeiden.

So wie kennt man in AD, DC und EP. Schon Missstände, die exestieren?
Das wäre die Zentralle Frage, die sich man fragen sollte. Jedoch ist eine Frage, die nicht zielführend ist.
Die Frage wäre eher: "Wo dran liegt es?", "Wie konnte es entstehen?", "Was kann man gegen tuhen?"

Mehrere Fragen, die ich insbesonderen erfahrenden PvP-Groupleader stelle.

Ich kenne so einige Spiele, wo es das selbe Problem anders definiert gibt. Da haben die Spieler die Hosen angezogen und "Lehrgruppen" erschaffen, wo alles von A-Z erlernbar ist, und man sich auf Basis viiiiieler Statistiken sich Wissen aneignen kann, wo man für eigentlich viele wertvolle Monate braucht, um dies zu erlernen. Jedoch ist dies nur mit entschlossenden und vertrauenswürdigen Spielern möglich und unter viel Stress. Das wird nicht die Ultimative Lösung sein, jedoch ein Schritt in die richtige Richtung.

Soviel zu meiner Meinung. Nun, was denkt ihr?

Problematisch ist es, wenn du Leute hast die nur aus Spaß oder wegen der PvP Fähigkeiten, der Gruppe jochen

this

ja aus spaß sonst lass ich das gleich ....
alles andere würde mir leid tun

ich glaub nicht das du das wirklich so meinst

UlfricWinterfell schrieb: »

Aiphaton schrieb: »

Macplay schrieb: »

Einen wunderschönen guten Tag wünsche ich.
Ich habe eine Frage bezüglich PvP-Gruppen und deren Leitern:
Man kennt es ja, man fragt nach eine Gruppe, findet aber kaum richtige Gruppen, wo man mitspielen kann. Hat man eine gefunden, dann braucht man ein Glück, das man einen Leader hat, der weder flamt, noch die Gruppe nicht unter Kontrolle hat.
Ist man Leader, ist man froh über jeden Mann, der versucht, sich der Gruppe anzuschließen und auch dort zu bleiben und nicht direkt los flamen muss, nur, damit die gehen, die nicht gebraucht werden.
Dies habe ich sehr, sehr oft in Cyrodill erlebt. Zwar habe ich nie wirklich ein Leader sein dürfen, jedoch habe ich mich bei Gildenkollegen erkundigt und habe viel die Rolle des Leaders unterstützt durch freundliche Bitten an meine Kameraden, mit zu kommen, um den Flame, die sie eigentlich abbekommen würden, zu vermeiden.

So wie kennt man in AD, DC und EP. Schon Missstände, die exestieren?
Das wäre die Zentralle Frage, die sich man fragen sollte. Jedoch ist eine Frage, die nicht zielführend ist.
Die Frage wäre eher: "Wo dran liegt es?", "Wie konnte es entstehen?", "Was kann man gegen tuhen?"

Mehrere Fragen, die ich insbesonderen erfahrenden PvP-Groupleader stelle.

Ich kenne so einige Spiele, wo es das selbe Problem anders definiert gibt. Da haben die Spieler die Hosen angezogen und "Lehrgruppen" erschaffen, wo alles von A-Z erlernbar ist, und man sich auf Basis viiiiieler Statistiken sich Wissen aneignen kann, wo man für eigentlich viele wertvolle Monate braucht, um dies zu erlernen. Jedoch ist dies nur mit entschlossenden und vertrauenswürdigen Spielern möglich und unter viel Stress. Das wird nicht die Ultimative Lösung sein, jedoch ein Schritt in die richtige Richtung.

Soviel zu meiner Meinung. Nun, was denkt ihr?

Problematisch ist es, wenn du Leute hast die nur aus Spaß oder wegen der PvP Fähigkeiten, der Gruppe jochen

this

ja aus spaß sonst lass ich das gleich ....
alles andere würde mir leid tun

ich glaub nicht das du das wirklich so meinst

doch das meint er genauso wie er es gesagt hatt . spass hab ich im pvp wenn wir gewinnen das heisst erfolgreiche eroberungen verteidigung von strategisch wichtigen punkten! das ist nur zu ereichem mit diziplin und Koordination durch einen lead sonst bleibt nur pug zergen und das ist kein spass sondern lemminge spielen . jeder hatt seine vorlieben und nur die Koordinnirte ist die die dir hohe ap zahlen garantiert . pugs werden das nie begreifen das sie nur pugs sind und bleiben werden und durch die koordinierten gruppen gefarmt werden siehe arrius lumber oder andere einschlägige orte .

Problematisch ist es, wenn du Leute hast die nur aus Spaß oder wegen der PvP Fähigkeiten, der Gruppe jochen

Öhm eigentlich ist das ein abendfüllendes Thema.
Die erste Frage sollte lauten:

"Wer hat's verbrochen" ?

Nee, die Schweizer sind unschuldig.
Wir Spieler müssen uns diesen "Makel" für immer an die Brust heften. Wir waren es die das ganze Dilemma heraufbeschworen haben.

Warum und Gottes Willen sollen wir daran Schuld sein ?
Wir spielen doch nur was uns die Devs vorgeben ?

Ich glaube dieser Zahn wurde den Devs schon vor langer Zeit gezogen.
Wer nicht in TESO sein ersten Online "MMO" spielt, weiß das die Entwickler den Spielern immer hinterher gehechelt sind. Der Content ist schneller durch als man "Abrechnungszeitraum" (Abo) sagen konnte. Aber egal, das Thema ist ein anderes Mal dran.

Haue im MMO !!
Erst einmal, es gibt nichts besseres für jemanden der ein MMO spielen will.
Joo, das behaupte ich jetzt genauso. Ein langjähriger Forumsbekannter (ein Physiker) nannte alles abseits dessen ein +1 Game und nichts anderes ist es.
Es braucht sonst einfach kein MMO, der liebe Gott hat sich dafür Genres wie Singleplayer bzw. Multiplayer ausgedacht. Spiele gegen das System brauchen Mitspieler nur in begrenzten Umfang -> das MMO in seinem erdachten Sinn -> so viele Mitspieler wie es geht.

Ok, die Schuldfrage...
DIe Wenigstens hier werden das lustige Kerlchen Richard Garriott noch kennen oder jemals seinen Namen gehört haben. Ja, ich verleugne ganz bewußt die MUD Szene obwohl sie untrennbar zur MMO History gehört.
Jedenfalls hatte der alte Lord die Idee, dass Spieler die Abenteuer die sie bisher allein zuhause im stillen Kämmerlein erlebten...gern auch mit anderen Usern teilen würden.
Ultima Online war geboren.
Die wildeste, gemeinste und spannendste Welt die es je gegeben hat. Es war als würde man tatsächlich ein Abenteuer erleben. Vorn stolperte man allein mit seiner Axt in einen dunklen Wald hinein und "kam hinten" in legendärer Rüstung mitsamt einem Drachen als Pet wieder heraus.
Die besten und stärksten Gegner waren keine dämlichen Monster, die zu damaligen Zeiten auch noch an unsichtbaren Servergrenzen haltmachten oder wieder umdrehten, sondern die Mitspieler.
Soziale Interaktion war gefragt (-> siehe oben -> so viele Spieler wie es geht) "um zu überleben", aber auch um "Angst und Schrecken" zu verbreiten. Jeder der mal in Britannia unterwegs war wird die Johnsons kennen...auch noch nach 20 Jahren, böse Mörder sag ich euch. Wer wird in 5 Jahren noch eine der Progress Gilden kennen die mal das "Leaderboard" angeführt haben...wahrscheinlich nicht mal alle ehemaligen Mitglieder.

Wo liegt nun unsere Schuld, wenn doch die Welt so perfekt war ?
Tja...meine Lieblingsthese ist bekanntermaßen ja -> zu viele Spieler im falschen Spiel und so war es dort auch.
Mir erschließt sich nicht der Unterschied ob mich nun ein Mob oder ein Spieler verklopt hat. Vielleicht hauen Spieler, die Ingame lieber von einer Klippe springen als dem menschlichen Gegner seinen Sieg zu gönnen, ihrem Opponenten auch das Schachbrett über den Kopf...wenn sie befürchten Matt gesetzt zu werden.
Obwohl die Spieler, in Städten, durch Onehit Guards geschützt waren und auch keine Roten dort hinein durften...fühlten sich Spieler "in ihrer natürlichen" ich bezahle fürs Game -> wieso darf mein Toon da sterben Mentalität sehr eingeschränkt.
Sicher war es "zum Ende hin" recht blutig und sicher auch etwas übertrieben "gefährlich".
So kamen die "sich im falschen Game befindlichen Spieler" natürlich nicht auf die Idee, sich etwas zu organisieren und den großartigen und unberechenbaren Gegner anzunehmen...sondern nach göttlicher Hilfe zu schreien.
Es kam also wie es kommen muste -> Felucca und Trammel wurden geboren -> die Trennung von PvE und PvP. Für mich der größte Rückschritt in der MMO History. Das Abenteuer war beendet... (und gleichzeitig der Hauptgrund für den Erfolg von DAoC).

Wäre damals nicht Felucca und Trammel passiert, hätte die "Spiele-Industrie" mehr Geld in die Weiterentwicklung inverstiert -> statt in dessen Trennung. Nun ist die +1 Belohnungsmentalität so fest in Spiel intergriert, dass sich sogar Shops rentieren. Die letztlich nur dazu dienen künstlich die Bindung zum Toon so zu verstärken, dass man das Game nicht so einfach verläst...weil man ja "schon so viel inverstiert" hat.
Damals nahm man, als normaler Spieler, seinen +9 GM Bogen nur Sonntags mit in den Wald und hatte noch dazu die ganze Zeit schwitzige Hände. Trotzdem wette ich, wir haben UO genau deshalb geliebt.

Spaß im PvP hat man (imho) nur, wenn der Weg das Ziel ist und man spannende, knappe Kämpfe als Spaß ansehen kann. Siegen oder gewinnen als Spaß ist, wer hätte es gedacht -> +1.


ciiaooo

ps.nein, bevor die frage kommt, mein pc mag cyro nicht...