Stand des PvP aktuell

Hegron

Heshima schrieb: »

... Für mich ist halt solo, solo ...

Ja, solo, allein, gruppenlos, ohne Gruppe eben. In Eso gibt es fast kein solo, solo Gameplay ... höchstens noch in Alik'r

Arrow312 schrieb: »

... nur sehe ich nirgends i.wo einen Punkt warum Leute die zusammen spielen "bestraft" werden sollen, weil sie zusammen spielen. ...

Zos nerft und bufft ständig irgendetwas. Sind das alles Strafen und Belohnungen für gewisses Spielerverhalten? Solche Anpassungen persönlich zu nehmen, führt meiner Meinung nach in die Irre, denn dann kannst du nichts mehr verändern, weil ständig jemand meint, dass da nun zu unrecht bestraft oder belohnt wird. Ich habe das Gefühl, diese Emonionalisierung ist eher ein Trick, um Änderungen zu unterdrücken.

Das große Ziel von Zos sollte es sein, ein gutes PvP Erlebnis für alle (Ideal) oder zumindest für möglichst viele (Realität) zu gewährleisten. Die Optimierung der Leistung muss nicht immer nur der alleinige Mittelpunkt sein, auch, wenn manche Spieler sich darüber definieren.

Heshima

CURSIN_IT schrieb: »

Heshima schrieb: »

Solo IM ZERG? Auch Solo im Zerg zergt und ist für mich nicht solo. Soll aber kein Angriff sein ... nur die Aussage ist schon witzig. Für mich ist halt solo, solo ...und nicht mitrennen im Zerg. Spiele auch solo (wat nen dummes Wort beim zwölfendrölfzigsten mal schreiben ) oder wir sind zu 2. unterwegst aber ich renne nicht im Zerg durch die Gegend , das wäre für mich kein Solo (da isset wieder). Aber wie gesagt, ich habe da eine andere Ansicht und vllt verstehe ich dich oder dein Satz falsch mit dem Solo (sorry ich wollte nur mal das Wort wieder schreiben) im Zerg.

Ist wohl den unterschiedlichen Gegebenheiten der Plattformen geschuldet. Solo bedeutet für mich einfach nur ohne Gruppe und ich halte mich da auf wo der Zerg ist. Da es jedoch einen Zerg (lose Ansammlung von Spielern die das gleiche Ziel verfolgen) auf X-EU eigentlich gar nicht mehr gibt, weil unsere "Zergs" in mehreren 12er-Gruppen, abgestimmten Setups und Voice-Chat spielen, stehe ich also eigentlich solo neben einem Ball-Zerg. Was sich sehr solo anfühlt. LOL. Klingonisch, is aba so!

Okidoki danke deine Erklärung klingonisch.

Ich muss es noch einmal .... nur einmal SOLO hahahahahaaaa , wat nen dummes Wort

Arrow312

ich glaube auf der xbox heißt solo mittlerweile ohne einbindung in den zerg.

Was mit halt vermehrt auf PC EU SW auffällt ist, dass EP wohl keine (Ball)Gruppen zur Primetime laufen halt. Während es bei den anderen allianzen abgesprochen aussieht, kommt es mir bei EP doch alles sehr planlos vor. Da wird Arrius verteidigt gegen 2 BG während die anderen dann gechillt Drakenschein, Harl, sej bis zu BRK alles holen können. Wir hatte während der verteidigung teilweise nur noch Brk und die 3 HK.

Wo genau macht die BG jetzt nichts für die Map oder ihre Alli. Klar das Ziel der BG ist farmen aber dadurch, dass die soviele Spieler gebunden haben konnten die anderen sich ordentlich Luft verschaffen.

Heshima

Hegron schrieb: »

Heshima schrieb: »

... Für mich ist halt solo, solo ...

Ja, solo, allein, gruppenlos, ohne Gruppe eben. In Eso gibt es fast kein solo, solo Gameplay ... höchstens noch in Alik'r

Echt? Wo? Da reitest von gewissen Wegschreinen los und wirst da erstmal übern Haufen geritten und bekommst permanent Ninja Dolmen Invites aber ich verstehe was du meinst und wenn ich kpl alleine sein möchte, dann gehe ich alleine in Verliese, endloses Archiv oder ich log mich aus

Hegron

CURSIN_IT schrieb: »

... Cross-Heilung ...

Cross-Heilung muss auf jeden Fall bleiben, ich meine, wtf?

Beim Rest bin ich anderer Meinung, das hört sich für mich nach Arrows Laier an von wegen "alles hilft eh nur der BG".

CURSIN_IT schrieb: »

Wir haben ein PvE in dem vieles viel zu einfach ist.

Wir haben ein Open World PvE das sehr sehr einfach ist. Das instanzierte PvE ist sicherlich nicht "viel zu einfach". Wenn man da in Vet oder Vet+hm reingeht, dann hat es schon eine gewisse Herausforderung.
Die BG's nutzen nicht die sehr steile "Lernkurve" aus, sondern die extremen Gruppen-Mechaniken. Das sieht man ja schon im PvE. Mach mal selfbuffed die 6 mio. Puppe und dann mit optimalen fullsupport. Da liegen halt ein oder 1,5 Welten dazwischen. Und da Zos immer mehr Support-Sets und andere Möglichkeiten reinbringt, werden die Dps auch immer krasser. Sogesehen, könnte man das "viel zu leichte PvE" auch mal aus der Richtung hinterfragen, ob diese Optimirungsmöglichkeiten nicht das PvE viel zu leicht machen.

Arrow312

Was willst du denn machen, dann bring doch mal nen vorschlag. Du beschwerst dich die ganze Zeit über Bgs und wie unfair das ist. Die BGs werde nicht aus Cyro verschwinden und werden sich auch nicht i.wo treffen und sich auf die Mütze hauen. Ein Debuff nur für BGs wird es auch nicht geben, wenn dann trifft der Debuff alle Gruppen.

Nehmen wir mein Beispiel vom Heal Cap. Klar die BG wird gecappt gleichzeitig aber auch alle anderen Gruppen. Wer wird damit eher zurecht kommen?

Hegron

Wie gesagt, Einzelmaßnehmen hier zu diskutieren, bringt nichts. Hier weiß sowieso jeder einzelne mehr als Zos und als die anderen, wie etwas zu funktionieren hat.

Ich stehe für einen "Roten Faden" in ein besseres PvP: Zos gibt vor, so ein PvP in Cyro möchten wir und deshalb leiten wir Maßnahme A, B, C und D ein. Dann wird kontrolliert, ob diese Maßnahmen erfolgreich waren und das, was nicht funktioniert, gegen bessere Maßnahmen ersetzt.

Was Zos zur Zeit macht: Es wird AE-Proc-Set A ins Spiel gebracht, BG's nutzen es aus, dann wird AE-Proc-Set B ins Spiel gebracht, BG's nutzen es aus, dann wird AE-Proc-Set C ins Spiel gebracht, usw. ... ggf. wird irgendwann Set A wieder generft... usw.

Zur Zeit gibt es kein Ziel und natürlich keinen interativen Vorgang, um irgendwo hinzukommen, sondern immer mehr von den selben Maßnahmen, die in der Vergangenheit schon nichts verbessert haben, wenn überhaupt.

Zabagad

Arrow312 schrieb: »

Was willst du denn machen, dann bring doch mal nen vorschlag. Du beschwerst dich die ganze Zeit über Bgs und wie unfair das ist. Die BGs werde nicht aus Cyro verschwinden und werden sich auch nicht i.wo treffen und sich auf die Mütze hauen. Ein Debuff nur für BGs wird es auch nicht geben, wenn dann trifft der Debuff alle Gruppen.

Nehmen wir mein Beispiel vom Heal Cap. Klar die BG wird gecappt gleichzeitig aber auch alle anderen Gruppen. Wer wird damit eher zurecht kommen?

Ich

Eine Lösung um BGs etwas zu schwächen wäre auch easy machbar.
Ich habe dafür schon x mal einen Vorschlag gemacht und meiner Meinung nach ist das echt nicht so schwer.
Anstatt das jetzt nochmal zu wiederholen - hier mal ne neue Idee:

Theoretisch auch als neuer Skribingskill denkbar - aber ich mach es erst mal als 5er Set:
5 Teile: "Alle Spieler im 8m Radius vom getroffenem Spieler werden für 8s um 10% verlangsamt. Für jedes getroffene Gruppenmitglied wird die Verlangsamung um weitere 10% erhöht. Kann ein Spieler nicht verlangsamt werden, dann erleidet er für jedes getroffene Gruppenmitglied X"

1) Abklingzeiten muss man ausloten. 8s kann man ausloten. 8m Radius kann man ausloten.
2) X kann dann zum bsp. statt -70% Speed + 70% erhaltener Schaden oder ein fester Schadenswert (* getroffene Spieler) sein.
Hier ist noch ne Menge Spielraum! Das ist jetzt nur mal so als Idee die man ganz genau ausfeilen könnte.
Man könnte z.B. auch 70% Heilungs-Absorption oder sonstwas machen. Ideen wird man finden - wenn man denn suchen würde.

Es geht wie immer darum, genau die Punkte einer Ball zu treffen und nicht die eines random Zergs mit Solos
Es geht auch nicht darum ne Small oder "normale" Gruppe hart zu treffen, sondern ganz gezielt auf den Unterschied zur Ball abzuzielen.
Man kann auch noch die Gruppengröße mit reinnehmen in die Formel und bei 4 anders als bei 12 treffen.
Aber - schnell rum rennen und eng geknubbelt <== die soll man treffen...

P.S.: Das oben angesprochene "Schlange inmitten der Sterne" habe ich mal 2 Tage lang getestet und hatte damit keinen Effekt feststellen können.

CURSIN_IT

Zabagad schrieb: »

Eine Lösung um BGs etwas zu schwächen wäre auch easy machbar.
Ich habe dafür schon x mal einen Vorschlag gemacht und meiner Meinung nach ist das echt nicht so schwer.
Anstatt das jetzt nochmal zu wiederholen - hier mal ne neue Idee:

Theoretisch auch als neuer Skribingskill denkbar - aber ich mach es erst mal als 5er Set:
5 Teile: "Alle Spieler im 8m Radius vom getroffenem Spieler werden für 8s um 10% verlangsamt. Für jedes getroffene Gruppenmitglied wird die Verlangsamung um weitere 10% erhöht. Kann ein Spieler nicht verlangsamt werden, dann erleidet er für jedes getroffene Gruppenmitglied X"

1) Abklingzeiten muss man ausloten. 8s kann man ausloten. 8m Radius kann man ausloten.
2) X kann dann zum bsp. statt -70% Speed + 70% erhaltener Schaden oder ein fester Schadenswert (* getroffene Spieler) sein.
Hier ist noch ne Menge Spielraum! Das ist jetzt nur mal so als Idee die man ganz genau ausfeilen könnte.
Man könnte z.B. auch 70% Heilungs-Absorption oder sonstwas machen. Ideen wird man finden - wenn man denn suchen würde.

Es geht wie immer darum, genau die Punkte einer Ball zu treffen und nicht die eines random Zergs mit Solos
Es geht auch nicht darum ne Small oder "normale" Gruppe hart zu treffen, sondern ganz gezielt auf den Unterschied zur Ball abzuzielen.
Man kann auch noch die Gruppengröße mit reinnehmen in die Formel und bei 4 anders als bei 12 treffen.
Aber - schnell rum rennen und eng geknubbelt <== die soll man treffen...

Wow! Das wäre komplett gegen alle Random-LFG-Gruppen. Die würden wieder vermehrt solo spielen und hätten massive Probleme ihre Dailies zu erledigen. Keine Gilden-Runs mehr zu Kaiserstadt-Events etc. Solo-Bomber hätten ihren Spaß mit dem Skill. Das willst du in einem MMO fördern? Und eine Ball würde bei der Verlangsamung einfach Schneetreter anziehen, bzw sie anlassen weil sie die ja eh jetzt auch tragen. Das ist völlig zu kurz gedacht und wäre ein Traum-Skill für jede Ball. Auch wenn man das ganze mit +70% Schaden oder einem festen Wert weiterspinnt, ist es sinnlos. Du schreibst ja selbst, dass du bei Schlange inmitten der Sterne keinen Effekt feststellen konntest. Was da fehlt ist der Schaden auf die Ball. Der muss kommen bevor die sich reinigen. Arrow bestätigt ja ebenso, dass man Sternengift nicht spielen braucht, weil koordiniert kein Schaden auf die Ball geht. Wenn man zudem den aktuellen Balls auf PC-EU zuschaut, verlieren die nicht mal ihre Schildwerte wenn der Gegner pusht. Für die würde sich also überhaupt nichts ändern und spielen könnte die Ball den Scribe selbst. Da reicht ja ein Supporter der das wirkt. An Battlegrounds mag ich bei diesem Skill auch erst gar nicht denken.

Coerfroid

Nach No-CP und No-Proc nun also der Ruf nach No-Group?
Die Erkenntnis, dass koordinierte Gruppen stärker sind als ein Haufen Individualspieler wirkt auf manche verstörend?
Hmm...
Ich denke, dass es durchaus Raum für Individualspieler und Kleingruppen gibt.
Vielleicht halt nicht in der Mitte des Schlachtfelds.

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

Zabagad schrieb: »

Eine Lösung um BGs etwas zu schwächen wäre auch easy machbar.
Ich habe dafür schon x mal einen Vorschlag gemacht und meiner Meinung nach ist das echt nicht so schwer.
Anstatt das jetzt nochmal zu wiederholen - hier mal ne neue Idee:

Theoretisch auch als neuer Skribingskill denkbar - aber ich mach es erst mal als 5er Set:
5 Teile: "Alle Spieler im 8m Radius vom getroffenem Spieler werden für 8s um 10% verlangsamt. Für jedes getroffene Gruppenmitglied wird die Verlangsamung um weitere 10% erhöht. Kann ein Spieler nicht verlangsamt werden, dann erleidet er für jedes getroffene Gruppenmitglied X"

1) Abklingzeiten muss man ausloten. 8s kann man ausloten. 8m Radius kann man ausloten.
2) X kann dann zum bsp. statt -70% Speed + 70% erhaltener Schaden oder ein fester Schadenswert (* getroffene Spieler) sein.
Hier ist noch ne Menge Spielraum! Das ist jetzt nur mal so als Idee die man ganz genau ausfeilen könnte.
Man könnte z.B. auch 70% Heilungs-Absorption oder sonstwas machen. Ideen wird man finden - wenn man denn suchen würde.

Es geht wie immer darum, genau die Punkte einer Ball zu treffen und nicht die eines random Zergs mit Solos
Es geht auch nicht darum ne Small oder "normale" Gruppe hart zu treffen, sondern ganz gezielt auf den Unterschied zur Ball abzuzielen.
Man kann auch noch die Gruppengröße mit reinnehmen in die Formel und bei 4 anders als bei 12 treffen.
Aber - schnell rum rennen und eng geknubbelt <== die soll man treffen...

Wow! Das wäre komplett gegen alle Random-LFG-Gruppen. Die würden wieder vermehrt solo spielen und hätten massive Probleme ihre Dailies zu erledigen. Keine Gilden-Runs mehr zu Kaiserstadt-Events etc. Solo-Bomber hätten ihren Spaß mit dem Skill. Das willst du in einem MMO fördern? Und eine Ball würde bei der Verlangsamung einfach Schneetreter anziehen, bzw sie anlassen weil sie die ja eh jetzt auch tragen. Das ist völlig zu kurz gedacht und wäre ein Traum-Skill für jede Ball. Auch wenn man das ganze mit +70% Schaden oder einem festen Wert weiterspinnt, ist es sinnlos. Du schreibst ja selbst, dass du bei Schlange inmitten der Sterne keinen Effekt feststellen konntest. Was da fehlt ist der Schaden auf die Ball. Der muss kommen bevor die sich reinigen. Arrow bestätigt ja ebenso, dass man Sternengift nicht spielen braucht, weil koordiniert kein Schaden auf die Ball geht. Wenn man zudem den aktuellen Balls auf PC-EU zuschaut, verlieren die nicht mal ihre Schildwerte wenn der Gegner pusht. Für die würde sich also überhaupt nichts ändern und spielen könnte die Ball den Scribe selbst. Da reicht ja ein Supporter der das wirkt. An Battlegrounds mag ich bei diesem Skill auch erst gar nicht denken.

Ich weiß gar nicht wo ich da jetzt anfangen soll

1) Wieso wäre das gegen LFG_Gruppen? ich hab die noch nie auf einem Drubbel erlebt. Dann mach zur Not aus 8m halt 6m. Aber ich denke die sind weiter auseinander als ne Ball.
2) Genau gegen Schneetreter soll ja der 2te Teil gehen....???
3) Ich hab doch zig Möglichkeiten aufgezeigt, was da bei X passieren könnte - keine davon bringt was? Kann ich nicht glauben.
Die 70% sind ja nicht das max. und für 8s diesen Aufschlag zu bekommen soll nicht helfen? Ja wie unsterblich ist denn eine Ball?
Wenn 70-120% extra Damage (oder Heilabsorbtion ==> null Heilung bei 100%) für 8s nix machen, dann können wir auch gleich dicht machen hier

4) Bomber wäre tatsächlich noch so nach Sache - müsste man schauen, aber wenn 1 Set zusammenzieht, dann das neue Set, dann bleibt zumindest kein VD oder so mehr...?
Aber ich hatte ja extra offen gelassen, was das set procct und man kann da zum bsp. Direkt dmg mit 1 sekunde oder so einbauen - da wären ja sicher Möglichkeiten. Und überhaupt würden die ja dann nur langsam und der X-Teil würde bei allen außer BGs eher nicht passieren.

Also da hast du meiner Meinung nach nicht verstanden wie das Set (der Skill) aus meiner Sicht sein soll...
Desweiter haste es schon kaputt geredet, obwohl da noch null im Detail überlegt worden wäre (ich bin nicht in der lage gleich ein perfektes Konzept zu machen) und der grundsätzliche Ansatz - den lässt du außen vor.

Und zum Schlangenset - da dachte ich hätten welche die Meinung gehabt es wäre der Heilsbringer...?
Dann hab ich das falsch verstanden.

Zabagad

Coerfroid schrieb: »

Nach No-CP und No-Proc nun also der Ruf nach No-Group?
Die Erkenntnis, dass koordinierte Gruppen stärker sind als ein Haufen Individualspieler wirkt auf manche verstörend?
Hmm...
Ich denke, dass es durchaus Raum für Individualspieler und Kleingruppen gibt.
Vielleicht halt nicht in der Mitte des Schlachtfelds.

Es geht doch nicht um No-Group....? Steht doch tausendmal dabei, dass es um BGs geht.

CURSIN_IT

Zabagad schrieb: »

1) Wieso wäre das gegen LFG_Gruppen? ich hab die noch nie auf einem Drubbel erlebt. Dann mach zur Not aus 8m halt 6m. Aber ich denke die sind weiter auseinander als ne Ball.
2) Genau gegen Schneetreter soll ja der 2te Teil gehen....???
3) Ich hab doch zig Möglichkeiten aufgezeigt, was da bei X passieren könnte - keine davon bringt was? Kann ich nicht glauben.
Die 70% sind ja nicht das max. und für 8s diesen Aufschlag zu bekommen soll nicht helfen? Ja wie unsterblich ist denn eine Ball?
Wenn 70-120% extra Damage (oder Heilabsorbtion ==> null Heilung bei 100%) für 8s nix machen, dann können wir auch gleich dicht machen hier

4) Bomber wäre tatsächlich noch so nach Sache - müsste man schauen, aber wenn 1 Set zusammenzieht, dann das neue Set, dann bleibt zumindest kein VD oder so mehr...?
Aber ich hatte ja extra offen gelassen, was das set procct und man kann da zum bsp. Direkt dmg mit 1 sekunde oder so einbauen - da wären ja sicher Möglichkeiten. Und überhaupt würden die ja dann nur langsam und der X-Teil würde bei allen außer BGs eher nicht passieren.

Also da hast du meiner Meinung nach nicht verstanden wie das Set (der Skill) aus meiner Sicht sein soll...
Desweiter haste es schon kaputt geredet, obwohl da noch null im Detail überlegt worden wäre (ich bin nicht in der lage gleich ein perfektes Konzept zu machen) und der grundsätzliche Ansatz - den lässt du außen vor.

Und zum Schlangenset - da dachte ich hätten welche die Meinung gehabt es wäre der Heilsbringer...?
Dann hab ich das falsch verstanden.

zu 1.:
Ach Zabagad! -.- Als ob die Ball nur den Skill spielen würde. Setz doch diesen Skill einfach in das derzeitige Gameplay. Dunkle Konvergenz + Agony + deinen Scribe + Grab + Koloss. Oder mit was auch immer sie aktuell pushen. Und ob dein Scribe nun 8m oder 6m hat ist egal. Konvergenz hat 10m und mit Agony kannst du dir den Gegner stellen wie du es brauchst. Nun stell dir einfach Inner Frontflag Bleakers vor. Die AVON-Vertreter bei euch rennen ja gerne in offene Keeps. Da musst du doch nun erkennen können, dass die deinen Scribe LIEBEN würden.

zu 2.:
Schon klar. Aber die Verlangsamung kann man dann gleich weglassen, weil Movement im PvP das Wichtigste ist und da bei Balls eh vorgesorgt wird. Sollte dein vorgeschlagener Schaden zu krass sein (120% ist völlig utopisch), gehen die auf die Verlangsamung. Selbst wenn die 100% Verlangsamung hätten sterben sie nicht. Ansonsten siehe nächster Punkt.

zu 3.:
Deine 8s wären nur 8s, wenn man es weder blocken, dodgen noch reinigen könnte. Dass ZOS solche Wege geht will hoffentlich niemand. Und selbst wenn sehe ich die Gegner der Ball da mehr in Mitleidenschaft gezogen als die Ball selbst. Wenn die das mitbekommen, wissen sie wo sie negaten müssen.

zum Sternengift:
Ich hab Sternengift zum Event mit Jerallberge, Verachtung der Schlange und Traumatisierendem Gift (Heilungsabsorption) gespielt. Ich empfand es als äußerst effektiv. In der Kombi fast schon frech OP. Bei uns pusht eine Ball aber auch von der Backflag Bleakers auf die Frontflag und steht gezwungenermaßen schon im Regen vom Meatbags und Kaltfeuer. Von der Seite rennt nichts rein, weil irgendeine Gruppe immer aufpasst, Ansagen macht und die wichtigen Spieler im Keep sich schon auf das vorbereiten was die Ball gleich machen wird.

Ich erkenne hier nur wieder, dass euch die Abstimmung fehlt. Wieviele Spieler in Bleakers wissen denn, dass die Ball gleich reinkommt und wieviele von denen bereiten sich darauf vor? Ich kann mich zwar an Warnungen im ZC erinnern, aber nicht wenige standen trotzdem auf der Frontflag.

RainerP

oh je. selbst nackig würde eine intakte, per TS oder Discord sich abstimmende Gruppe immer noch besser agieren
als ein Haufen hirnlos rummrennender Zerglinge. Die Zerglinge natürlich auch nackig, für alle die gleichen Vorgaben.

Jede Änderung am System würden in erster Linie die abgestimmten, geübten, koordinierten Gruppen (egal ob ihr die Ballgroup, 4-er-Einheit oder Wurzelgruppe nennt) zu ihrem Vorteil nutzen.
Und die Solo-allein-oder-mit-Zerg-laufenden Spieler, die nicht abgestimmt im Discord/Chat eine Einheit bilden, würden immer das schwächere Glied der Kette sein.

Arrow312

RainerP schrieb: »

oh je. selbst nackig würde eine intakte, per TS oder Discord sich abstimmende Gruppe immer noch besser agieren
als ein Haufen hirnlos rummrennender Zerglinge. Die Zerglinge natürlich auch nackig, für alle die gleichen Vorgaben.

Jede Änderung am System würden in erster Linie die abgestimmten, geübten, koordinierten Gruppen (egal ob ihr die Ballgroup, 4-er-Einheit oder Wurzelgruppe nennt) zu ihrem Vorteil nutzen.
Und die Solo-allein-oder-mit-Zerg-laufenden Spieler, die nicht abgestimmt im Discord/Chat eine Einheit bilden, würden immer das schwächere Glied der Kette sein.

Einer hat es erkannt danke. Das ist doch unser reden die ganze Zeit wir abgestimmte Gruppe mit Sets und ts oder discord kann man nicht Mal eben legen, als bunter Haufen wo keiner weiß was der andere macht und all stuns und snares reinwerfen und so die BG CC immun sind

Wahlstaedt

Ich verstehe überhaupt nicht das wir solange darüber schreiben.

Sollen jetzt Spieler die zusammen spielen und sich mit PVP auseinandersetzen benachteiligt werden.😅😅😅
Macht null Sinn.

Eine Möglichkeit wäre vielleicht Crossplay Xbox und PS vielleicht würde dies ein wenig Schwung reinbringen.

Arrow312

Wahlstaedt schrieb: »

Ich verstehe überhaupt nicht das wir solange darüber schreiben.

Sollen jetzt Spieler die zusammen spielen und sich mit PVP auseinander benachteiligt werden.😅😅😅
Macht null Sinn.

Eine Möglichkeit wäre vielleicht Crossplay Xbox und PS vielleicht würde dies ein wenig Schwung reinbringen.

So kommt mir die Diskussion schon die ganze Zeit vor. Wie wenn du als Gruppe in einen Raid gehst aber erstmal 80% Heilungsdebuff und Damagedebuff bekommen sollst.

Es kann keiner etwas dafür, dass das die Open World und die Normal Verließe so lachhaft einfach sind, dass man die alleine laufen kann.

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

Zabagad schrieb: »

1) Wieso wäre das gegen LFG_Gruppen? ich hab die noch nie auf einem Drubbel erlebt. Dann mach zur Not aus 8m halt 6m. Aber ich denke die sind weiter auseinander als ne Ball.
2) Genau gegen Schneetreter soll ja der 2te Teil gehen....???
3) Ich hab doch zig Möglichkeiten aufgezeigt, was da bei X passieren könnte - keine davon bringt was? Kann ich nicht glauben.
Die 70% sind ja nicht das max. und für 8s diesen Aufschlag zu bekommen soll nicht helfen? Ja wie unsterblich ist denn eine Ball?
Wenn 70-120% extra Damage (oder Heilabsorbtion ==> null Heilung bei 100%) für 8s nix machen, dann können wir auch gleich dicht machen hier

4) Bomber wäre tatsächlich noch so nach Sache - müsste man schauen, aber wenn 1 Set zusammenzieht, dann das neue Set, dann bleibt zumindest kein VD oder so mehr...?
Aber ich hatte ja extra offen gelassen, was das set procct und man kann da zum bsp. Direkt dmg mit 1 sekunde oder so einbauen - da wären ja sicher Möglichkeiten. Und überhaupt würden die ja dann nur langsam und der X-Teil würde bei allen außer BGs eher nicht passieren.

Also da hast du meiner Meinung nach nicht verstanden wie das Set (der Skill) aus meiner Sicht sein soll...
Desweiter haste es schon kaputt geredet, obwohl da noch null im Detail überlegt worden wäre (ich bin nicht in der lage gleich ein perfektes Konzept zu machen) und der grundsätzliche Ansatz - den lässt du außen vor.

Und zum Schlangenset - da dachte ich hätten welche die Meinung gehabt es wäre der Heilsbringer...?
Dann hab ich das falsch verstanden.

zu 1.:
Ach Zabagad! -.- Als ob die Ball nur den Skill spielen würde. Setz doch diesen Skill einfach in das derzeitige Gameplay. Dunkle Konvergenz + Agony + deinen Scribe + Grab + Koloss. Oder mit was auch immer sie aktuell pushen. Und ob dein Scribe nun 8m oder 6m hat ist egal. Konvergenz hat 10m und mit Agony kannst du dir den Gegner stellen wie du es brauchst. Nun stell dir einfach Inner Frontflag Bleakers vor. Die AVON-Vertreter bei euch rennen ja gerne in offene Keeps. Da musst du doch nun erkennen können, dass die deinen Scribe LIEBEN würden.

zu 2.:
Schon klar. Aber die Verlangsamung kann man dann gleich weglassen, weil Movement im PvP das Wichtigste ist und da bei Balls eh vorgesorgt wird. Sollte dein vorgeschlagener Schaden zu krass sein (120% ist völlig utopisch), gehen die auf die Verlangsamung. Selbst wenn die 100% Verlangsamung hätten sterben sie nicht. Ansonsten siehe nächster Punkt.

zu 3.:
Deine 8s wären nur 8s, wenn man es weder blocken, dodgen noch reinigen könnte. Dass ZOS solche Wege geht will hoffentlich niemand. Und selbst wenn sehe ich die Gegner der Ball da mehr in Mitleidenschaft gezogen als die Ball selbst. Wenn die das mitbekommen, wissen sie wo sie negaten müssen.

zum Sternengift:
Ich hab Sternengift zum Event mit Jerallberge, Verachtung der Schlange und Traumatisierendem Gift (Heilungsabsorption) gespielt. Ich empfand es als äußerst effektiv. In der Kombi fast schon frech OP. Bei uns pusht eine Ball aber auch von der Backflag Bleakers auf die Frontflag und steht gezwungenermaßen schon im Regen vom Meatbags und Kaltfeuer. Von der Seite rennt nichts rein, weil irgendeine Gruppe immer aufpasst, Ansagen macht und die wichtigen Spieler im Keep sich schon auf das vorbereiten was die Ball gleich machen wird.

Ich erkenne hier nur wieder, dass euch die Abstimmung fehlt. Wieviele Spieler in Bleakers wissen denn, dass die Ball gleich reinkommt und wieviele von denen bereiten sich darauf vor? Ich kann mich zwar an Warnungen im ZC erinnern, aber nicht wenige standen trotzdem auf der Frontflag.

Du machst es einem echt schwer.
Ich verstehe deine ganze Art der Gegenargumentation nicht.
Du suchts dir irgendwas davon raus und sagst es bringt nix - oder ist utopisch. Die Mitte betrachtest du nie...

Zu 1) Verstehe deinen Punkt wieder nicht - von was für einem "nur den Skill spielen würde" redest du?
Punkt 1 war die Dichte einer Ball im Gegensatz zur LFG. Und die stehen eben nie so nah zusammen - haben idR keine Schneetreter und selten +100% Speed.

Auch unabhängig davon, dass es nicht zur 1 passt - weiß ich nicht was du damit sagen willst.
Mir ist egal was die Ball spielt (habe davon auch keinen Plan) - aber "mein Scribe"(verstehe ich eh nicht?) bringt der Ball doch trotzdem nichts. Und selbst wenn sie es nutzen würden/könnten - wer bisher in einmal in deren Mühle gerät, ist doch eh tot und töter wird es dann durch das Set doch auch nicht...

Zu 2) Ja was denn jetzt? Entweder zu stark (ist ja nicht so, dass man es genau richtig konfigurieren könnte) und dann gehen sie auf Verlangsamung. Aber wenn "Stillstand" keine Problem wäre (was ich bezweifle) - wieso schreibst du dann "Movement im PvP das Wichtigste ist ".
Das ist mir zu wischiwaschi - entweder oder.
Ich finde, dass sowohl fehlendes Movement als auch ein starkes "sonst" doch wohl erstmal was bringen sollten.

zu 3) Wenn jeder in der Ball dann a) keine Schneetreter mehr anhat und sich zB ein RaT bereithalten+casten muss, dann wäre doch auch schon was erreicht.

zu Sternengift) das war eigentlich gar nicht mein Thema - wollte nur ne Anmerkung dazu machen. Bleib mal bitte beim Set

Ehrlich - euer Ausgangspunkt war bzw. ist immer: "Es gibt keine Konter gegen Balls die nicht dem Zerg etc. mehr schaden und somit die Ball indirekt stärken."
Ich finde so ein Set (mit welchen Details auch immer) welches auf nahe Gruppenmitglieder zielt, kann man eben schon so ausarbeiten, dass der Spielstil der Balls geschwächt würde und Zergs weniger hart trifft und solos quasi gar nicht.
Und jede Ball die langsam(er) wird, oder Heilabsorbtion (ich glaube die fände ich besser als Schaden) bekommt, wäre doch erstmal ein guter Anfang...
Und wenn du wirklich glaubst, dass das Set dann einer Ball irgendwas bringt - dann lass uns diskutieren, wenn du erstmal die Basis akzeptieren würdest - also das es was gegen Balls bewirkt. Aber da kann ich dich nicht greifen - zwischen bringt nix und ist zu stark schwanken deine Aussagen zu sehr....

Übrigens hatte ich gestern noch überlegt, dass die 8s am besten sogar Xs mit X = betroffene Gruppenmitglieder sein sollten.
Sprich: gegen nen solo macht das set 10% slow für 1s - gegen zu enge Smalls und jemanden im zerg dann 30% für 3s und gegen die Ball halt 100% für 10s.
Und der 2te Teil - falls "immun" (oder halt Schnee) gibt dann eben solo: Heilung um 10% verringert für 1s - Zerg Heilung um 30% für 3s und der ball Heilung um 100% verringert für 10s.

Und bitte immer im Hinterkopf behalten - ich will damit nur aufzeigen, dass man eben schon Sets bauen könnte, die genau die Ball treffen und weniger den Zerg und quasi gar nicht solos. Eben in dem man die Dichte der Ball in die Gleichung mit reinnimmt und als Multiplikator nutzt.

Zum Rest (also den anderen Beiträgen) fehlen mir echt die Worte. Nicht ein Kommentar passt im Ansatz zum Punkt.
Es ging um eine Antwort auf:
"Was willst du denn machen, dann bring doch mal nen vorschlag. Du beschwerst dich die ganze Zeit über Bgs und wie unfair das ist. Die BGs werde nicht aus Cyro verschwinden und werden sich auch nicht i.wo treffen und sich auf die Mütze hauen. Ein Debuff nur für BGs wird es auch nicht geben, wenn dann trifft der Debuff alle Gruppen."

Ich mach jetzt hier mal den Styro: ist mir echt etwas zu dumm auf so einer Basis hier noch zu diskutieren...

Arrow312

i.wie wollen alle nur immer das eine Gruppe generft wird damit die anderen weiter ihr Spiel spielen können, wenn dann welche dagegen sind, weil sie Mühen, Organisation usw. anerkennen bzw. selbst gemacht haben und erklären wo genau die Problem liegen ist das alles Kappes was die erzählen.

Ein LfG Zerg wird niemals eine Ballgroup oder koordinierte Gruppe legen können, so lange die über TS oder disc kommunizieren. Der Zerg auf EP schmeißt so gut wie gar keine Heilung und die meisten der Leute dort rennen auch immer blind in eine Burg oder auf die Flaggen und werden dann geholt.

Die Sachen die gefordert werden sind eigentlich das komplette Gegenteil vom Gruppenspiel und soll das abgestimmte Gruppenspiel bestrafen.

Cyro ist auf Gruppenspiel und zusammenarbeit ausgelegt, sonst könnte man auch alleine eine Burg einnehmen. Wenn man das nicht will ist das ok nur dann muss auch die leute in Ruhe lassen die es machen und sich nicht andauernd darüber beschweren, dass die viel zu OP sind.

Und zu deinem Set das geht total in die Hose ich habe es gestern so gesehen wie dicht der Zerg zusammen steht. Wie sie alle immer schön in die Engestellen reinrennen.

Ich habe i.wie das Gefühl einige sind am Anfang des PvP stehen geblieben und wollen diesen Status wieder haben.

Demnächst kommt ja Throne and Liberty das wird genauso werden wie in ESO mit abgestimmten Gruppen.

CURSIN_IT

@Zabagad .... Erstmal sehe ich das so wie Arrow. Ein Skill der Gruppenspiel benachteiligt hat in einem MMO nichts verloren und mit deiner Idee versuchst du genau das ja auch. Was ich hier die ganze Zeit versuche auszudrücken ist, dass die Gegner der Ball besser zusammen spielen müssen. Nur das kann der Weg sein. Aber gerade die Allianzen auf PC-EU sind was das angeht hilflos und lernresistent. Dass du dich an der Range des Skills aufhängst, zeigt auch, dass du gar nicht verstehst wie Balls spielen. Sagst du ja sogar selber. Es ist egal was die Range ist, wenn Konvergenz 10m hat. Und 10m ist perfekt für Anti-Zerg-Play. Mal angenommen dein Scribing-Skill ("dein", weil es deine Idee ist) wird nun als Anti-Ball eingesetzt. Der Skill ist viel zu schwach, weil ich einfach davon ausgehe, dass man ihn hoffentlich blocken oder reinigen kann. Du musst also die Ball daran hindern den abzuwehren. Mind. mit Hard-CC. Ich nehme jetzt der Einfachheit halber das Qualtotem vom Nekro. Da die Ball das Totem realisiert (2s Zeit) sind sie drauf vorbereitet. Dein Skill würde verpuffen. Du bräuchtest noch mehr was zusammenkommt. Wenn du nun dieses Gameplay weiter theoretisch ausarbeitest wirst du bei einem Solo-Bomber landen. Solo Bomber haben bisher eher selten eine Ball gesprengt. Der Hauptgrund davon ist: die Ball ist auf diversen Cooldowns, weil ständig Randies wahllos CCs in die Ball setzen. Man wird also so ziemlich nie deinen Scribing-Skill perfekt ausspielen können, weil du ... OH WUNDER! ALLE MAL INNEHALTEN ... dich mit deinen eigenen Leuten absprechen musst um ihn setzen zu können.

Warum du LFG-Gruppen so weit auseinander stehen siehst, kann ich nicht nachvollziehen. Sie stehen auf Ressourcen-Flags dicht gedrängt, weil sie zusammen die Ressourcen-Quest haben. Sie reiten BG-like dem Scroll-Runner hinterher, weil sie die Scroll-Quest haben. Sie stehen gestackt an der Ramme, weil sie die Burgen-Quest gemeinsam erledigen. Sie stehen gestackt auf der Flag in Bruma, weil sie ihre Event-Dailies zusammen erledigen. Sie stehen gestackt oben Inner Inner und kippen Öl, weil sie die Spieler-Töten-Quest haben. Die fallen jetzt natürlich auch ohne den Scribe viel zu schnell. Aber die wären wieder die einzigen die es trifft.

Soll heißen: der Scribing-Skill ist für normale Spieler viel zu schwach und schwer durchzubringen. Es braucht Koordination und Organisation diesen Scribe auszuspielen. Das hat der Zerg oder Solo-Spieler jetzt schon nicht. Warum sollte er es plötzlich dann haben? Du designst da also gerade einen Scribe für den es Abstimmung braucht. Ja rate mal wer das am besten drauf hat.

Zur Kontroverse zu schwach/zu stark. Dein Beispiel von 120% mehr Schaden (oder X-Wert an Schaden) ist wenn die Ball den Scribe spielt lächerlich hoch. 120% von viel ist viel. Verdammt viel. Wir haben nun schon festgestellt, dass man SidS auf PC-EU gegen Balls nicht spielen braucht, weil viel zu wenig Schaden auf die Ball geht. 120% von wenig ist wenig. Zu wenig. Auch die Variante mit X-Wert an Schaden ist müßig. Da müsste schon ein Wert von 30k stehen, damit du deine effektive Maßnahme hättest. Und das wäre völlig gaga.

Mein ehemaliger Ball-Leader der jetzt bei euch auf PC-EU spielt hat immer gesagt. "Wir haben viel zu viel Heilung. Die Hälfte wäre noch zu viel. Wir brauchen mehr Schaden!". Wenn du eine Ball ausschalten willst, musst du denen das nehmen was sie zu wenig haben. Mit deiner Idee gibst du denen mehr Schaden in die Hand.

CURSIN_IT

CURSIN_IT schrieb: »

Mein ehemaliger Ball-Leader der jetzt bei euch auf PC-EU spielt hat immer gesagt. "Wir haben viel zu viel Heilung. Die Hälfte wäre noch zu viel. Wir brauchen mehr Schaden!". Wenn du eine Ball ausschalten willst, musst du denen das nehmen was sie zu wenig haben. Mit deiner Idee gibst du denen mehr Schaden in die Hand.

Ich hoffe man liest hier heraus, dass selbst 50% Heilungsabsorption nichts bewirken würden. Was ja deine nächste Option wäre.

Hegron

Arrow312 schrieb: »

RainerP schrieb: »

oh je. selbst nackig würde eine intakte, per TS oder Discord sich abstimmende Gruppe immer noch besser agieren
als ein Haufen hirnlos rummrennender Zerglinge. Die Zerglinge natürlich auch nackig, für alle die gleichen Vorgaben.

Jede Änderung am System würden in erster Linie die abgestimmten, geübten, koordinierten Gruppen (egal ob ihr die Ballgroup, 4-er-Einheit oder Wurzelgruppe nennt) zu ihrem Vorteil nutzen.
Und die Solo-allein-oder-mit-Zerg-laufenden Spieler, die nicht abgestimmt im Discord/Chat eine Einheit bilden, würden immer das schwächere Glied der Kette sein.

Einer hat es erkannt danke. Das ist doch unser reden die ganze Zeit wir abgestimmte Gruppe mit Sets und ts oder discord kann man nicht Mal eben legen, als bunter Haufen wo keiner weiß was der andere macht und all stuns und snares reinwerfen und so die BG CC immun sind

Schon allein die Verachtung für die Spieler "hirnlose Zerglinge" von euch, die euch beim Farmen ja immer die ganzen Punkte bringen, sollte Zos mal dafür nutzen, darüber nachzudenken, welche Spielweise hier gefördert werden sollte.

Aber natürlich kann man Balancing so vornehmen, dass sie BG's viel härter treffen als Zergs. Ihr schreibt doch selber, dass Zergs vieles gar nicht oder nur mäßig nutzen. Da kriegt man die BG's an den Eie... .

Arrow312

Dann erkläre uns doch allen mal wo die Grenze zwischen BG und "normaler" Gruppe Zerg ist bzw. wie das gesteuert werden soll?

Das was du forderst und willst wird es in einem MMO nicht geben, ich glaube so langsam nicht mehr, dass du es nicht verstehen willst, sondern einfach nicht verstehen kannst. Du willst in einem MMO eine bestimmte Art der Gruppe limitieren nur weil andere nicht gewillt sind zusammen zuspielen. Es ist halt nun mal PvP und nicht holt euch die Burg ohne Gegenwehr oder der Gegner wartet nur darauf gekillt zu werden.

Daher nochmal für dich ganz explizit. Niemals wird eine bunt zusammen gestellte Gruppe eine Gruppe die abgestimmt ist und über i.welche art der Kommunikation verfügt legen können. Das liegt schon in der Natur der Sache mangels Kommunikation. Zudem noch muss beachtet werden, dass jegliche Änderung der Skills für das PvP auch das PvE beeinflussen kann.

Was du als Verachtung betitelst ist einfach ein Fakt und nichts anderes. Ich sehe es bei meiner eigenen Alli wie sie Blind in BGs, Small Scaler usw reinrennen und genauso sehe ich es beim Gegner wenn einzelne ungebufft in uns reinrennen oder sonst was. Gestern wieder an Blk gesehen, wie die Leute ungebufft und stumpf immer und immer wieder den Berg oder die Treppen hochrennen um dann an den Engstellen gebombt zu werden.

Ich bin auch der Meinung, dass die Leute einfach nicht die Möglchkeiten ausnutzen wollen die da Spiel bietet, weil sie es nicht wollen. Im Engl. Forum gibt es einen ähnlichen Beitrag wo ein Kommentator schon schrieb, die Leute sollen aufhören über die Ballgroups zu heulen, wenn sie schon nicht gewillt sind auch nur ein Heilungskills in seinem LfG Zerg zu slotten bzw. zu nutzen oder zusammen bleiben können.

CURSIN_IT

Hegron schrieb: »

.Aber natürlich kann man Balancing so vornehmen, dass sie BG's viel härter treffen als Zergs. Ihr schreibt doch selber, dass Zergs vieles gar nicht oder nur mäßig nutzen. Da kriegt man die BG's an den Eie... .

Und weil nicht wenige Spieler ihre Möglichkeiten aus Bequemlichkeit nicht nutzen, willst du Ballgroups an die Cojones? Wir haben im Moment Heilung die bei Balls zu krass und bei den anderen zu low ist. Was willst du da balancieren, wenn die eine Seite es schon gar nicht nutzt?

Auch realisierst du noch immer nicht, dass auf X-EU der Zerg die Spieler farmt. Du kannst das gerne nicht für voll nehmen, aber dann schreib das doch und begründe warum das was anderes ist. Ich würds gern wissen. Sind die Konsoleros alle Ball-Spieler weil ihr auf PC alle solo spielt oder was? Weil das Spiel uns einen Gilden- und Zonen-Voicechat mitgibt und wir das nutzen? Und ihr nicht? Mit den ganzen Vorschlägen hier von Zabagad und dir würde man Balls auf der Konsole wieder stärken, Zergplay zerstören und ihr ignoriert das einfach. Stattdessen stellt ihr es immer so dar als ob man Balls verteidigt.

Arrow312

Ich kapiere an der ganzen Sache immer noch nicht wie man eine bestimmte Gruppe limitieren soll aber eine andere davon nicht beeinflusst werden soll.

Weiterhin habe ich auch den Eindruch, dass einige hier einfach nur ihr Solospiel in einem Zerg oder Gruppe druchdrücken wollen. Was halt in einem MMO nicht klappt.

Ein weiteres Problem ist meiner Meinung nach, dass wir hier probieren mit Leute zu diskutieren die nie in einer Ball waren bzw. das Zusammenspiel zwischen Sets, Klassen und Voice-Chat verstehen.

Warum kann der Zerg von Senecio oder Sarmant so leicht gelegt werden?(Sind halt die Zergs die ich öfter antreffe) Habt ihr euch das mal gefragt, es liegt nicht daran das es perse alles schlechte Spieler. Sie sind aber einfach komplett unorganisiert rennen immer einzeln aus der Burg und lassen sich zu leicht splitten. Das Ergebnis von 12 Leuten gehen 3 auf die Spieler 3 auf die usw. Das dann ohne richtige Heilung usw. führt halt zu einem Fail.

Das ist halt der Riesenunterschied zu einer Ballgrp, die laufen immer zusammen.

RainerP

In GH (PC/EU) gibt es ein paar ganz gut eingespielte Kleingruppen. Bei den blauen z.B. rennen die rum und nerven die unkoordinierten Roten.
Es sind meistens 4-5 Spieler, einer davon ist häufig unsichtbar, der kümmert sich um Camp und Wiederbelebung der anderen blauen aus der Gruppe.

Da rennen dann ca. 10-20 Zerglinge denen hinterher, meistens in Turm Arri Mine. Gelegentlich fällt aufgrund der schieren Übermacht der roten Zerge einer der blauen. Entweder der hat ein Camp und portet dann dort. Oder der blaue liegt halt eine Weile rum, bis ihn sein unsichtbares Gruppenmitglied rezzt.
Statt dass nun einige rote bei der Leiche warten, und eine Wiederbelebung verhindern, rennen die munter den anderen hinterher. Und schwupps, ist der gelegte Spieler wieder aktiv.
Selbst wenn dann die ganze sichtbare Gruppe gelegt ist, wartet keiner der roten, sondern reitet munter zurück auf eine Halbe Bier wieder in die Burg. Der unsichtbare blaue rezzt die anderen wieder. Und ca. 2-3 Minuten später bombadieren die wieder die Wall von Arrius.
Und der rote Zerg stürmt wieder raus und lässt sich abfarmen.
Und dazu kommt dann, dass im Gebietschat permanent über die üblen blauen Cheater diskutiert wird.
Dieses Verhalten der roten Zerglinge nenne ich „hirnlos“, das ist unabgestimmt. Den roten könntest noch 200% mehr Waffenkraft oder was auch immer geben. Die Minigruppe ist abgestimmt, im Voicechat, und in der Regel dem Zerg überlegen.

Ich bin roter, habe keine blauen Chars. Kenne keinen der blauen namentlich.

Oder gelbe Balls (da gab es die letzten Monate einige von AD), die sind auch extrem abgestimmt. Rennen in eine Burg, vor allem wenn die von Blau geöffnet wurde, nehmen sich die Rolle. Und locken dann mit der Rolle die Zerglinge in deren Verderben. Auch das ist eine Spielweise, die Übung, Abstimmung, Koordination und Intelligenz und Zusammenhalt bedingt.
Dagegen kann ein Zergschwarm nur sehr selten was ausrichten. Meistens kommen dann die blauen und roten dem gelben Ball (incl. der Rolle) hinterher. Rot und Blau bekämpft sich hier noch gegenseitig, bekommt ein paar AP. Die Gelben gucken kurz zu und mähnen dann die Wiese platt.
Häufiger habe ich dann schon beobachtet, dass die Gelbe Ball die Rolle gar nicht in die eigene Burg sichert sondern nur damit rumrennt. Wenn die keinen Spass mehr haben wird die Rolle den Schlachterfischen als Opfer gebracht.

Es gibt noch diverse andere Strategien. Alle haben aus meiner Sicht ihre Berechtigung. Machen auch mal Spass, mit dem hirnlosen Zerg mitzurennen.

Ich habe in den letzten Jahren öfter mal Gruppen versucht zu formen. Oder bin in offene gruppen reingegangen. Nur dann wenn man im voice sich abstimmen konnte war es etwas erfolgreich.
Bei den spontanen Gruppen, die sich aus LFG bilden, war es zu schwierig. Da meine ich nicht z.B. eine nicht abgestimmte Kombination der Waffen/Fertigkeiten/Rüstungen. Das beginnt schon mit der Unterordnung in eine Gruppe für ein gemeinsames Ziel/Spielweise.

Beispiel: Da rennt die 10-er Gruppe zu Chal. Gruppe rot, Chal Blau. Einer in der Gruppe meint, man müsse doch zuerst BLK einnehmen um Chal zu trennen. 3 aus der Gruppe rennen dem nach BLK hinterher, der Rest der Gruppe incl. Gruppenlead steht dann „blöd“ vor Chal und wird niedergemäht. Und in BLK die anderen natürlich auch.
Oder einige in der Gruppe haben irgendwann eine Daylie fertig, porten in die homebase um die Quest abzugeben.
Oder wir wollen BRK einnehmen, statt nun wie verabredet die MG zu attackieren rennt die hälfte noch zur Ressourse, um dort diese einzunehmen. Gibt ja wertvolle ca. 2000 AP. Der Gegner ist gewarnt, kann sich in BRK formieren und wartet dann auf die hirnlosen roten.

Eine eingespielte Ball, (kannst auch Wurzelgruppe nennen) ist IMMER im Vorteil, wie ich schon mal geschrieben habe, selbst nackig würde die an der Spitze der Nahrungskette stehen.

Da könnt ihr noch so oft über irgendwelche Änderungen an Sets diskutieren. Und jeder dieser Änderung könnte/würde die Ball wieder zur Perfektion treiben und wäre dann überlegen.

Arrow312

Melde dich mal wenn du ingame online bist. Ich habe dich auch schon öfter da auf ner NB rumschleichen sehen, die oh Wunder nicht so oft niedergemäht wurde wie die anderen. Keine Ahnung woran das wohl liegt.

Das sind genau die Probleme die ein LfG Zerg hat, würde die einfach nur zusammenbleiben und sich auf ein Ziel fokussieren mit eine wenig Cross-Heal wäre die deutlich erfolgreicher. Es fängt aber schon damit an, dass jeder i.wo anders rumturnt und Heilung eigentlich nur geworfen wird wenn es schon zu spät ist.

Aber alles was du schreibst kann ich auf roter Seite nur bestätigen. Da ist 0 Abstimmung und oft wird nur reagiert anstatt agiert. Beliebt ist auch das ich belager 1 Stunde lang eine Burg verliere alles andere und werden dann einfach mal weggzergt. Alessia oder Alebrunn sind da echt beliebt. Wir haben teilweise 3 Balken auf SW und es passiert nichts. Wir waren dann mal zu 2 an Winters haben den UA gesetzt es kamen genauso 2 andere Spieler. Wir hatte den Posten dann kam der blaue Zerg und das Ding war gelaufen. Haben uns dann entschieden nach Aunebel zu gehen und die Ressourcen zu farmen.

Blau macht es da schlauer die holen erst die Burg und dann die Ressourcen ist auch sinniger.

Qagh

Arrow312 schrieb: »

Ich kapiere an der ganzen Sache immer noch nicht wie man eine bestimmte Gruppe limitieren soll aber eine andere davon nicht beeinflusst werden soll.

Weiterhin habe ich auch den Eindruch, dass einige hier einfach nur ihr Solospiel in einem Zerg oder Gruppe druchdrücken wollen. Was halt in einem MMO nicht klappt.

Ein weiteres Problem ist meiner Meinung nach, dass wir hier probieren mit Leute zu diskutieren die nie in einer Ball waren bzw. das Zusammenspiel zwischen Sets, Klassen und Voice-Chat verstehen.

Warum kann der Zerg von Senecio oder Sarmant so leicht gelegt werden?(Sind halt die Zergs die ich öfter antreffe) Habt ihr euch das mal gefragt, es liegt nicht daran das es perse alles schlechte Spieler. Sie sind aber einfach komplett unorganisiert rennen immer einzeln aus der Burg und lassen sich zu leicht splitten. Das Ergebnis von 12 Leuten gehen 3 auf die Spieler 3 auf die usw. Das dann ohne richtige Heilung usw. führt halt zu einem Fail.

Das ist halt der Riesenunterschied zu einer Ballgrp, die laufen immer zusammen.

Du zwingst mich, dass ich notgedrungen wieder etwas in Forum schreiben muss, da hier fälschlicherweise 2 Spielern, die ich schätze, etwas unterstellt wird

Beide Spieler haben KEINEN Zerg. Es kommt vor, dass besagte Spieler mangels Spielmaterials mit 5 Leuten irgendwo angreifen müssen. Die 12 Spieler, die ihre Gruppen können, hat auch jede BG. Ist die BG dann auch ein Zerg?

Aber eines muss ich euren BGs lassen. Das habe ich erst kürzlich in Warden miterleben dürfen. Die gesamte blaue Fraktion rennt iim obersten Stock hinter der gelben BG herum und dennoch kann eine NB dort herunsitzen und irgendwann die Scroll klauen.
Wären nicht so viele glorreiche BG-Spieler, Tro... ähm Smallscaler, Bridge-Fighter mit ihrem Ego beschäftigt, hätte man die Scroll mit Teamwork heimbringen können.

Was also ist für die Allianz wichtiger?

Arrow312

Diese beiden Spieler sehe ich halt immer nur mit mehr als 5 Leuten. Wie sie probieren was einzunehmen und nur damit wir uns nicht falsch verstehen ich finde es auch gut, dass die es probieren. Nur fällt es mir bei den beiden dann doch öfter auf, dass diese Gruppen schnell liegen auch bei zahlenmäßiger überlegenheit.

Weder Cursin noch ich sind aktuell überhaupt in einer BG und wenn man euch alle aufzeigen will woran es liegt, dass diese Gruppen erfolgreich sind, heißt es gleich wieder wir verteidigen die. Diese Spieler haben ihr Ego zurückgestellt um eine Gruppe zu formen und ordnen sich der Gruppe unter, deswegen sind die unter anderem auch erfolgreicher als jeder LfG Zerg.

Es ist aber auch schon bezeichnend, dass gleich alle Spieler trolle sind, die eine andere Spielweise bevorzugen.

Hegron

Arrow312 schrieb: »

.
Daher nochmal für dich ganz explizit. Niemals wird eine bunt zusammen gestellte Gruppe eine Gruppe die abgestimmt ist und über i.welche art der Kommunikation verfügt legen können. Das liegt schon in der Natur der Sache mangels Kommunikation. Zudem noch muss beachtet werden, dass jegliche Änderung der Skills für das PvP auch das PvE beeinflussen kann.

Nochmal für dich: Es geht hier nicht um unkoordinierte 12 Casuals gegen eine 12er Ball, sondern um eine deutliche Überzahl gegen eine Ball. Bei allem gibt es einen Punkt, wo die Überzahl an Gegnern die Minderheit besiegt, im Militär, im Tierreich, usw. Irgendwann sollte der Druck durch die Überzahl zu groß werden.

Tut es aber in Eso kaum. Ihr meint, das liegt nur am TS, Koordination und dem "Skill"?

Ich sage nö, das liegt auch an den Mechaniken. Die kann man so lassen, muss man aber nicht, falls man mehr Balance will.

Verschont mich bitte mit eurem "nur weil wir zusammenspielen blablabla". Ne, nicht weil ihr zusammenspielt, sondern die Frage ist will sachlicher. Muss dieses Missverhältnis zwischen koordinierten Balls und dem Rest so bleiben oder nicht? Ich bin der Meinung, nein, muss es nicht und es hätte für mehr Spieler Vorteile, wenns nicht so bleibt.