Stand des PvP aktuell

Arrow312

Hallo zusammen,

ich bin am überlegen, ob ich wieder mit dem PvP anfangen starte. Jetzt meine Frage ich habe mit Update 35 aufgehört und eine Pause eingelegt. Mir sind nicht nur die Perfomance sondern auch einige andere Sachen ziemlich auf den Keks gegangen z.B. Turtle-Builds, PvDoor usw. Hat sich da mittlerweile was dran geändert oder ist es immer noch mehr oder weniger unspielbar. Generell würde mich der Stand auf Xbox EU Gh interessieren aber auch wie es auf den anderen Plattformen läuft.

xMauiWaui

Am Ende ist es immer besser selbst mal rein zu schauen und zu schauen ob die Motivation wieder kommt oder immer noch, wegen den genannten Problemen, nicht vorhanden ist.

Die eigentliche Frage von dir, nein es hat sich absolut nichts geändert (ob Performance, balance, System) und ich bezweifle sehr stark, dass sich in diesem Jahr viel verändern wird.

Wir werden mit viel Glück eine etwas bessere Performance erhalten, obwohl selbst da muss man den Gegenpart NA anschauen, der auch jetzt wieder massig Performance Probleme hat.

Das Desinteresse seitens Zos und auch den mods hier im Forum (English wie Deutsch), Community nah zu handeln wenn es ums PVP geht, zeigt mir deutlich dass da absolut keine Ressource mehr dafür verwendet wird.



Übrigens muss ich dazu sagen, dass ich hier nur PC anspreche. Xbox da sag ich dir aber absolut klar und deutlich, NEIN LASS ES! Allg. Konsolen.

CURSIN_IT

Anfang November hab ich meinen alten PC-Account reaktiviert, weil ich Cyrodiil auf XBox-EU aus deinen genannten Gründen auch unspielbar empfand. Zudem wollte ich mal einen Vergleich für mich zwischen den beiden Plattformen ziehen. Ich weiß noch immer nicht so recht wo ich nun besser aufgehoben bin. Ich tendiere aber zur XBox. Sehr auffällig ist, dass am PC weitaus mehr PvDoor-Leute unterwegs sind. Zerg vs Zerg und die Leute fallen um wie die Fliegen. Das ist ein regelrechtes APsammel-DailyQuest-scheißegalwasichfürnSetanhab-Splatter-Happening. Dazu sind dann auch viel weniger Turtle-Builds unterwegs. Ich würde sogar so weit gehen, dass Turtle-Builds am PC kein großartiges Problem darstellen. Man kennt das eigentlich gar nicht. Zumindest nicht in dem Ausmaß wie wir es auf der Konsolen haben. Dann hast du noch ein paar Ballgroups die PvP gegen die PvDoor-Leutchen machen, während die alten PvP-Hasen daneben stehen und sich kopfschüttelnd das Schauspiel reinziehen. Eine Ballgruppe hat das Zusammenspiel ziemlich perfektioniert und es war amüsant anzusehen wie sie mit einem Suppression Field strugglen, weil es am PC kaum jemand spielt. Auf der Konsole hat es keine Woche gedauert bis der gegnerische Zerg Unterdrückungsfelder ohne Ende platzierte. Keine Ahnung warum viele Spieler am PC scheinbar keinerlei Interesse daran haben angemessene Gegenmaßnahmen gegen Ballgroups in petto zu haben und sich viel lieber über eben diese im Chat aufregen. Die Performance ist am PC gefühlt schlimmer als auf der Konsole - wobei man schon sagen muss, dass auf PC viel mehr Leute unterwegs sind. Merkwürdig ist, dass ich keinerlei Asynchronität am PC habe, dafür aber das Bild ruckelt und zuckelt (FPS-Drop). Nervt jedoch ebenso und macht es unspielbar. Zum letzten Kampagnenwechsel (Weihnachtsfeiertage) auf der Konsole hab ich dann wieder verstärkt dort gespielt. Die Hauptkampagne ist seit dem Wechsel erstaunlicherweise jeden Abend voll. Bild super flüssig, aber die Skills spielen nach wie vor im Getümmel verrückt. Gestern erst wieder - plötzlich bin ich tot und im Todesbildschirm schlägt der Eiskomet erst ein. Wie soll man auf etwas reagieren, was einem erst hinterher angezeigt wird? Auch nett: auf der Backbar Regeneration aktiviert, nix passiert, Barwechsel und mein Char macht nach ein paar Sekunden die Animation von Regeneration per Schwert & Schild. Solch Verzögerungen hatte ich kein einziges Mal am PC.

Mein Vorschlag: Gib dir die volle Dröhnung Cyro an diesem Wochenende und entscheide dann ob es für dich wieder spielbar ist.

Arrow312

Das Problem wird sein, wenn ich mich wieder einlogge rege ich mich nur wieder auf, dass ich es überhaupt angemacht habe. Im Discord und WA nerven mich unsere Leute ja schon mit wann kommste wieder blablabla und sagen mir natürlich, dass es nicht mehr so schlimm ist wie vorher Deswegen hab ich ja auch hier nachgefragt um es ein bisschen objektiver zu erhalten was nun fakt ist. Du weißt ja wie wir eigentlich spielen von daher macht es halt keinen Sinn für mich wenn Skills etc gar nicht oder nur stark Verzögert rausgehen.

@CURSIN_IT das mit Animation hatte ich aber schon vor Update 36 auch das Umkippen obwohl noch nichts da war. Deine Schilderung erinnert mich an eine Story die H*ram und mir passiert ist, da lag er auch tot unten im Turm und hat die volle Ladung an Skills abbekommen, obwohl der Gegner noch oben im Turm war.

CURSIN_IT

Dass Skills dauerhaft verzögert rausgehen ist nicht der Fall. Ich hatte die letzten Tage auch reibungslose intensive Situationen die wirklich gute Performance hatten. Über einen langen Zeitraum. Es nervt halt nur enorm, wenn es dann mal passiert. Zumal man wie ein Depp aussieht. Haha! ... Wie gesagt: give it a try!

CURSIN_IT

@Arrow312 Ich hoffe du warst heut nicht drin. Es war schlimm.

Qagh

Stand: heute

Die Situation mit Volendrung haben die Spieler schon gefühlt tausende Male moniert. Es beweist wieder einmal nur, dass die Meinung der Community NULL zählt. Und deshalb erwarte ich in den Quartalen 3 und 4 absolut nichts. Ganz schlechte Arbeit der Entwickler!

s. Volendrung unten bei BM

GelbeKatz

Ach Qagh, so schlimm isses doch nicht. Da ist ne rote Resi und 2 Resis sind ua.

Sorry, der musste raus.

Qagh

GelbeKatz schrieb: »

..,

Sorry, der musste raus.

Nicht schlimm. 😊

Bodeus

Naja, so wirklich scheint Gelb aber Volendrung auch nicht zu brauchen 🤣

CURSIN_IT

Qagh schrieb: »

Stand: heute

Die Situation mit Volendrung haben die Spieler schon gefühlt tausende Male moniert. Es beweist wieder einmal nur, dass die Meinung der Community NULL zählt. Und deshalb erwarte ich in den Quartalen 3 und 4 absolut nichts. Ganz schlechte Arbeit der Entwickler![/img]

Was würde es jetzt ändern, wenn Volendrung im Gebiet von Rot oder Blau spawnen würde? Der Hammer wäre doch im Nu gelb. Oder was wäre deine Lösung für solch Szenarien?

Qagh

CURSIN_IT schrieb: »

Qagh schrieb: »

Stand: heute

Die Situation mit Volendrung haben die Spieler schon gefühlt tausende Male moniert. Es beweist wieder einmal nur, dass die Meinung der Community NULL zählt. Und deshalb erwarte ich in den Quartalen 3 und 4 absolut nichts. Ganz schlechte Arbeit der Entwickler![/img]

Was würde es jetzt ändern, wenn Volendrung im Gebiet von Rot oder Blau spawnen würde? Der Hammer wäre doch im Nu gelb. Oder was wäre deine Lösung für solch Szenarien?

Es geht darum, dass den Hammer (nicht nur heute) oft auch die Kaiser-Fraktion bekommt, was nicht sein darf.

Wolfshade

Meiner Meinung nach ist nicht das System des Hammers das Problem. Auf Grey NA sind alle Fraktionen über langen Zeitraum Poplocked und sehr ausgeglichen. Stand heute morgen: alle Allianzen im 85K Punktebereich und den Ersten und Letzten haben irgendwas um die 300 Punkte getrennt.

Der Hammer spawned fast immer ausgeglichen (was die jeweilige Allianz betrifft) und es ist spannend wer ihn wohl bekommt. Es kommt jedoch auch regelmäßig vor, und da spricht auch im obigen Screenshot nichts dagegen, das EP oder DC den Hammer von der jeweiligen Position stiehlt. Dies passiert dort nämlich auch regelmäßig. Der Hammer spawned bei KC und wird z.b. von DC aufgenommen. Klar funktioniert auch nur wenn die anderen Allianzen zahlenmäßig zumindest annähend ausgeglichen sind, was auf dem obigen Scrennshot jetzt nicht danach ausschaut.

Will damit eigentlich sagen, das eigentliche Problem ist das ungleichgewicht der Allianzen und zum zweiten der Spielidee, Spielverständnis, dem Spielwitz, Taktik, Organisation der jeweiligen Allianzen.

Qagh

Und was steht einem Programmbefehl entgegen, das es nicht erlaubt, dass der Hammer bei einer Kaiser-Fraktion auftaucht? Es ist schlicht und einfach schlecht umgesetzt.

Sun7dance

Der Hammer wurde damals offiziell als "Kaiser-Konter" angepriesen.
Dass der dann aber dennoch für die Kaiser-Fraktion und dann auch noch in so einer Situation spawnen kann, lässt das ganze System in meinen Augen ziemlich fragwürdig erscheinen.
Ich war aber grundsätzlich eh schon immer gegen den Hammer. Das liegt aber wahrscheinlich an der Konsole, da hier einfach weniger Spieler rumlaufen und so der Hammer nochmal andere Auswirkungen haben kann.

CURSIN_IT

Na ja ... wenn die Map so aussieht wie in deinem Screenshot ist es egal wo der Hammer spawnt. Meine Allianz hatte soeben die Map ziemlich unter Kontrolle und der Hammer spawnte beim Gegner, der damit nun in sein einziges Keep rannte. War natürlich sofort under und der Hammer unser. Also was soll das bringen? Ich sehe da keine sinnvollere Änderung drin und kann da Wolfshade nur zustimmen. Die Spieler selbst - mit ihren ständigen mehr oder weniger sinnlosen und viel zu preiswerten Allianzwechseln - machen das kaputt. Bei uns auf XBox EU gab es ein paar Mal die naive Ansage, dass man Gelb & Rot nicht gaten solle - damit die Map nicht so kaputt ist. Manchmal wird sich dran gehalten - meistens nicht. Als meine Allianz das mal zwei Tage lang so hielt - hab ich mir einen NA-Account erstellt und dort gespielt, weil es einfach nur noch langweilig ist mit dem Zerg auf den ersten Bauernhof zu stürmen der vom Gegner angegriffen wird. Die Beweggründe die Map also einfarbig zu gestalten sind mir ein absolutes Rätsel. Schade das niemand die Ruhe weg hat, solche Maps einfach mal für ne Woche unangetastet zu lassen.

Qagh

Tja ... der Allianzwechsel. Das ist auch so etwas, was wir der Allianzwechselmarke zu verdanken haben oder eher der "Weitsicht" der Entwickler.

xMauiWaui

Qagh schrieb: »

Tja ... der Allianzwechsel. Das ist auch so etwas, was wir der Allianzwechselmarke zu verdanken haben oder eher der "Weitsicht" der Entwickler.

Durchaus, aber man darf ja wohl nichts dagegen sagen dass es ziemlich gutes Marketing ist. Einfach Genial. Wie z.b Mythic Items.

Wieviel Geld da wohl ins PVP gepumpt wird seitens der Community obwohl Zos wahrscheinlich das Mimimun an Ressourcen seit Jahren dafür ausgibt.

Wolfshade

Hat wohl eher damit zu tun als die MMO-Publisher erkannt haben, dass es eher nachteilig ist in einem MMO die Community welche ja eigentlich zusammen spielen sollte und wollte, so strikt in Allianzen zu trennen wie es mal war und man dort sehr wohl und sehr weitsichtig auf die Community gehört hat. Wäre PC/NA ebenso davon betroffen, was jedoch nicht so ist, kann das System nicht so voll und ganz daneben sein.

Qagh

Es hat immer geheißen, die Allianz würde man nie wechseln können. Dann kam es doch anders. Hier geht es nur um Profit. Dass man damit ein Spiel zerstört, interessiert ZOS wohl nicht. Das sollte es, nachdem so viele Spieler weggegangen simd.

Wolfshade

Neunter Jahrestag und vor zehn bis vor acht Jahren hat man dies gesagt. Mit One Tamriel kam es logischer, weitsichtiger und richtiger Weise anders als man festgestellt hat, es ist quatsch in einem MMO die Spieler so zu trennen. Jetzt kommst du im Jahre 2023 erst mit einem Hammer und dann Allianzwechsel um die Ecke nur weil du wieder und wie immer deine gewohnte pvp-aggro los werden musst, tzzz...

Bodeus

Ein Allianzwechsel zu verhindern wäre auch nur sinnvoll gewesen, wenn man auf einem Account nur eine Allianz spielen könnte. Und selbst dann, kann man sich auch einfach mehrere Accounts kaufen.

Ob man jetzt den Char wechselt oder mit dem selben Char Geld in den Shop pumpt, ändert doch eh nicht am Gleichgewicht.

Da finde ich die Allianzsperre auf der Kampagne eine gute Lösung, mMn sollte diese auf allen gelten.

Qagh

Wolfshade schrieb: »

... nur weil du wieder und wie immer deine gewohnte pvp-aggro los werden musst, tzzz...

?????????

Ich erspare mir den Kommentar dazu (und künftig auch dieses Forum).

Hegron

Vielleicht nochmal konkret, wie es dazu kam:

Die Allianzauswahl wurde von Anfang an an das Volk gekoppelt, was für Eso eigentlich nie großen Sinn gemacht hatte, weder vom Gameplay noch von der Lore. Man hätte die Allianzauswahl schon immer in Eso separat machen können und nur für Cyrodiil.
Man sah wohl die Chance Geld damit verdienen zu können, erst über die Zusatzedition, mit der man das Volk frei von der Allianz wählen könnte, später über den Kronenshop. Die Zusammenführung war in diesem Sinne nie eine Herzensangelegenheit von Zos, sondern eine Cashcow.

Mit One Tamriel war es im PvE eh egal, welche Allianz man spielt, außer man wollte ein bestimmtes Volk in einer bestimmten Allianz spielen, was aber mit One Tamriel im PvE keinen Unterschied mehr machte. Die Spielertrennung erfolgte nicht, wie Wolfshade mal wieder fälschlicherweise behauptet an der Allianzlinie/Volkslinie im PvE, sondern war eine zusätzliche Trennung.
Im PvP war und ist die Trennung erhalten geblieben, nur kann man gegen einen Obulus entsprechend wechseln. Von den Spielern wurde es deshalb gefordert, weil man mit One Tamriel übers PvE neue Kumpels hat, würde es Sinn machen, auch plötzlich mit denen zusammen ins PvP zu gehen. Es war aber schon damals klar, das es sehr viele vor allem dazu nutzen, je nachdem woher der Wind weht entsprechend die Allianz zu wechseln.

Was man vor allem sieht, ist, dass Zos schlechte Mechaniken einführt, um diese hinterher gegen Geld auszuhebeln. Das ist so Ubisoft-like....

Bodeus

@Hegron
Ich bezweifle, daß viele die Marke nutzen, um auf die Gewinnerseite zu wechseln. Wie oben schon mal erwähnt, die meisten haben sicherlich mehrere Chars. Und nicht alle spielen mit allen Chars PVP. Da wird dann einfach auf die Gewinnerseite umgeloggt.

Hegron

Wenn man mehrere Arten im Spiel hat, die Allianzbindung in Cyro zu umgehen, braucht man andere Konzepte, um die Verteilung zu steuern. Die hat Zos nicht. Das bedeutet, solange die Server nicht Unterkante Oberlippe voll sind, zeigt sich bei der Verteilung der Spieler ein Feld aus *** und Rüben. Die Spieler sind selbst nicht in der Lage, sich so zu verteilen, dass zumindest ein einigermaßen ausgeglichenes Gameplay stattfinden kann. Erst das Spieler-Cap zwingt wegen zu hohern Nachfrage dann wieder die Spielerverteilung in richtige Bahnen. Aber wie oft kommt das noch bei welchen Servern vor?

Wolfshade

Sorry @Hegron , was du mit "Wolfshade fälschlicherweise behauptet" habe ich nie so dargestellt, stattdessen ebenso wie du von zusätzlicher Trennung gesprochen.

Die Möglichkeit ein Volk in einer anderen Allianz zu erstellen gab es schon zu Release über das Zusatzpaket und macht somit fast den Rest deines Beitrages obsolet. Bereits vor Release gab es die Rückmeldungen zu den Allianztrennungen und bereits vor Release bestand das Problem das man mit anderen oder in einer Gilde zusammenspielen wollte, was dann aber so ja nicht ging und hatte rein gar nichts mit "neuen Kumpels über OT kennengelernt" zu tun!

Richtig ist, ZOS selber hatte vor Release auch niemals von dieser Allianztrennung gesprochen und dies kam für alle mehr als sehr überraschend, was dann in den Gilden widerum zu großem Unmut führt, dass a) die Spieler sich einer Allianz anschließen mussten in welcher sie nicht spielen wollten und b) dass diese sich in Ablegern seperat in jeder Allianz gründen mussten.

@Qagh , sobald es um das Thema pvp geht eskalierst du echt immer ein bissel.

Arrow312

CURSIN_IT schrieb: »

@Arrow312 Ich hoffe du warst heut nicht drin. Es war schlimm.

Nein keine Sorge war ich nicht, hab vorher im Discord geschaut und wurde schon gesagt der lag ist wieder schlimm xD

Arrow312

Gefühlt hat auf der Xbox EU GH Rot die meisten Spieler im PvP was es dann natürich auch ziemlich einseitig macht und mit den ganzen anderen Änderungen dafür sorgt, dass viele "Alte" Spieler pausieren und ganz aufgehört haben. Der Hammer an sich war eine gute Idee um einer Übermacht was entgegen zu setzen, bringt aber nichts wenn du da 10 Leute gg. Balken hast. Meiner Meinung nach müsste man das komplette PvP überarbeiten, was realistisch gesehen nie passieren wird. Sets müssten überarbeitet werden ein Set wie Mara aufm Warden ist ein no-Go sowas sollte nicht möglich sein.

So wie ich gelesen und gehört habe ist ja im Moment wieder "Tank-Meta" was natürlich dann auch wieder zu Frust führt, weil man selber keinen down bekommt und anderen eine selbst auch nicht.

CURSIN_IT

Was mir den Spielspaß verdirbt, ist das Zerg-Gepushe. Eigentlich Situationen die ich liebe, aber nicht bei dieser Performance. Da hat man ein Keep under und der Gegner rennt mit 50 Leuten raus, so dass einfach gar nichts mehr an Fähigkeiten rausgeht, während ein paar abgestellte Leute reparieren. Anschließend sterben sie fast bereitwillig und hocken wieder im Keep. Nun wird oft gefordert so etwas zu reporten. Serverperformance-Exploit-etcpp, aber das ist Blödsinn. Ist wie beim Fußball zu sagen "Ja okay, Gegenpressing kannste machen, aber bitte nur mit zwei Mann über die Mittellinie.". Von daher: kein Vorwurf an Rot. Die Masse hat gewonnen.

Tank-Meta: Ein paar Spaßvögel rennen damit rum, aber das ist jetzt nichts was ich Meta nennen würde. Früher haben Nachtklingen des Gegners Siege verbrannt, heute marschiert ein Tank raus. Dann stellen sie im Angriff auch selber Siege und es ist nur noch ein langweiliges Hinundhergeschubse. Effektiv ist es nicht. Wer da nicht besonders viel Troll-Gene in und Sitzfleisch an sich hat, wird nicht lange Spaß am PvP-Tank haben. Ich hab auf meinem Heiler-Build mit einer Schadensfähigkeit + LA/HA auf zwei Bars meine 40-Spieler-Quest in zehn Minuten gemacht. Ohne Belagerungswaffen. Bei einer Tank-Meta sähe das anders aus. Die Masse spielt es nicht.

Schlimmer als die Tanks sind die Snares, Roots, Stuns usw. Wenn der Zerg pusht spammen etliche Leute einfach ihre Klassen/Waffen-CCs (Nunatak mit Frostwand und Gift des Fliehenden scheint sehr beliebt). Wenn dann keine Gegenmaßnahmen rausgehen ist man gelackmeiert.

Mir würde für Cyro schon ordentliche Performance ausreichen. Da kämpft es sich auch outnumbered duffte.

Arrow312

Ich glaube das Problem ist einfach, dass Blau nicht genügend (gute Spieler) hat bzw. untereinander sowa von uneins ist, dass wir deswegen immer aufn Sack bekommen.

Als ich noch aktiv gespielt habe muss mitte/ende u35 gewesen sein, hatte ich nur die Tanks um mich rum die ich nicht down bekommen haben und sie selber mich bzw uns nur mi 3 facher überzahl. Da war Mara gerade ziemlich aktuell.

Das Problem ist einfach, dass der Server jedesmal einknickt wenn 50 Rote (oder wer auch immer) mit zig AOE's auf eine Stelle rennen. Das hatte sich bei i.einem Update eingeschlichen, dass die Perfomance dann so richtig in den Keller ging. Du kannst die auch gar nicht melden, klar überlasten sie den Server keine Frage aber es ist doch die Schuld des Entwicklers das der Server nicht richtig läuft und nicht der Spieler.

Nunantak, Hrothgar, Kynandant und Frostwand hatte wir auch als Warden richtig nervig das Build....