Update 49 ist jetzt auf dem öffentlichen Testserver verfügbar! Hier könnt ihr die aktuellen Patchnotizen finden: https://forums.elderscrollsonline.com/en/categories/pts
Wartungsarbeiten in der Woche vom 26. Januar:
• Keine PC/MAC-Wartungsarbeiten – 26. Januar

Bessere Belohnungen für Instanzen und Erfolge !!!

  • Allocart
    Allocart
    ✭✭✭✭
    Pixelex schrieb: »
    Allocart schrieb: »
    Ihn ESO spielt das Gear nur die 2te Geige und ist im Vergleich zur Beherschung seiner Klasse extreme Unwichtig. Was nützt das 100% Gear wenn man mit seiner Klasse nicht umzugehen weiß? Genau gesagt überhaupt nichts. Spätestens der Schlangen Trial wird zeigen wie unbedeutend das Gear im Vergleich zur Beherschung seiner Klasse ist. Den hier werden die 3% den Spieler nicht vor dem Tod bewahren.

    Es ist vollkommen egal ob man 97% oder 100% hat, ein guter Spieler kann die 3% locker durch sein Wissen im Umgang mit seiner Klasse kompensieren. Ich zum Beispiel habe nicht ein legendäres Teil an und bin dennoch kein bischen meinen Legendären Set Trägern unterlegen und ich erachte eine Verbesserung von 3% als nicht Lohnenswerte Investition und völlig Unnötig. Aber jeder sieht das anders.

    Ja du hast vollkommen recht. Momentan ist es so auch völlig okay! Das Gear unterscheidet sich nur geringfügig und man kann vieles mit eigenem Können kompensieren. Alles in Ordnung so. Alles ist gut so! :)

    Aber hier in dem Thread geht es ja darum, dass manche noch "bessere" Belohnungen wollen/fordern. Und dann könnte der Unterschied halt größer werden und dann könnte man das nicht mehr mit eigenem Können kompensieren und dann wären wir wieder bspws. bei WoW angelangt.

    Deswegen versuchte ich ja die aktuelle Lage Ingame zu erläutern und bekamm zu hören das gefunde Set´s kein Vergleich zum Selbst gecrafteten Set´s darstellen, was in meinen Augen nicht stimmt.
    Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis, 1 Twink: Allocart Khajit Vampir Nachtklinge Dolchsturzbündnis, 2 Twink Leon Belmont Khajit Vampir Magier Dolchsturzbündnis.

    Der Edle verlangt alles von sich selbst. Der Primitive stellt nur Forderungen an andere. (Konfuzius)
  • Pixelex
    Pixelex
    ✭✭✭
    Allocart schrieb: »
    Deswegen versuchte ich ja die aktuelle Lage Ingame zu erläutern und bekamm zu hören das gefunde Set´s kein Vergleich zum Selbst gecrafteten Set´s darstellen, was in meinen Augen nicht stimmt.

    Achso. Jo okay, stimmt.
    Meisterangler alias Masterfischi
    www.pixelex.net
  • Jump
    Jump
    ✭✭✭✭✭
    Ich finde nicht, daß das ein Kampf zwischen Raidern und Craftern ist.
    Es sind ja fast alle Raider auch Crafter.

    Es geht mehr darum den wieder spielwert der Dungeons und Raids zu erhöhen.
    Und den nicht Raidern geht es wohl darum, das sie weiterhin bestes Gear ohne eigene Anstrengung haben können.

    Aber ob besserer Loot da die Lösung bringt, bin ich mir nicht so sicher.
    Toll wäre ein System aus Loot und Handwerk, was zusammen zum besten Gear führt.
    Edited by Jump on 11. September 2014 10:15
  • Allocart
    Allocart
    ✭✭✭✭
    @Jump‌

    Das kommt mit Update 4

    Man kann ein Set herstellen für Stufe V14 und dann mit einer selbstgefunden Rune (gibts nur als Loot) seine Fähigkeiten im Skillbaum verstärken wie z.B. den AOE Heal des Heilstabs so das dieser auch Ausdauer regeneriert.

    Oder meinst du etwas anderes?
    Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis, 1 Twink: Allocart Khajit Vampir Nachtklinge Dolchsturzbündnis, 2 Twink Leon Belmont Khajit Vampir Magier Dolchsturzbündnis.

    Der Edle verlangt alles von sich selbst. Der Primitive stellt nur Forderungen an andere. (Konfuzius)
  • nusphere_ESO
    nusphere_ESO
    ✭✭✭
    ... ich habe dazu doch was geschriebn - schein aber untergegangen zu sein in eurer disskussion
  • Mandos
    Mandos
    ✭✭✭✭
    Butterbean schrieb: »
    zwar etwas offtopic aber egal, macht eh kaum Sinn mit uneinsichtigen zu schreiben.

    @oWOTANo‌ und @Jump‌

    Ihr habt meine vollste Zustimmung. Was unsere RP-Forenpolizei so schreibt muss man ja zum glück nicht sehen wenn man die ganzen x%§%/ auf ingo packt.

    Ein erfülltes Leben und viel Spaß in der Sandbox.

    Immer noch nichts gelernt und anderen immer noch die eigene, einzig gültige Meinung aufdrücken wollen. Naja, ein kleinen Fortschritt zu vorher gibt es schon. Mittlerweile ist man bei einer anderen Meinung "nur noch" uneinsichtig und nicht mehr unfähig.
    Ich denke, andere Spieler mit einer anderen Meinung haben bereits mehrfach gesagt WARUM diese es so sehen und haben auch Beispiele gebracht. Leute wie du verhindern doch eine anständige Diskussion, wenn man nicht bereit ist auch nur im Ansatz auf die Meinung anderer einzugehen.
    Die.von dir genannten, denen du die Zustimmung gibst, haben eine andere Meinung wie ich und manch anderer, aber im Gegensatz kann man mit denen diskutieren, da hier nicht gleich auf Abwehr und "alles *** ausser meine Meinung" gesagt wird.

    Nochmal, man muss in keinster weise mit gegenteiligen Meinungen konform gehen, aber das akzeptieren, das diese Meinungen auch ein recht auf Existenz haben, ist im übrigen essentieller Bestandteil einer Diskussion.

    Und Thema Forenpolizei, mit deinen aussagen und deiner uneinsichtigen Beharrlichkeit hast du dir den Chefposten ganz allein zugeschoben.

    @alle anderen:
    Sorry für das OT, aber das musste ich nochmal loswerden. Finde die Diskussion soweit sehr interessant und verfolge diese sehr interessiert.

  • Jump
    Jump
    ✭✭✭✭✭
    Allocart schrieb: »
    @Jump‌

    Das kommt mit Update 4

    Man kann ein Set herstellen für Stufe V14 und dann mit einer selbstgefunden Rune (gibts nur als Loot) seine Fähigkeiten im Skillbaum verstärken wie z.B. den AOE Heal des Heilstabs so das dieser auch Ausdauer regeneriert.

    Oder meinst du etwas anderes?


    Ja genau, solche Dinge mein ich.
    Dann gerne auch handelbar, um den Zugang nicht jemandem exclusiv zu geben.
    Solche Dinge dürfte es für mich noch mehr geben, sehr gerne auch umgekehrt, das ich als Raider genauso auf das Handwerk, bzw die Handwerker angewiesen bin.

    Handel, Wirtschaft und abhängigkeiten, und das irgendwie so balanced, das keine Spielergruppe der anderen davon ziehen kann.
    Ist aber schwierig so ein System, ich weiss das. Würde mir aber gefallen.
    Edited by Jump on 11. September 2014 10:34
  • Allocart
    Allocart
    ✭✭✭✭
    @Jump‌

    Bevor man das in Angriff nimmt sollte man erst mal das Update 4 Beobachten und sehen wie es sich auswirkt. Außerdem soll doch bald auch das Zauberspinnen oder wie das heißt kommen womit man selber Zauber basteln kann und das Zeug dazu bekommt man ja auch nur für Instanzen/Prüfungen soweit ich das verstanden habe.

    Aber es darf ruhig etwas mehr sein das stimmt die Vielfalt derzeit ist halt leider noch etwas gering um wirklich Individuell seinen Charakter zu gestalten.
    Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis, 1 Twink: Allocart Khajit Vampir Nachtklinge Dolchsturzbündnis, 2 Twink Leon Belmont Khajit Vampir Magier Dolchsturzbündnis.

    Der Edle verlangt alles von sich selbst. Der Primitive stellt nur Forderungen an andere. (Konfuzius)
  • Starwhite
    Starwhite
    ✭✭✭✭✭
    Das stimmt. ESO will individuell sein und nach Jahren WoW und Tera freute ich mich riesig auf jede ESO Beta und dann Prerelease. Sicher kann man in ESO wirklich viel individualisieren, aber seit Release ging es sogar wieder Schritte rückwärts. Bin nun auch auf das kommende gespannt ...
    Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît pas.
  • Muchacho
    Muchacho
    ✭✭✭
    Pixelex schrieb: »
    Wenn das, was der TE möchte in die Tat umgesetzt wird, dann wären wir letztendlich wieder bei WoW und der Punkt, der mir an ESO so extrem gefällt, wäre hinfällig. Nämlich der Zwang nicht ständig die Verliese für Ausrüstung abfarmen zu müssen, nur um gegen andere Spieler mithalten zu können, die 24h am Tag die Verliese raiden können.

    Wenn du und einige andere mal ichtig lesen würden , was der TE eigentlich möchte, könntet ihr euch die hälfte von eurem voreiligen gejammer sparen.
    Du möchtest nicht in Verliese um ausrüstung zu farem, schön, dann crafte es doch weiterhin , wo liegt dein problem?
    Es war nie die Rede davon Craften abzuschaffen , oder dass die Rüsi sets in verliesen denen vom Craften überlegen sein sollten.
    Es sollte einfach nur bessere belohnungen geben für Verliese und Erungenschaften.
    Ich finde es klasse, dass ich mir Zeit lassen kann ganz gemütlich auf MaxLevel zu Questen und mir dann am Ende Ausrüstung craften zu können, die sich nicht allzu sehr von dem Honk unterscheidet, der von lvl 0 auf V12 in 3 Tagen durchgesuchtet ist, nur weil er keinen Job hat oder sonst irgendwie zuviel Freizeit.

    ja is doch schön dann mach das doch.
    Ich gönne diesen Spielern wirklich jegliche Art von Belohnung, nur halt nicht dieses Übergear, was ja bei WoW so extrem vorherrscht. Dort ist es ja so, dass man unbedingt in die Endgame Inis muss, wenn man z.B. mit anderen konkurrieren möchte. Ansonsten ist man halt ein Flop mit wenig Damage.

    Davon war auch nie die Rede, das ist es aber waas DU und einige andere sofort hineininterprätieren.
    Als Casual und jemand der am Tag vielleicht höchstens ne Stunde Zeit zum Spielen hat, ist sowas nicht machbar.

    Sorry, aber jemand der am Tag vielleicht eine Stunde spielt, sollte die Finger von einem MMO lassen.
    Deshalb finde ich das Craften ja so nett in ESO. Aber wie gesagt, ich bin schon dafür das solche Spieler ausreichend belohnt werden, aber nicht mit so abartigen Werteverbesserungen, sondern vielleicht durch visuelle Gimmicks, Titel, Reittiere, etc..

    keine Ahnung wieso du das ständig wiederholst, das wurd vom TE auch nicht gefordert, da man Craften abschaffen soll, oder das man abartige Wertverbesserungen in verliesen bekommt.
  • Mandos
    Mandos
    ✭✭✭✭
    @oWOTANo‌ kann es sein, das du (und das meine ich weder flapsig,böse,diskreminierend oder in anderer Form persönlich oder allwissend) mit TESO das falsche Spiel spielst? Ich mein, deiner Art zu spielen nach (die ich dir absolut gönne und nichts gegen sagen will) ist TESO anscheinend das falsche. Zenimax hat dieses Spiel scheinbar eben nicht so designed und darauf ausgelegt, das man all das bekommt. Spiele wie WoW und ähnliche, welche eben besagte Spirale oder entsprechenden Raidcontent bietet wäre dann eher dad richtige.
    Es gibt Spieler, die eben aufgrund dessen, das es eben nicht so ist sich für Dieses Spiel entschieden. TESO funktioniert eben anders wie andere Spiele.
    Ich gönne jedem sein spass in TESO und möchte niemanden mit einer Aussage wie "dann spiele etwas anderes) abspeisen, aber wenn ich einen Apfel essen möchte greife ich nicht zu einer Birne weil diese ähnlich aussieht.
    Wie gesagt, es ist nicht böse oder anmassend gemeint, aber deinen letzten Post nach bist du eher einer, der (so glaube ich, vielleicht irre ich ja auch) hier nicht bis zum letzten Blut glücklich wird, aufgrund dessen Zeni wie gesagt TESO anders designed hat und ich glaube bei dir mittlerweile rauszuhoren. Liege ich falsch dann berichtige mich, kann mich auch irren.

    @Muchacho‌ wieso spielt einer der ne Stunde am tag spielen kann ein falsches Spiel? Auch er hat ein Recht darauf. Und diese Spieler sind genauso zu beachten wie Hardcore Raider. Das derjenige aber nie dad wirklich letzte rausholen kann ist natürlich klar und liegt denke ich in det Natur der spiele. Es geht darum, nicht aufgrund einer Spirale so dermassen in hintertreffen zu geraten das man quasi chancenlos ist. Ob es einem bei so wenig Spielzeit wert ist, dieses Geld zu bezahlen monatlich muss jeder selbst wissen. Aber gerade das man hier auch mal eben kurz ne Stunde spielen kann und nicht Stunden in der suche nach membern verbringen muss ist ein ebrn großer Vorteil von TESO.
    Ich selber schaffe es in der Woche nicht, durch Beruf,Studium und Kind, mehr wie ne Stunde zu spielen. Dann am Wochenende dafür umso länger,Gruppeninhalte kommen eben dann erst. So könnte ich in WoW zb niemals was reißen, weswegen ich eben Teso spiele.
    Und dad Problem, das man sich ja items craften kann, ist trotzdem da. Denn dreht die Spirale schneller, brauchen die Crafter letztendlich auch wieder neue besere items. Und sind somit letztendlich doch wiedet in der Spirale.
    Wie gesagt, TESO ist eben anders designed. Vielleicht ändert sich das noch, aber momentan scheint es (so wie ich manche aktuell einschätze) dann doch nicht ganz das richtige zu sein. Wie gesagt,liege ich falsch berichtigt mich.
    Und auch hier gilt, nichts ist persönlich oder böse gemeint.

    Edit, ich meine nicht damit das hier keine besseren items kommen sollen mit falsches Spiel, sondern das es eben nicht so extrem läuft wie in WoW zb. Nicht das jetzt jemand denkt ich gönne hier den Leuten nichts...
    Edited by Mandos on 11. September 2014 17:02
  • MercutioElessar
    MercutioElessar
    ✭✭✭✭✭
    Was mich immer wieder stört, ist dieses Wort "Instanzen". Damit sind Dungeons gemeint, oder? However...:

    Muchacho schrieb: »
    Wie schon von vielen anderen Spielern immer wieder angesprochen, fehlt es im Spiel an coolen Belohnungen für Instanzen und Erfolgen.

    Definiere doch mal bitte, was genau für DICH eine "coole Belohnung" ist.

    Muchacho schrieb: »
    Es fehlt einem einfach die Motivation für eine Instanz.

    Danke, daß Du verallegemeinerst und damit z.B: auch für mich sprichst. Nur übersiehst Du wohl, daß Du nicht die Instanz bist, meine Meinung (und gewiß auch die vieler anderer) zu vertreten. Ich z.B. habe als Motivation, die Dungeons zu machen zuallererst genau die: Das Dungeon machen. Es zu sehen, zu erfahren. Die Dinger sind in dem Spiel hier verdammt gut gemacht, mit viel Liebe zum Detail.
    Ich war mittlerweile mindestens zwei Dutzend mal in Fungal Grotto (nur so als Beispiel) und entdecke jedesmal noch etwas anderes, neues, das ich vorher nicht bemerkte. Das ist mein Ansporn.

    Muchacho schrieb: »
    Warum sollte ich eine Instanz machen, wenn ich dafür nichts bekomme?

    Aber Du bekommst doch was. Loot, Gold, Du siehst was vom Dungeon. Also wenn Du nicht generell mit Scheuklappen durch TES rennst. Ansonsten siehe Absatz eins.

    Muchacho schrieb: »
    Auch dass man für Erfolge nur einen Farbpunkt bekommt, ist nicht wirklich den Aufwand wert.

    Öhm... man bekommt nicht nur einen "Farbpunkt". Man bekommt auch Punkte auf's Erfolgspunktekonto. Teils gibt es auch Titel, die man einstellen kann. Wenn das bei Dir nicht der Fall ist, schreib mal besser nen Bugreport.

    Muchacho schrieb: »
    Das Craften ist ansich eine tolle Sache und sollte auch so beibehalten werden. Aber man sollte für Instanzen und Erfolge bessere Belohnungen bekommen.

    Da gebe ich Dir allerdings recht. Fast. Meiner Meinung nach sollte es Ausrüstungsdrops geben, die in ihrer Allgemeinheit anders sind als craftbare Items. Z.B. anderes, nicht änderbares (nicht färbbares) Aussehen und andere, nicht craftbare Stats. Damit sich das dann aber auch die Waage hält, finde ich, daß so ein Item dann auch einen gewissen Malus haben sollte (z.B. -2% Critchance oder -50 Leben/ Magicka/ Stamina usw.).

    Muchacho schrieb: »
    Z.B Komplette Rüstunssets mit besonderem Ausehen und Eigenschaften.

    Aber nicht alles auf einmal, oder? Wenn sowas einzeln droppt, ja, gerne. Aber auch dann unter den oben genannten Umständen.

    Muchacho schrieb: »
    oder eine Hals, Ringset kombienation mit besonderen Eigenschaften, Stilbuch usw.

    Stilbücher z.B. findet man in Dungeons. hab schon einige in Boxen, Kisten gefunden. Letztens sogar ein lila Rezept (ich meine, das war in Rhazaks Wheel).

    Muchacho schrieb: »
    So wie es momentan ist beschweren sich viele Spieler über die mangelde Motivation eine Instanz oder einen Erfolg abzuschliessen, da man dafür eigentlich nichts besonderes bekommt.

    Dann, und bitte respektiere hier meine Meinung, sind das Leute, die entweder keinen Sinn für TES haben oder einfach nur schlichte Gemüter. Es gibt so verdammt viel in diesem Spiel zu entdecken und als persönlichen Erfolg zu verbuchen...
    Wer da nur itemgeil durch die Gegend rennt, hat es einfach nicht besser verdient.

    Muchacho schrieb: »
    Besondere Belohnungen würden das Spiel und den Langzeitspass erheblich verbessern und steigern.

    Stimmt.
    Ich hatte z:B. mal vorgeschlagen (mehrfach, u.a. als InGame Feedback) daß es so eine Art epische Quest geben sollte. Die durch ein ganzes Fraktionsgebiet und vielleicht sogar durch Cyrodiil verläuft. Am Ende sollte man als besondere Belohnung zweierlei bekommen: Eine auf den Char, die Quest und den Questverlauf abgestimmte Trophäe (die man auch nutzen kann) sowie eine Information aus dem TES-Universum, die so noch nirgends zugänglich war.

    Muchacho schrieb: »
    Ich hoffe sehr , das Zenimax in der Richtung noch etwas unternimmt.

    Auch ich hoffe, daß Zeni was unternimmt.
    Was ich nicht hoffe ist, daß die Entwickler auf Leute hören, die - wie oben schonmal geschrieben - einfach nur Itemgeil durch die Welt rennen und sich einen Dreck um das eigentlich Spiel, die Story, die Feinheiten kümmern. Denn sonst haben wir tatsächlich bald ein 0815-Mist hier, der absolut keinen Spaß macht.


    Edited by MercutioElessar on 11. September 2014 18:05
    If I've ever offended you,
    just know that from the bottom of my heart,
    I really don't give a ***.

    144
  • ZOS_CarolusS
    ZOS_CarolusS
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    Hey Leute,
    wir möchten euch daran erinnern, dass ihr eure Antworten respektvoll und konstruktiv und auf das Thema bezogen haltet. Solltet ihr einen Beitrag finden, bei dem ihr der Meinung seid, dass er gegen unsere Regeln verstößt, könnt ihr uns gerne auf diesen mit der Funktion "Report" darauf aufmerksam machen.
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  • Audigy
    Audigy
    ✭✭✭✭✭
    ✭✭
    Jump schrieb: »
    Ich finde nicht, daß das ein Kampf zwischen Raidern und Craftern ist.
    Es sind ja fast alle Raider auch Crafter.

    Es geht mehr darum den wieder spielwert der Dungeons und Raids zu erhöhen.
    Und den nicht Raidern geht es wohl darum, das sie weiterhin bestes Gear ohne eigene Anstrengung haben können.

    Aber ob besserer Loot da die Lösung bringt, bin ich mir nicht so sicher.
    Toll wäre ein System aus Loot und Handwerk, was zusammen zum besten Gear führt.

    Ich sag dir ganz ehrlich, nach dem firstkill geht die Raidbeteiligung in jeder Gilde massiv nach unten egal was dort für Belohnungen stehen.

    Wenn du wirklich denkst das Menschen sich jede Woche 2-3 Mal für insgesamt bis zu 15h in ein Spiel einloggen und immer wieder das selbe tun weil es items gibt dann bist du schief gewickelt.

    Man raidet in erster Linie für ein Ziel und das ist der Boss kill. Für den Boss kill braucht man loot und wenn das nur im Raid dropt dann muss man diese raids farmen. Spass oder Freude haben dabei die wenigsten, es ist einfach nur ein Übel was man hat um vorwärts zu kommen.

    Denkst du wirklich die Spieler in WOW haben Lust darauf 10k Valor Points in immer gleichen dungeons zu farmen? Items sind nur ein Mittel zum Zweck aber kein Grund zum raiden, jeder der mal ernsthaft geraidet hat wird das verstehen.


    Auch finde ich es schon wirklich provokant zu behaupten das ein Spieler der craftet keine Anstrengungen hätte. Da sieht man wieder mal die Intention hinter dem post, es wird überhaupt nicht sachlich diskutiert sondern mal drauf los geflamed und eine ganze Spielerschar als faul und dumm bezeichnet.
    Edited by Audigy on 12. September 2014 02:01
  • Jump
    Jump
    ✭✭✭✭✭
    Wozu die Spieler in WoW Lust haben, kann ich dir nicht sagen.
    Bei uns liegt zwar alles, trotzdem freuen sich die Leute darauf, einmal die Woche zum raiden los zu ziehen. Das ist immer sehr lustig, hat was von einem Betriebsausflug.

    Den Rest verstehe ich nicht, oder du spielst ein anderes Teso.
    Um hier zu raiden braucht man keinen Raidloot, ein fix gecraftetes Set reicht für jeden aktuell vorhandenen content.

    Und die grösste Anstrengung beim Set craften, ist aus dem Spiel zu tabben um zu googeln wo sich die Werkstätten befinden.
    Das ist alles was man tun muss, um sich endgame Gear zu craften, und sich Handwerker zu nennen.

    -Rohstoffe gibts durch random Loot zerlegen
    -Stilsteine gibts durch random Loot zerlegen
    -Die Traits erforscht man ab lvl 1 so nebenbei
    -Den Beruf selbst erlernt man ab lvl 1 so nebenbei durch zerlegen, gerne ohne jemals 1 Punkt zu investieren

    Und jetzt das Beste, die Mutter aller Innovationen:

    Durch das erstellen von 7 x lvl 3 Handwerks-Bots (oder 6, wenn einer Twinken will) und das setzen von 4 Skillpunkten in 4 Berufe-Lehringe pro Bot, bekommt man jeden Tag 28 Urnen geliefert, in denen sich die Aufwertungsmats befinden.
    Bis hin zu Legendär!

    Wahrlich, das craften von endgame Gear ist wirklich eine epische Herausforderung. Ganz in echt.

    Und du hast recht, wem das gefällt, der ist in der Tat "faul & dumm".
    Faul, weil es halt garkeine Arbeit macht.
    Dumm, weil das System "jeder-kann-alles" dafür sorgt, das sowas wie eine Wirtschaft schon im Keim erstickt wird.

    Und wenn du dir mal die Mühe gemacht hättest, meine Beiträge zu lesen, hätte es passieren können das dir aufgefallen wäre, das ich nicht für bessere Items als Raidloot bin.
    Sondern für mehr Aufwand beim craften, vor allem viel mehr erforderliche Rohstoffe, oder ist das farmen von Mats für dich zuviel Arbeit?
    Könnte ja sein, das du nur wenig Zeit zum spielen hast, aber trotzdem alles sofort, für lau und ohne Aufwand haben musst.
    Und gleichzeitig hätte ich gern die Lootausschüttung in Raids etwas gebremst, 8 Runs in 2 Stunden sind für 12 Leute pro Boss jeweils 2 Blaue und paar Lila.
    Das ist ganz vielleicht ein kleines bisschen zuviel Zeug das da in den Markt gekippt wird, vor allem weil der ganze Plunder nicht mal gebunden ist.

    Und ich sage dir ganz ehrlich, das es hier eigentlich um den wiederspielwert der Dungeons/Raids geht, und nicht um bessere Belohnungen.
    Das könnten so banale Dinge sein, wie zb die normalen Worldtrophaen auch in Dungeons droppen zu lassen, nur so als Beispiel.
    Edited by Jump on 12. September 2014 06:25
  • Butterbean
    Butterbean
    ✭✭✭
    Jump schrieb: »
    ........
    Und die grösste Anstrengung beim Set craften, ist aus dem Spiel zu tabben um zu googeln wo sich die Werkstätten befinden.
    Das ist alles was man tun muss, um sich endgame Gear zu craften, und sich Handwerker zu nennen.

    -Rohstoffe gibts durch random Loot zerlegen
    -Stilsteine gibts durch random Loot zerlegen
    -Die Traits erforscht man ab lvl 1 so nebenbei
    -Den Beruf selbst erlernt man ab lvl 1 so nebenbei durch zerlegen, gerne ohne jemals 1 Punkt zu investieren

    Und jetzt das Beste, die Mutter aller Innovationen:

    Durch das erstellen von 7 x lvl 3 Handwerks-Bots (oder 6, wenn einer Twinken will) und das setzen von 4 Skillpunkten in 4 Berufe-Lehringe pro Bot, bekommt man jeden Tag 28 Urnen geliefert, in denen sich die Aufwertungsmats befinden.
    Bis hin zu Legendär!
    .......

    Ein normaler casual/RP/Singleplayer könnte damit wohl überfordert sein. Wenn ich mir hier einige Posts anschaue ist das erlernen der Berufe eine wahre Meisterleistung.
    Ich habs auch schon einmal geschrieben das die Berufe nur nettes Beiwerk sind und über die Levelphase mit gezogen werden. Selbst wenn man dann beim twink keine Lust mehr auf die sehr eintönigen Quests hat läßt sich bei diesem wichtige Berufe wie z.B. Alchemie/Versorgen in einer Stunde schnell auf max leveln.

    Edited by Butterbean on 12. September 2014 06:24
    Dk doesnt even need to switch bars. All that happens is WHIP YA FACE B**** and then he'S gonna SWOOOOOOSH *Green Dragonblade* and after he peed on a thousand corpses he slaughtered he says NERF SUN SHIELD!!!! - Mumyo
  • oWOTANo
    oWOTANo
    ✭✭✭✭
    Hust....
    Sorry @Allocart‌ aber du verbreitest wieder eine Halbwahrheit
    Jetzt bitte nicht gleich wieder Tränen in die Augen bekommen aber BITTE!
    Ließ doch nach bevor du die Unwarheit schreibst...

    Die skillverändernden Verzauberungen und jetzt Achtung, droppen nur auf WAFFEN und sind nicht etwa einzelne Verzauberungen die man dropen kann.

    We’ve added powerful new ability altering enchantments that can drop on weapons found in the Dragonstar Arena, the Serpent Trial in difficult mode, and from the Alliance War Leaderboards.

    Aber das nur am Rande...
    Mal sehen wann dieser Post gelöscht wird.



    PS zum Thema Ausrüstung @Allocart‌ ...
    Wenn du mit zweitklassiger Ausrüstung zufrieden bist, dein Ding.
    Ich bin Perfektionist und hole alles aus meinem Char und mir raus und dazu gehören eben auch die 0,33% die möglich sind.
    Ich fülle nicht um sonst ganze Tabellen mit Werten um das Beste für mich und meine klasse zu finden oder stell mich aus Langeweile auf den PTS und lass ne Stunde im PVP auf mich einprügeln um Werte zu ermitteln.
    Das alles macht meine Art zuspielen aus und damit stehe ich sicher nicht allein da.

    Und über das Thema TankingSkill diskutiere ich nicht mit Leuten die beim ersten Boss in Hel Ra um ihr Leben rennen müssen...
    DK-T-OP ;)


    @
    Mandos schrieb: »
    @oWOTANo‌ kann es sein, das du (und das meine ich weder flapsig,böse,diskreminierend oder in anderer Form persönlich oder allwissend) mit TESO das falsche Spiel spielst? Ich mein, deiner Art zu spielen nach (die ich dir absolut gönne und nichts gegen sagen will) ist TESO anscheinend das falsche. Zenimax hat dieses Spiel scheinbar eben nicht so designed und darauf ausgelegt, das man all das bekommt. Spiele wie WoW und ähnliche, welche eben besagte Spirale oder entsprechenden Raidcontent bietet wäre dann eher dad richtige.
    Es gibt Spieler, die eben aufgrund dessen, das es eben nicht so ist sich für Dieses Spiel entschieden. TESO funktioniert eben anders wie andere Spiele.
    Ich gönne jedem sein spass in TESO und möchte niemanden mit einer Aussage wie "dann spiele etwas anderes) abspeisen, aber wenn ich einen Apfel essen möchte greife ich nicht zu einer Birne weil diese ähnlich aussieht.
    Wie gesagt, es ist nicht böse oder anmassend gemeint, aber deinen letzten Post nach bist du eher einer, der (so glaube ich, vielleicht irre ich ja auch) hier nicht bis zum letzten Blut glücklich wird, aufgrund dessen Zeni wie gesagt TESO anders designed hat und ich glaube bei dir mittlerweile rauszuhoren. Liege ich falsch dann berichtige mich, kann mich auch irren.
    .

    nun ja wenn du möchtest das jeder in ESO Glücklich wird sollte das doch auch für Spieler wie mich gelten oder?!

    Aber egal, ich bin bewusst zu ESO gegangen und liebe das Spiel in den meisten Aspekten. Momentan verbringe ich ganze Abende mit Gildis beim angeln und quatsche mit ihnen über Skillungen, Klassen und alles andere was uns so in den Sinn kommt.
    Ich bin eben nicht der Typ der nur stur den Blick auf das eine hat, ich liebe beide seiten und bin auch der Meinung das ein Handwerksmeister unglaublich starke Sachen herstellen können muss.
    Das Problem das ich sehe , und darüber rede ich bereits seit mehr als einer Woche ist, dass die drop Items für den hohen Aufwand nicht optimalgenug sind und die Craft-Items für den geringen Aufwand zu stark sind.

    Ein Bsp.: Seducer vs Äther

    Äther-Set:
    Farmaufwand bei einigen in unserem Raid ca 3 Wochen a 3x wöchentlich vier Stunden raiden. (36std reine Spiel-/Onlinezeit)
    Dazu kommen je Raidtag Pods im Wert von 9K Gold (81K Gold)
    Dazu kommen noch ca 320 Gold RepKosten je Lauf (ca 34K Gold)

    Seducer-Set:
    3 Traits notwendig, Forschungszeit ca 18Std
    Aufwertungsmats 2xHemmig für je 150g / 3xEmbroidery je 250g/ 4xElegant Lining je 750g
    Gesamt 4050 je Teil, bei 5 Teilen sind das dann 20250 Gold

    Überblick:

    Äther dauert 38 Std und kostet 115000 Gold
    Seducer dauert 18 Std und kostet 20250 Gold

    Beides sind Sets die sehr häufig im Endgame zu sehen sind.
    Also ich bin der Meinung, dass die Gewichtung nicht stimmt.
    Weder der zeitliche Aufwand noch die Kosten stehen hier in keinem Verhältnis.

    Ähnlich sieht es bei den 8 Trait Set´s aus...
    keins der Sets mit 8 Traits ist mir bis jetzt besonders häufig im Endgame über den Weg Gelaufen...
    Abgesehen von mir und ein zwei anderen die Shalis Fluch tragen kenne ich niemanden der ein 8 Traider favorisiert.
    Kann doch auch nicht sein, dass die Sets mit einem hohen Aufwand nicht die besten sind oder sehe ich da wieder etwas falsch? O.o
    Edited by oWOTANo on 12. September 2014 07:01
    Ring der Wächter
    Hel Ra / AA Harmode: Clear
    Sanctum Ophidia Hardmode Clear
  • Allocart
    Allocart
    ✭✭✭✭
    Butterbean schrieb: »
    Jump schrieb: »
    ........
    Und die grösste Anstrengung beim Set craften, ist aus dem Spiel zu tabben um zu googeln wo sich die Werkstätten befinden.
    Das ist alles was man tun muss, um sich endgame Gear zu craften, und sich Handwerker zu nennen.

    -Rohstoffe gibts durch random Loot zerlegen
    -Stilsteine gibts durch random Loot zerlegen
    -Die Traits erforscht man ab lvl 1 so nebenbei
    -Den Beruf selbst erlernt man ab lvl 1 so nebenbei durch zerlegen, gerne ohne jemals 1 Punkt zu investieren

    Und jetzt das Beste, die Mutter aller Innovationen:

    Durch das erstellen von 7 x lvl 3 Handwerks-Bots (oder 6, wenn einer Twinken will) und das setzen von 4 Skillpunkten in 4 Berufe-Lehringe pro Bot, bekommt man jeden Tag 28 Urnen geliefert, in denen sich die Aufwertungsmats befinden.
    Bis hin zu Legendär!
    .......

    Ein normaler casual/RP/Singleplayer könnte damit wohl überfordert sein. Wenn ich mir hier einige Posts anschaue ist das erlernen der Berufe eine wahre Meisterleistung.
    Ich habs auch schon einmal geschrieben das die Berufe nur nettes Beiwerk sind und über die Levelphase mit gezogen werden. Selbst wenn man dann beim twink keine Lust mehr auf die sehr eintönigen Quests hat läßt sich bei diesem wichtige Berufe wie z.B. Alchemie/Versorgen in einer Stunde schnell auf max leveln.

    Ein nettes Beiwerk? Man verschwendet 3 Monate Ingame Spielzeit um ein 8 Trait Set zu bauen und das ist dann nettes Beiwerk? So einfach ist das Handwerken nicht wirklich und wenn man den Beruf des Verzauberers betrachtet der gefühlt eine Ewigkeit braucht ist das alles andere als einfach.

    Zwischen Einer Instanz/Prüfung und einem Craftset gibt es einen gravierenden Unterschied. Die Instanz stellt dir ein Lila Item völlig Kostenfrei zu Verfügung das einzigste was du verbrauchst ist Zeit nicht mehr. Das gecraftete Set hingegen costet Mat´s und Zeit und davon auch nicht gerade wenig.

    In meinen Augen sind aktuell die Setboni die gefunden werden vollkommen ok und können nicht gecraftet werden was Sie wiederrum einzigartig macht und sehr wohl als Anreiz ausreicht um eine Instanz mehrfach zu betreten. Beim Craftset hat man zwar noch vor einer Instanz das fertige Gear dies aber kann jeder und das ist eben nicht individuell sondern bedient nur die Allgemeinheit eines Chars und nicht immer seine spezielle Ausrichtung.

    @Muchacho‌
    Muchacho schrieb: »

    Das Craften ist ansich eine tolle Sache und sollte auch so beibehalten werden. Aber man sollte für Instanzen und Erfolge bessere Belohnungen bekommen.

    Z.B Komplette Rüstunssets mit besonderem Ausehen und Eigenschaften.
    oder eine Hals, Ringset kombienation mit besonderen Eigenschaften, Stilbuch usw.

    Du hast als TE bessere Belohnung gewünscht in deinem Eingangspost.
    Muchacho schrieb: »
    Pixelex schrieb: »
    Wenn das, was der TE möchte in die Tat umgesetzt wird, dann wären wir letztendlich wieder bei WoW und der Punkt, der mir an ESO so extrem gefällt, wäre hinfällig. Nämlich der Zwang nicht ständig die Verliese für Ausrüstung abfarmen zu müssen, nur um gegen andere Spieler mithalten zu können, die 24h am Tag die Verliese raiden können.

    Wenn du und einige andere mal ichtig lesen würden , was der TE eigentlich möchte, könntet ihr euch die hälfte von eurem voreiligen gejammer sparen.
    Du möchtest nicht in Verliese um ausrüstung zu farem, schön, dann crafte es doch weiterhin , wo liegt dein problem?
    Es war nie die Rede davon Craften abzuschaffen , oder dass die Rüsi sets in verliesen denen vom Craften überlegen sein sollten.
    Es sollte einfach nur bessere belohnungen geben für Verliese und Erungenschaften.

    Du Widersprichst dem was du in deinem Eingangspost dir Gewünscht/Vorgeschlagen hast. Du wolltest speziellere Belohnung die in keinem Verhältniss zum Craften mehr stehen. Aktuelle gibt es nur gefunde Set´s dessen Setboni nicht craftbar sind und das reicht aus vollkommen.

    Wenn du schon für Errungenschaften und Verliese bessere Belohnung forderst dann gestehe dem Crafter auch ein das er für sein Maxlevel im Beruf eben auch einzigartige Dinge craften kann wie besondere Eigenschaften und Stile die nicht gefunden werden können sondern nur durch Errungenschaften freigeschaltet werden können.

    Erst dann herrscht hier wieder ein Ausgleich zu deinem Vorschlag. Den ein Crafter geht höchst wahrscheinlich nicht ein einen Dungeon daher sollte man Ihn genauso wie den Raider für seine Arbeit entlohnen. Wir wollen ja nicht das hier nur eine Seite Vorteile erfährt nicht wahr.

    Ab hier Allgemein:

    Ich habe so langsam das Gefühl als hätte man sich mit Nichten mit den Findbaren Set´s auseinander gesetzt. Keine Ahnung aber ich habe noch nicht ein Set´gefunden das exact nach gebaut werden kann und exact die selben Werte hat sofern es um ein Verlies oder eine Prüfung geht. Sollte ich mich Irren dann darf mir der Herr gerne mal zeigen wo ich das Magierset, Hexerset, Wiederherstellungsset und so weiter exact nach bauen kann mit exact dem selben Boni.

    Sofern das nicht der Fall ist kann ich nicht ganz den Wunsch nach noch weiter verbessertem Gear verstehen noch einzigartiger geht es nicht außer man geht den Weg der WOW Imba Itemspirale und macht das craften Nutzlos.
    Edited by Allocart on 12. September 2014 06:56
    Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis, 1 Twink: Allocart Khajit Vampir Nachtklinge Dolchsturzbündnis, 2 Twink Leon Belmont Khajit Vampir Magier Dolchsturzbündnis.

    Der Edle verlangt alles von sich selbst. Der Primitive stellt nur Forderungen an andere. (Konfuzius)
  • Butterbean
    Butterbean
    ✭✭✭
    Allocart schrieb: »

    Ein nettes Beiwerk? Man verschwendet 3 Monate Ingame Spielzeit um ein 8 Trait Set zu bauen und das ist dann nettes Beiwerk? So einfach ist das Handwerken nicht wirklich und wenn man den Beruf des Verzauberers betrachtet der gefühlt eine Ewigkeit braucht ist das alles andere als einfach.

    Ja ist es, da die 8 Trait Sets keine nennenswerten Vorteile bringen. Wenn du dich auch nur ein bisschen mit deinem Charakter und dessen Werten auseinander gesetzt hättest, wäre es dir von allein aufgefallen.

    Ich wusste es doch das ein Sinn dahinter stand dich hier im Forum auf ignore zu packen. Also wieder deinen Post zudrücken und dir eine unangenehme Nachtruhe wünschen.



    Dk doesnt even need to switch bars. All that happens is WHIP YA FACE B**** and then he'S gonna SWOOOOOOSH *Green Dragonblade* and after he peed on a thousand corpses he slaughtered he says NERF SUN SHIELD!!!! - Mumyo
  • Allocart
    Allocart
    ✭✭✭✭
    oWOTANo schrieb: »
    Hust....
    Sorry @Allocart‌ aber du verbreitest wieder eine Halbwahrheit
    Jetzt bitte nicht gleich wieder Tränen in die Augen bekommen aber BITTE!
    Ließ doch nach bevor du die Unwarheit schreibst...

    Die skillverändernden Verzauberungen und jetzt Achtung, droppen nur auf WAFFEN und sind nicht etwa einzelne Verzauberungen die man dropen kann.

    We’ve added powerful new ability altering enchantments that can drop on weapons found in the Dragonstar Arena, the Serpent Trial in difficult mode, and from the Alliance War Leaderboards.

    Aber das nur am Rande...
    Mal sehen wann dieser Post gelöscht wird.

    PS zum Thema Ausrüstung @Allocart‌ ...
    Wenn du mit zweitklassiger Ausrüstung zufrieden bist, dein Ding.
    Ich bin Perfektionist und hole alles aus meinem Char und mir raus und dazu gehören eben auch die 0,33% die möglich sind.
    Ich fülle nicht um sonst ganze Tabellen mit Werten um das Beste für mich und meine klasse zu finden oder stell mich aus Langeweile auf den PTS und lass ne Stunde im PVP auf mich einprügeln um Werte zu ermitteln.
    Das alles macht meine Art zuspielen aus und damit stehe ich sicher nicht allein da.

    Und über das Thema TankingSkill diskutiere ich nicht mit Leuten die beim ersten Boss in Hel Ra um ihr Leben rennen müssen...
    DK-T-OP ;)

    Immer wieder diese lächerlichen Versuche mich zu reizen wird das nicht langweilig auf Dauer oder reicht es nicht das ein Admin deinen Post entfernt um zu verstehen das dies der falsche Weg ist in einer Diskussion?

    Was meine Ausrüstung angeht so erkläre mir mal wieso bitte epische Ausrüstung zweitklassig sein soll? Meine Test haben gezeigt das man hier mit nichten einen Nachteil erfährt daher ist dies Keineswegs Zweitklassig. Insbesondere ist es sehr interessant das du anscheinend mehr über meinen Templer Tank weist als ich. Vor allem Frage ich mich wie du darauf kommst das ich beim Rakutur weg rennen muss um seine 30% Phase zu überleben.

    Ich rate dir dich über den Tempelr zu informieren auch er muss mit nicht wegrennen bei der 30% Phase sondern steht lächelnd da und kriegt nicht einen Kratzer.
    Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis, 1 Twink: Allocart Khajit Vampir Nachtklinge Dolchsturzbündnis, 2 Twink Leon Belmont Khajit Vampir Magier Dolchsturzbündnis.

    Der Edle verlangt alles von sich selbst. Der Primitive stellt nur Forderungen an andere. (Konfuzius)
  • oWOTANo
    oWOTANo
    ✭✭✭✭
    Allocart schrieb: »
    Ein nettes Beiwerk? Man verschwendet 3 Monate Ingame Spielzeit um ein 8 Trait Set zu bauen und das ist dann nettes Beiwerk? So einfach ist das Handwerken nicht wirklich und wenn man den Beruf des Verzauberers betrachtet der gefühlt eine Ewigkeit braucht ist das alles andere als einfach.

    Verzaubern wird extra vereinfacht weil wieder viele kleine Kinder hier geweint haben...
    zu allem anderen kann ich mich nur selbst zitieren:
    oWOTANo schrieb: »

    Das Problem das ich sehe , und darüber rede ich bereits seit mehr als einer Woche ist, dass die drop Items für den hohen Aufwand nicht optimalgenug sind und die Craft-Items für den geringen Aufwand zu stark sind.

    Ein Bsp.: Seducer vs Äther

    Äther-Set:
    Farmaufwand bei einigen in unserem Raid ca 3 Wochen a 3x wöchentlich vier Stunden raiden. (36std reine Spiel-/Onlinezeit)
    Dazu kommen je Raidtag Pods im Wert von 9K Gold (81K Gold)
    Dazu kommen noch ca 320 Gold RepKosten je Lauf (ca 34K Gold)

    Seducer-Set:
    3 Traits notwendig, Forschungszeit ca 18Std
    Aufwertungsmats 2xHemmig für je 150g / 3xEmbroidery je 250g/ 4xElegant Lining je 750g
    Gesamt 4050 je Teil, bei 5 Teilen sind das dann 20250 Gold

    Überblick:

    Äther dauert 38 Std und kostet 115000 Gold
    Seducer dauert 18 Std und kostet 20250 Gold

    Beides sind Sets die sehr häufig im Endgame zu sehen sind.
    Also ich bin der Meinung, dass die Gewichtung nicht stimmt.
    Weder der zeitliche Aufwand noch die Kosten stehen hier in keinem Verhältnis.

    Ähnlich sieht es bei den 8 Trait Set´s aus...
    keins der Sets mit 8 Traits ist mir bis jetzt besonders häufig im Endgame über den Weg Gelaufen...
    Abgesehen von mir und ein zwei anderen die Shalis Fluch tragen kenne ich niemanden der ein 8 Traider favorisiert.
    Kann doch auch nicht sein, dass die Sets mit einem hohen Aufwand nicht die besten sind oder sehe ich da wieder etwas falsch? O.o

    Ring der Wächter
    Hel Ra / AA Harmode: Clear
    Sanctum Ophidia Hardmode Clear
  • Mentis
    Mentis
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    Alles wird gut.
  • Allocart
    Allocart
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    oWOTANo schrieb: »
    Allocart schrieb: »
    Ein nettes Beiwerk? Man verschwendet 3 Monate Ingame Spielzeit um ein 8 Trait Set zu bauen und das ist dann nettes Beiwerk? So einfach ist das Handwerken nicht wirklich und wenn man den Beruf des Verzauberers betrachtet der gefühlt eine Ewigkeit braucht ist das alles andere als einfach.

    Verzaubern wird extra vereinfacht weil wieder viele kleine Kinder hier geweint haben...
    zu allem anderen kann ich mich nur selbst zitieren:
    oWOTANo schrieb: »

    Das Problem das ich sehe , und darüber rede ich bereits seit mehr als einer Woche ist, dass die drop Items für den hohen Aufwand nicht optimalgenug sind und die Craft-Items für den geringen Aufwand zu stark sind.

    Ein Bsp.: Seducer vs Äther

    Äther-Set:
    Farmaufwand bei einigen in unserem Raid ca 3 Wochen a 3x wöchentlich vier Stunden raiden. (36std reine Spiel-/Onlinezeit)
    Dazu kommen je Raidtag Pods im Wert von 9K Gold (81K Gold)
    Dazu kommen noch ca 320 Gold RepKosten je Lauf (ca 34K Gold)

    Seducer-Set:
    3 Traits notwendig, Forschungszeit ca 18Std
    Aufwertungsmats 2xHemmig für je 150g / 3xEmbroidery je 250g/ 4xElegant Lining je 750g
    Gesamt 4050 je Teil, bei 5 Teilen sind das dann 20250 Gold

    Überblick:

    Äther dauert 38 Std und kostet 115000 Gold
    Seducer dauert 18 Std und kostet 20250 Gold

    Beides sind Sets die sehr häufig im Endgame zu sehen sind.
    Also ich bin der Meinung, dass die Gewichtung nicht stimmt.
    Weder der zeitliche Aufwand noch die Kosten stehen hier in keinem Verhältnis.

    Ähnlich sieht es bei den 8 Trait Set´s aus...
    keins der Sets mit 8 Traits ist mir bis jetzt besonders häufig im Endgame über den Weg Gelaufen...
    Abgesehen von mir und ein zwei anderen die Shalis Fluch tragen kenne ich niemanden der ein 8 Traider favorisiert.
    Kann doch auch nicht sein, dass die Sets mit einem hohen Aufwand nicht die besten sind oder sehe ich da wieder etwas falsch? O.o

    Endschuldige bitte aber seit wann farmt man in dem Äterischen Archive reine Repkosten? Bekommt die Gruppe keinen Loot von den Trashgruppen oder Loot von den Bossen? Laut meiner Rechnung ist das Verhältnis bei 0 Toden so das man sogar plus macht. Wenn du schon so schön aufzählst dann bitte auch den Loot mit ein beziehen und nicht nur die negativen Aspekte wie Kosten aufzählen.

    Deine Pots betreffen wohl hier die DD Fraktion aber auch die dürften bei Ausreichendem Grundschaden eigendlich unnötig sein. Zwar dauert ein Trial etwas länger aber dafür spart man sich halt das Gold.

    Das Verzaubern ist bisher der zähste Beruf von allen und das dieser in Sachen Aufstiegszeit verbessert wird oder ähnlichen ist doch nicht verkehrt oder? Aber aktuell benötigt dieser Beruf halt extra Zuwendung um effektiv gelevelt zu werden.
    Edited by Allocart on 12. September 2014 07:25
    Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis, 1 Twink: Allocart Khajit Vampir Nachtklinge Dolchsturzbündnis, 2 Twink Leon Belmont Khajit Vampir Magier Dolchsturzbündnis.

    Der Edle verlangt alles von sich selbst. Der Primitive stellt nur Forderungen an andere. (Konfuzius)
  • Jump
    Jump
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    Allocart schrieb: »
    Man verschwendet 3 Monate Ingame Spielzeit um ein 8 Trait Set zu bauen und das ist dann nettes Beiwerk?


    Man verschwendet eben keine ingame Zeit, die Forschungen laufen ganz allein so nebenbei.
    Dafür muss ich nicht mal online sein.

    Das ist mir halt was etwas fehlt, ich finde (abgesehen von Verzaubern, das stimmt) einfach nichts an den Berufen womit ich mich aktiv beschäftigen müsste.
    Alles passiert so nebenbei, und dafür kann ich mir prima Sachen bauen, wie man sich da über ein neues Teil freuen kann, wird mir ein ewiges Rätsel bleiben.

    Alchemie ist der einzig interessante Beruf, da kann man Abends nach der Arbeit bei einer Tasse Kaffee mal ganz in Ruhe ein Stündchen Mats farmen gehen, und das hat dann auch noch einen Mehrwert.
    Zum einen kann ich die Tränke selbst benutzen und zum anderen sind Tränke/Pflanzen eins der ganz, ganz wenigen Dinge die man noch sinnvoll handeln kann.
    Eben weil man sich dabei durch die Welt bewegen muss, das erfordert Zeit, also haben die Sachen auch einen gewissen wert.
    So sollte ein Beruf sein, und nicht dieses hinterher geworfen bekommen, wie bei den Klamotten Berufen.

    Und dabei geht es mir auch echt am A.sch vorbei, ob es Tränke brauen auch schon in eurem WoW gab, und deshalb was ganz böses ist.
    ;)


    Edited by Jump on 12. September 2014 07:40
  • oWOTANo
    oWOTANo
    ✭✭✭✭
    Allocart schrieb: »
    oWOTANo schrieb: »
    Allocart schrieb: »
    Ein nettes Beiwerk? Man verschwendet 3 Monate Ingame Spielzeit um ein 8 Trait Set zu bauen und das ist dann nettes Beiwerk? So einfach ist das Handwerken nicht wirklich und wenn man den Beruf des Verzauberers betrachtet der gefühlt eine Ewigkeit braucht ist das alles andere als einfach.

    Verzaubern wird extra vereinfacht weil wieder viele kleine Kinder hier geweint haben...
    zu allem anderen kann ich mich nur selbst zitieren:
    oWOTANo schrieb: »

    Das Problem das ich sehe , und darüber rede ich bereits seit mehr als einer Woche ist, dass die drop Items für den hohen Aufwand nicht optimalgenug sind und die Craft-Items für den geringen Aufwand zu stark sind.

    Ein Bsp.: Seducer vs Äther

    Äther-Set:
    Farmaufwand bei einigen in unserem Raid ca 3 Wochen a 3x wöchentlich vier Stunden raiden. (36std reine Spiel-/Onlinezeit)
    Dazu kommen je Raidtag Pods im Wert von 9K Gold (81K Gold)
    Dazu kommen noch ca 320 Gold RepKosten je Lauf (ca 34K Gold)

    Seducer-Set:
    3 Traits notwendig, Forschungszeit ca 18Std
    Aufwertungsmats 2xHemmig für je 150g / 3xEmbroidery je 250g/ 4xElegant Lining je 750g
    Gesamt 4050 je Teil, bei 5 Teilen sind das dann 20250 Gold

    Überblick:

    Äther dauert 38 Std und kostet 115000 Gold
    Seducer dauert 18 Std und kostet 20250 Gold

    Beides sind Sets die sehr häufig im Endgame zu sehen sind.
    Also ich bin der Meinung, dass die Gewichtung nicht stimmt.
    Weder der zeitliche Aufwand noch die Kosten stehen hier in keinem Verhältnis.

    Ähnlich sieht es bei den 8 Trait Set´s aus...
    keins der Sets mit 8 Traits ist mir bis jetzt besonders häufig im Endgame über den Weg Gelaufen...
    Abgesehen von mir und ein zwei anderen die Shalis Fluch tragen kenne ich niemanden der ein 8 Traider favorisiert.
    Kann doch auch nicht sein, dass die Sets mit einem hohen Aufwand nicht die besten sind oder sehe ich da wieder etwas falsch? O.o

    Endschuldige bitte aber seit wann farmt man in dem Äterischen Archive reine Repkosten? Bekommt die Gruppe keinen Loot von den Trashgruppen oder Loot von den Bossen? Laut meiner Rechnung ist das Verhältnis bei 0 Toden so das man sogar plus macht. Wenn du schon so schön aufzählst dann bitte auch den Loot mit ein beziehen und nicht nur die negativen Aspekte wie Kosten aufzählen.

    Deine Pots betreffen wohl hier die DD Fraktion aber auch die dürften bei Ausreichendem Grundschaden eigendlich unnötig sein. Zwar dauert ein Trial etwas länger aber dafür spart man sich halt das Gold.

    Das Verzaubern ist bisher der zähste Beruf von allen und das dieser in Sachen Aufstiegszeit verbessert wird oder ähnlichen ist doch nicht verkehrt oder? Aber aktuell benötigt dieser Beruf halt extra Zuwendung um effektiv gelevelt zu werden.

    Reine und absolut geistlose Polemik.

    Wenn du alles mit einbeziehen, willst dann doch aber bitte auch das du Crafted Items verkaufen kannst....

    Und selbst wenn wir die Kosten und den Gewinn der einzelnen Wege auser Acht lassen stehen da immer noch 18 Std vs 38 Std.

    Seh es ein...
    Du bist im Unrecht ;)

    PS zu deiner Unwahrheit hast noch nichts gesagt...
    Aber das hat hier auch keiner erwartet.
    Einsicht erfordert Größe.

    Zum Thema Templer Tank. Stell ein Video innerhalb der nächste 24 Std onlin in dem du mit deinem Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis

    Hel Ra und AA im HM Tankst dann hast du mein Respekt

    Regeln.

    1 nicht wegrennen.
    2 als Vamp

    sei ein echter Tank und sag bescheid wenn du die Challenge annimmst oder mach es wie immer und melde mich.
    Edited by oWOTANo on 12. September 2014 08:05
    Ring der Wächter
    Hel Ra / AA Harmode: Clear
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  • Allocart
    Allocart
    ✭✭✭✭
    Jump schrieb: »

    Und dabei geht es mir auch echt am A.sch vorbei, ob es Tränke brauen auch schon in eurem WoW gab, und deshalb was ganz böses ist.
    ;)

    Auf den Scheiterhaufen mit dir XD Ne aber du hast Recht es fehlt den Berufen ebenfalls an gewissen Reizen etc. Dies kann man aber so hoffe noch korriegieren.
    oWOTANo schrieb: »
    Allocart schrieb: »
    oWOTANo schrieb: »
    Allocart schrieb: »
    Ein nettes Beiwerk? Man verschwendet 3 Monate Ingame Spielzeit um ein 8 Trait Set zu bauen und das ist dann nettes Beiwerk? So einfach ist das Handwerken nicht wirklich und wenn man den Beruf des Verzauberers betrachtet der gefühlt eine Ewigkeit braucht ist das alles andere als einfach.

    Verzaubern wird extra vereinfacht weil wieder viele kleine Kinder hier geweint haben...
    zu allem anderen kann ich mich nur selbst zitieren:
    oWOTANo schrieb: »

    Das Problem das ich sehe , und darüber rede ich bereits seit mehr als einer Woche ist, dass die drop Items für den hohen Aufwand nicht optimalgenug sind und die Craft-Items für den geringen Aufwand zu stark sind.

    Ein Bsp.: Seducer vs Äther

    Äther-Set:
    Farmaufwand bei einigen in unserem Raid ca 3 Wochen a 3x wöchentlich vier Stunden raiden. (36std reine Spiel-/Onlinezeit)
    Dazu kommen je Raidtag Pods im Wert von 9K Gold (81K Gold)
    Dazu kommen noch ca 320 Gold RepKosten je Lauf (ca 34K Gold)

    Seducer-Set:
    3 Traits notwendig, Forschungszeit ca 18Std
    Aufwertungsmats 2xHemmig für je 150g / 3xEmbroidery je 250g/ 4xElegant Lining je 750g
    Gesamt 4050 je Teil, bei 5 Teilen sind das dann 20250 Gold

    Überblick:

    Äther dauert 38 Std und kostet 115000 Gold
    Seducer dauert 18 Std und kostet 20250 Gold

    Beides sind Sets die sehr häufig im Endgame zu sehen sind.
    Also ich bin der Meinung, dass die Gewichtung nicht stimmt.
    Weder der zeitliche Aufwand noch die Kosten stehen hier in keinem Verhältnis.

    Ähnlich sieht es bei den 8 Trait Set´s aus...
    keins der Sets mit 8 Traits ist mir bis jetzt besonders häufig im Endgame über den Weg Gelaufen...
    Abgesehen von mir und ein zwei anderen die Shalis Fluch tragen kenne ich niemanden der ein 8 Traider favorisiert.
    Kann doch auch nicht sein, dass die Sets mit einem hohen Aufwand nicht die besten sind oder sehe ich da wieder etwas falsch? O.o

    Endschuldige bitte aber seit wann farmt man in dem Äterischen Archive reine Repkosten? Bekommt die Gruppe keinen Loot von den Trashgruppen oder Loot von den Bossen? Laut meiner Rechnung ist das Verhältnis bei 0 Toden so das man sogar plus macht. Wenn du schon so schön aufzählst dann bitte auch den Loot mit ein beziehen und nicht nur die negativen Aspekte wie Kosten aufzählen.

    Deine Pots betreffen wohl hier die DD Fraktion aber auch die dürften bei Ausreichendem Grundschaden eigendlich unnötig sein. Zwar dauert ein Trial etwas länger aber dafür spart man sich halt das Gold.

    Das Verzaubern ist bisher der zähste Beruf von allen und das dieser in Sachen Aufstiegszeit verbessert wird oder ähnlichen ist doch nicht verkehrt oder? Aber aktuell benötigt dieser Beruf halt extra Zuwendung um effektiv gelevelt zu werden.

    Reine und absolut geistlose Polemik.

    Wenn du alles mit einbeziehen willst dann doch aber bitte auch das du Crafted Items verkaufen kannst....

    und selbst wenn wir die Kosten und den gewinn der einzelnen wege auser Acht lassen stehen da immer noch 18 Std vs 38 Std.

    Seh es ein...
    Du bist im Unrecht ;)

    PS zu deiner Unwahrheit hast noch nichts gesagt...
    Aber das hat hier auch keiner erwartet.
    Einsicht erfordert Größe.

    Zum Thema Templer Tank. Stell ein Video inner halb der nächste 24 Std onlin in dem du mit deinem Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis

    Hel Ra und AA im HM Tankst dann hast du mein Respekt

    Regeln.

    1 nicht wegrennen.
    2 als Vamp

    sei ein echter Tank und sag bescheid wenn du die Challenge annimmst oder mach es wie immer und melde mich.

    Ersten ich melde keine Leute im Forum warum auch. Zweitens es ist dein Problem wenn du dich nur so artikulieren kannst und nicht meines. Drittens du schadest dir durch den Vorhanden Post vielmehr wenn er weiter existiert anstatt das er gelöscht wird. Daher bitte ich dich so eine Unterstellung zukünftig zu unterlassen.

    Ähhhhh ich habe mit nichten behauptet das die Zeit nicht stimmt jedoch bemängelte ich deine Aussage und stellte Sie korrekt daher wieder eine Frage wieso habe ich jetzt Unrecht obwohl du selber zugibst das nur noch die Zeit stimmt? Was hat das mit Polemik zu tun die ist weder ein politsicher, literarischer noch Wissenschaftlicher Streit sondern eine Diskussion über Angaben und Aussagen zu einem MMORPG?

    Ich habe dir in Sachen Waffenrune nicht widersprochen wieso kommst du also darauf das ich Uneinsichtig bin? Wäre es nicht Uneinsichtig wenn ich dir erneut Widersprochen hätte? Tust du nicht das gleiche und werfe ich dir vor deswegen Uneinsichtig zu sein?

    Irgendwie verkehrte Welt den so beschissenen kann mein Text gar nicht sein um das man hier sowas Reininterpretiert.

    In den nächsten 24 Stunden ein Video online stellen hmmm schwierig es ist Freitag und ich habe am Wochende etwas besseres zu tun so wie viele andere wohl auch daher musst du dich vorerst gedulden da Sanctum Ophidia derzeit oberstes Gebot innerhalb unsere Gilde hat. Ich werde aber versuchen es so schnell wie möglich nach zu reichen.
    Main Char: Rajo Khajit Vampir Templer Dolchsturzbündnis, 1 Twink: Allocart Khajit Vampir Nachtklinge Dolchsturzbündnis, 2 Twink Leon Belmont Khajit Vampir Magier Dolchsturzbündnis.

    Der Edle verlangt alles von sich selbst. Der Primitive stellt nur Forderungen an andere. (Konfuzius)
  • Starwhite
    Starwhite
    ✭✭✭✭✭
    "Butterbean schrieb: »
    " Selbst wenn man dann beim twink keine Lust mehr auf die sehr eintönigen Quests hat läßt sich bei diesem wichtige Berufe wie z.B. Alchemie/Versorgen in einer Stunde schnell auf max leveln.

    Das man so maβlos übertreiben kann, das es eigentlich schon eine Lüge ist ! Niemals schafft man selbst die einfache Alchemie in einer Stunde auf Max. Wenn Du ganz viel Gold in die Hand nimmst und alle Rezepte /Mats in den Shops kaufst, ist eine Stunde unwahr. Nicht von 0 auf Endstufe.

    Und @Jump‌ ... Berufe macht man nebenher auf maximalstufe, ohne je einen Punkt zu investieren .... schön, dann steht zwar mit viel Loot zum zerlegen maximal Stufe dran, aber ohne gesetzte Skillpunkte kannst Du dann nur erste Stufe Equip herstellen.

    Handwerk ist in ESO wahrlich einfach, Verzauberung ausgenommen, aber was hier manche abziehen ist teilweise gelogen, übertrieben oder nur sinnfrei dagegen geschossen.*kopfschüttel*

    Was das vergolden von eigenem Equip angeht, sind goldene Härter von 70 bis 100 Stúck notwendig. Selbst mit dem Rohstofflehrling und viel Glück beim zerlegen hat man das auch nicht so schnell zusammen ! Ein komplettes selbst hergestelltes Endstufenequip vergoldet ist nun wahrlich keine schnelle Nummer.
    Edited by Starwhite on 12. September 2014 08:23
    Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît pas.
  • Mentis
    Mentis
    ✭✭✭
    @oWOTANo‌
    Ich komme gerade irgendwie nicht mehr mit :disagree:
    Nicht persönlich nehmen, aber warum stellst du @Allocart‌ `s
    Kommentar denn jetzt als Geistlos und Unwahr dar ?

    Da ich es so wie er sehe, willst mir jetzt auch irgendeine Sinnfreie und
    vom Topic entfremdete "Challenge" stellen, die hier keinen interessiert ? :smile: ^^

    Es ist nicht immer so, dass alle anderen Falsch liegen.
    Und mal nebenbei, ein gewisser Solzialer Grundsatz besagt das jeder
    ein Recht auf seine eigene Meinung haben darf.
    Diese muss man nicht immer vor die Wand stellen und als
    Sinnfrei und Unwahr abstempeln.
    Wir sind hier nicht beim Bund :expressionless:
  • oWOTANo
    oWOTANo
    ✭✭✭✭
    Mentis schrieb: »
    @oWOTANo‌
    Ich komme gerade irgendwie nicht mehr mit :disagree:
    Nicht persönlich nehmen, aber warum stellst du @Allocart‌ `s
    Kommentar denn jetzt als Geistlos und Unwahr dar ?

    Da ich es so wie er sehe, willst mir jetzt auch irgendeine Sinnfreie und
    vom Topic entfremdete "Challenge" stellen, die hier keinen interessiert ? :smile: ^^

    Es ist nicht immer so, dass alle anderen Falsch liegen.
    Und mal nebenbei, ein gewisser Solzialer Grundsatz besagt das jeder
    ein Recht auf seine eigene Meinung haben darf.
    Diese muss man nicht immer vor die Wand stellen und als
    Sinnfrei und Unwahr abstempeln.
    Wir sind hier nicht beim Bund :expressionless:

    Ja es tut mir leid für alle die jetzt als Querleser nur so reinschnuppern.

    Es geht um mehrer, ältere Posts von ihm in diesem Thema.

    zB Eine fehlerhafte Aussage zum Thema Waffenrunen und eine fehlerhafte Aussage zum Thema Loot in Dungeons.
    Allocart schrieb: »

    Ähhhhh ich habe mit nichten behauptet das die Zeit nicht stimmt jedoch bemängelte ich deine Aussage und stellte Sie korrekt daher wieder eine Frage wieso habe ich jetzt Unrecht obwohl du selber zugibst das nur noch die Zeit stimmt? Was hat das mit Polemik zu tun die ist weder ein politsicher, literarischer noch Wissenschaftlicher Streit sondern eine Diskussion über Angaben und Aussagen zu einem MMORPG?

    Ich habe dir in Sachen Waffenrune nicht widersprochen wieso kommst du also darauf das ich Uneinsichtig bin? Wäre es nicht Uneinsichtig wenn ich dir erneut Widersprochen hätte? Tust du nicht das gleiche und werfe ich dir vor deswegen Uneinsichtig zu sein?

    Irgendwie verkehrte Welt den so beschissenen kann mein Text gar nicht sein um das man hier sowas Reininterpretiert.

    In den nächsten 24 Stunden ein Video online stellen hmmm schwierig es ist Freitag und ich habe am Wochende etwas besseres zu tun so wie viele andere wohl auch daher musst du dich vorerst gedulden da Sanctum Ophidia derzeit oberstes Gebot innerhalb unsere Gilde hat. Ich werde aber versuchen es so schnell wie möglich nach zu reichen.

    das Unrecht war Bezogen auf die Waffenrune.
    Sicher lich kann man in die von mir angeführte Brechung Loot einbeziehen, wie aber bereits erwähnt kannst du dies nur wenn du mit berücksichtigst, dass die Crafted-Items handelbar sind.

    Genau hier spiegelt sich aber die Einseitigkeit deiner Argumentationskultur wieder.
    Du bist der festen Überzeugung das Crafter gepuscht werden müssen und siehst aber die Problem im Crafting nicht oder gehst nicht auf sie ein. Das Ungleichgewicht zwischen Aufwand und nutzen ist vorhanden und soll bitte lediglich ausgeglichen werden.

    Bis jetzt ist nicht ein Konstruktiver Post von dir zur Sache angeführt worden.
    Lediglich Fehlinformationen und Polemik...
    Das ist alles was man bei deinen Posts zu lesen bekommt...
    entweder recherchierst du nur schlecht oder du denkst nicht nach, egal was zutreffend ist es ist beides im Forum unangebracht und verärgert Leute die sich mit dem Thema intensiv auseinander setzen. ( mich zB)

    Aber nun gut!

    BTT bitte sag du mir doch mal deine sachliche Meinung zu meiner Begründung "Äther vs Seducer"

    und ja wir können kosten außer acht lassen und beziehen uns nur auf die Zeit.
    Des Weiteren musst du dich doch als starker Vertreter der Crafter auch selbst wundern warum die 8 Traider nicht die besten Set´s sind oder?

    PS @Allocart‌ die Zeit läuft bis Samstag 10 Uhr

    Edited by oWOTANo on 12. September 2014 08:43
    Ring der Wächter
    Hel Ra / AA Harmode: Clear
    Sanctum Ophidia Hardmode Clear
  • Jump
    Jump
    ✭✭✭✭✭
    Starwhite schrieb: »
    Und @Jump‌ ... Berufe macht man nebenher auf maximalstufe, ohne je einen Punkt zu investieren .... schön, dann steht zwar mit viel Loot zum zerlegen maximal Stufe dran, aber ohne gesetzte Skillpunkte kannst Du dann nur erste Stufe Equip herstellen.

    Handwerk ist in ESO wahrlich einfach, Verzauberung ausgenommen, aber was hier manche abziehen ist teilweise gelogen, übertrieben oder nur sinnfrei dagegen geschossen.*kopfschüttel*


    Selbstverständlich kann man nichts bauen, wenn man keine Punkte investiert.
    Mir ging es darum, das man keinen Aufwand treiben muss, um einen Beruf zu leveln.
    Darauf hättest du aber auch wirklich selbst kommen können, oder?

    Und ich bin eben nicht gegen die Berufe, sondern für Berufe.
    Ich laufe selbst in gebautem Zeug rum, abgesehen von Ringe und Hals vom Hexer.
    Mir ist einfach lieber, wenn ich die Sachen alle so bauen kann, wie ich die grade haben möchte, natürlich von den Werten, aber auch vom Aussehen.

    Deshalb muss ich aber nicht die Augen davor verschließen, das die Endprodukte gegenüber dem Aufwand viel zu gut sind.
    Ich will aber weder die craftitems schlechter, noch die Dropitems besser, sondern den Aufwand beim craften an das Ergebnis anpassen.

    Mir geht es darum, das man sich für ein tolles Item auch etwas bemühen muss, mir egal ob man Gold farmen muss um beim craften eine Komponente zu kaufen.
    Oder zeitlicher Aufwand um Rohstoffe zu sammeln, was übrigens nebenbei für eine gewisse belebung der Spielwelt sorgen würde.
    Von mir aus könnte das Rezepte farmen sein, oder Komponenten die nur ein anderer Beruf liefern kann.
    Oder die gelieferten Aufwertungsmats an die Skillpunkte anpassen, Legendär gibts dann nur wenn man in den Lehrling auch 3 Punkte steckt.
    Wer dann 28 Urnen am Tag haben will, muss erstmal 28 Berufe hochskillen, der darf sich dann gerne "Handwerksmeister" nennen, weil der nämlich was dafür getan hat.

    Irgendwas halt, das rechtfertigt, das man an endgame equip kommt, ohne sich mit dem endgame zu bemühen.
    Einfach "haben wollen" ist nicht genug.


    Allocart schrieb: »
    Auf den Scheiterhaufen mit dir XD


    Das kann einem hier echt passieren, wenn man irgendwas an WoW gut findet.
    hahahaha

    Das angeln zb finde ich hier in Eso eigentlich besser, weil man unterschiedliche Köder braucht und die auch erst farmen muss, aber die möglichkeit die Fische zu verkochen, wie in WoW, fehlt mir hier total.
    Das fand ich in WoW super.
    Oje, jetzt kann ich mir bestimmt was anhören. ;)

    Edited by Jump on 12. September 2014 08:43
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