Stand des PvP aktuell

Arrow312

Ich kann es dir nur von EP Seite sagen was da teilweise abgeht. Was ich da so sehe bei der EP Seite und wie die Spielen können die meistens Keeps und Punkte nur beim PvDoor geholt worden sein oder halt als noch LowPop Bonus war.

Solange AD die Zahlen hat zergen sie alles und jeden weg....das gleicht sich aber bis zum NC wieder aus. Rot holt eigentlich nur was wenn keine oder wenig Gegenwehr ist. Die Rennen lieber alle zur Alessia Brücke. DC hat viele SmallScaler und BGs auf SW.

Ich gehe stark davon aus, dass die meisten AD jetzt auf SW sind. Waren einige Namen dabei, die ich letzte Kamp auf GH gesehen habe. Auch auf EP kommen immer mehr von GH, ich gehe einfach davon aus, dass es "keine" Spaß macht auf GH da man Zahlenmäßig nicht mehr Überlegen ist.

Aktuell finde ich es auf SW auch besser als zur meiner Zeit auf GH. Es springt halt nicht jedesmal wenn i.wo was UA ist ne BG aus der Burg. Bis zu einer gewissen Spieleranzahl können wir (2-4 Leute) auch noch einige legen.

Was mir halt zu denken gibt ist, dass ich mehr und mehr bekannte Namen von der Xbox sehe.

Sun7dance

CURSIN_IT schrieb: »

[...]

Auch wenn es Offtopic erscheint, geh ich hier mal auch auf Sea of Thieves ein. Denn gerade der Werdegang von SoT zeigt wunderbar auf was beide Spiele falsch machen.

[...]

Bei Sea of Thieves hatte ich halt wieder das Gefühl, was ich seit langer Zeit nicht mehr hatte.
Das letzte Mal war das 2015 in der Kaiserstadt. Man spielt eigentlich hauptsächlich PvE, könnte aber halt jederzeit überrascht werden und plötzlich ändert sich das ganze Gameplay.
So ein bisschen erlebt man sowas auch in Ark. Selbst im PvE kannst du da total überrascht werden, weil es keine feste Gegnerverteilung auf der Map gibt.
Eigentlich finde ich sowas sogar besser als reines PvP, aber das scheint eben wohl nur eine Minderheit ebenfalls so zu sehen.

Dazu kommt ja noch, dass man in Sea of Thieves eigentlich sehr gut Kämpfen aus dem Weg gehen kann. Schiffe sind halt nicht mit Lichtgeschwindigkeit bei dir, von daher hat man normalerweise mehr als genügend Zeit. Aber genau dieses Gefühl, dass man eben trotzdem ständig nach Segeln Ausschau hält, sorgt für eine belebende und prickelnde Atmossphäre.

Aber ihr seht ja selbst, was die Spieler wollen. 60 Fische als Bestrebung angeln und das dann bitte so schnell es geht. Es zählt halt ausschließlich das Abhaken der "Aufgabe" und nicht der Weg dahin.
Und da liegt wohl der Unterschied. Ich gebe eigentlich gar nicht sooooo viel auf Belohnungen. Belohnungen werden nur dann wichtig, wenn das Spiel schlecht ist oder immer schlechter wird. Dann spielst du aufgrund der Belohnungen und ziehst dich halt daran hoch.
Wenn ich jetzt in Sea of Thieves nach 2h Schatzsuche und voll beladenem Schiff von anderen Spielern versenkt werden würde....ja, und?....die 2h Spielspaß nimmt mir doch keiner!

Daher hatte ich ja schon mal moniert, dass rund um ESO alles aufpoliert wird. Hier wird der vorgestellt, da noch Cosplay und hier noch diverse Leitfäden. Oben drauf natürlich die ESO Taverne. Ich will nicht leugnen, dass das alles top ist. Aber irgendwie geht das eigentliche Spielen von ESO immer mehr unter.
Aber das ist halt auch logisch, wenn das eigentliche Spielen reine Arbeit geworden ist, die man aus reinem Sammelzwang immer und immer wieder brav erledigt.

PvP war hier natürlich immer anders, wenngleich auch hier der unsägliche Grind massiv zugenommen hat.
90% im PvE unterwegs sein zu "müssen", um seine PvP Ausrüstung zu erhalten, ist halt auch etwas am Thema vorbei.
Früher konnten das die Overland Set Truhen in den Stützpunkten noch einigermaßen auffangen, aber diesen Strang hat ZOS irgendwie komplett begraben.

CURSIN_IT

Sun7dance schrieb: »

Aber ihr seht ja selbst, was die Spieler wollen. 60 Fische als Bestrebung angeln und das dann bitte so schnell es geht. Es zählt halt ausschließlich das Abhaken der "Aufgabe" und nicht der Weg dahin.
Und da liegt wohl der Unterschied. Ich gebe eigentlich gar nicht sooooo viel auf Belohnungen. Belohnungen werden nur dann wichtig, wenn das Spiel schlecht ist oder immer schlechter wird. Dann spielst du aufgrund der Belohnungen und ziehst dich halt daran hoch.
Wenn ich jetzt in Sea of Thieves nach 2h Schatzsuche und voll beladenem Schiff von anderen Spielern versenkt werden würde....ja, und?....die 2h Spielspaß nimmt mir doch keiner!

Wenn man Druck/Angst hat etwas zu verlieren ... dann kämpft man ... dann setzt man sich mit seinem Char auseinander ... weil man muss ... weil man ansonsten keinen Fortschritt hat. Das fand ich in SoT immer super und das fehlt so ziemlich in ESO. Hier verlierste nix. Bis auf die Zeit beim Grinden. Deswegen ist gerade im PvP bei uns alles wie es ist. Man hat auf der einen Seite den Casual, der alles mit dem minimalsten Aufwand betreibt um das Maximalste zu erreichen. Und der PvPler möchte das Gegenteil. Maximaler Aufwand (in der Auseinandersetzung mit seinem Char für reinen situativen Spielspaß) und schnurzpiepen Langzeit-Ertrag.

Dass du auch bei Verlust Spaß haben kannst, ist leider nicht alltäglich. Ich ticke ähnlich. Ich fand es immer spannend auf dem Dach der Schaluppe zu stehen und den Horizont nach feindlich bunten Segeln abzuchecken. Und kam mal einer bin ich immer auf deren Schiff gegangen. Die Leiter rauf und geguckt ob er freundlich war. Das waren meine Spielmomente. Der Spaß kam mit der spielerischen Furcht vor anderen Spielern. Der Loot war mir auch ziemlich egal. Allein der Gedanke daran, dass mir das keiner wegnehmen kann langweilt mich schon. Als ob mir das nun Spaß macht auf ner Schatzkarte Koordinaten von einer Kiste anhand von großen Steinen und Palmen zu erraten und das Ausgebuddelte gemütlich zum Außenposten zu schippern. Das kann man auch in Handyspielen haben. Die allermeisten Spieler wollen aber sammeln, abhaken, sammeln, abhaken, abschalten, nicht nachdenken, sammeln, abhaken und ein bißchen gesellig sein. Das hält selbst Einzug in Soulslike-Games. Als Elden Ring herauskam hat so gut wie jeder jeden Boss gecheesed und man hatte den Eindruck, dass die Entwickler alles mit Absicht so programmiert hatten. Immerhin war der Content der Content-Creator ja das Cheesen der Bosse. Reines Gameplay wollte niemand sehen und auch nicht spielen. Diablo IV the same. Ich hab mit einem pazifistischen Char (einer der von allein keinen Schaden macht) den Hardcore-Modus (nur ein Leben, bei einem Tod ist der Char im Nirvana) durchgespielt und die End-Bosserine gelegt. Wie bescheuert ist das bitte? Alles dank Gear, Skills und overpowerter Klassenbalance. Aber in allen Spielen wollen das die Spieler. Bis auf ein paar Ewig-Gestrige.

Ich glaub ohne die OMG-WTF-Patches geht es heutzutage nicht mehr. Da ist ESO noch sehr human, vorsichtig und sucht noch immer seinesgleichen. Zumindest auf der XBox. Auch wenn der Grind real ist. Ich hab dann heute erst realisiert, wie viele Quests ich machen muss, damit jeder meiner Chars aus Gerechten Lohn und den Anschlagsbrettern in Cyro was von der Schriftlehre bekommt und auch benutzen kann.

Arrow312

Ich kann euch beiden nur recht geben. Mir fehlt auch mittlerweile eine Erweiterung des Regionalhändlers, der Grind ist immens geworden. Wenn ich dann bei einigen sehen, dass die auch noch Raidsets im PvP spielen, weil diese teilweise stärker in der Setkombi sind als alle anderen, läuft wieder was falsch. Als reiner PvP Spieler wird man schon genügend ins PvE gedrängt.

Gestern abend auf Schwarzweit zwischen 19-21 Uhr, zig DC (?ok maybe Wartung geschuldet?) wahrscheinlich lag es an den Ballgroups die aus GH rüber sind, weil sie mit der Spielweise GH zerstört haben. jedenfalls war die Perfomance sobald die angetrabt sind komplett fürn hintern. Es folgte ein DC nach dem nächsten, weil der Server einfach mit der Berechnung nicht mehr klar kommt bei dem ganzen gespamme. Bei mir wurde z.B. die Ultikosten abgezogen die Ulti ging aber nicht raus. Scribung Explosions Skill castzeit lauft Animation läuft skill geht nicht raus...alles im allen war es echt grausig was mir schon wieder für das Event zu denken gibt, wenn es da rappelvoll wird.

EDIT

Es sind meiner Einschätzung nach definitiv die Ballgroups die die Performance runterziehen wie keine Ahnung. Wir hatten auch ein riesen Brückenkampf an Alessia da lief alles ohne Problem. Da waren zig Leute und Belagerungswaffen, alles ohne Probleme.

CURSIN_IT

Arrow312 schrieb: »

Es folgte ein DC nach dem nächsten, weil der Server einfach mit der Berechnung nicht mehr klar kommt bei dem ganzen gespamme. Bei mir wurde z.B. die Ultikosten abgezogen die Ulti ging aber nicht raus. Scribung Explosions Skill castzeit lauft Animation läuft skill geht nicht raus...alles im allen war es echt grausig was mir schon wieder für das Event zu denken gibt, wenn es da rappelvoll wird.

Es ist mir unbegreiflich warum ZOS so eine Performance über Wochen drin lässt und es zumindest nach außen hin stillschweigend hinnimmt. Die Ursachenforschung kann doch nicht so schwer sein, wenn man Blick auf die Daten hat.

Pete74

Arrow312 schrieb: »

Was mir halt zu denken gibt ist, dass ich mehr und mehr bekannte Namen von der Xbox sehe.

Hallo Arrow, vielleicht kennst Du mich auch noch von der Xbox. Ist schon eine Weile her. Ich würde gerne Kontakt aufnehmen, kann Dir aber keine Nachricht schreiben, da Dein Profil das blockiert. Würdest Du mir schreiben bitte dass ich antworten kann? Soll ja nicht hier über das Forum laufen.

LG Heisenberg

Wahlstaedt

War auch mal wieder im Spiel und Performance war unter aller Sau.

Paar Duelle gemacht mit Freunden bisschen was getestet. Nach ein paar kämpfen hat sich das Gameplay schon wieder so beschi... angefühlt.

Ich habe auf meinem Bildschirm 18k leben und bei meinem Freund im Spiel laufe ich mit 5K rum.

Es kann wirklich nicht sein, wie will man so vernünftig spielen.

Dies war an dem Abend leider öfter der Fall und man platzt einfach auf einmal ohne irgendwie darauf zu reagieren.

Zu dem Thema das man für kaum noch kämpfen muss oder mal ein richtiges Erlebnis hat Stimme ich voll zu. Es ist einfach so dermaßen langweilig geworden.

Wie kann es sein das PVE Leute wirklich gut das PVP meiden können aber wir als PVPler werden gezwungen PVE zu machen und das wirklich nicht zu knapp.
Ich habe kein Problem damit mal ein Set zu Farmen aber wären es nur Sets🤯

Spiele gerade das neue Elden Ring DLC und es ist ein Meisterwerk, ich will nicht wissen wie oft ich sterbe aber dieser Reiz es zu schaffen ist einfach so groß, einfach ein Erfolgserlebnis was ich bei Eso seit Jahren vermisse.

Coole Items und wirklich was zu entdecken, man hätte Cyro viel Platz für Verstecke oder große Bosse die einfach mal ein wenig Abwechslung bringen würden.

Liegt es an der Generation oder einfach an den Entwicklern die einfach progressives Spielen fördern möchten.

Arrow312

CURSIN_IT schrieb: »

Arrow312 schrieb: »

Es folgte ein DC nach dem nächsten, weil der Server einfach mit der Berechnung nicht mehr klar kommt bei dem ganzen gespamme. Bei mir wurde z.B. die Ultikosten abgezogen die Ulti ging aber nicht raus. Scribung Explosions Skill castzeit lauft Animation läuft skill geht nicht raus...alles im allen war es echt grausig was mir schon wieder für das Event zu denken gibt, wenn es da rappelvoll wird.

Es ist mir unbegreiflich warum ZOS so eine Performance über Wochen drin lässt und es zumindest nach außen hin stillschweigend hinnimmt. Die Ursachenforschung kann doch nicht so schwer sein, wenn man Blick auf die Daten hat.

Keine Ahnung was bzw. ob da was im Hintergrund läuft. Gestern waren es wieder 2-3 BGs an der Burg und da war es vorbei. Wollte gerade probieren den Hammer zu bomben und bin noch im Sprung vom Server geflogen....kam dann wieder die Standardnachricht ein unerwarteter Fehler blablabla...

Ich kann auch nicht einschätzen, ob ein Problem noch hinzukommt wenn die BG vom US Server ist oder i.wo anders her kommt, wo die Verbindung zum EU Server schwierig ist. Da waren gestern soviele Sachen wo ich mich immer fragen wie kann das sein.

In einem Recap von mir Komet, Kaltfeuerballiste beides habe ich nicht aufm dem Bildschirm als Animation gehabt, konnte also weder blocken noch rausrolle, weil ich es einfach nicht angezeigt bekomme habe. Teilweise hatte ich nichtmals die Ringe der Einschläge der Belagerungswaffen. Da muss gestern einiges schief gelaufen sein.

Arrow312

Wahlstaedt schrieb: »

War auch mal wieder im Spiel und Performance war unter aller Sau.

Paar Duelle gemacht mit Freunden bisschen was getestet. Nach ein paar kämpfen hat sich das Gameplay schon wieder so beschi... angefühlt.

Ich habe auf meinem Bildschirm 18k leben und bei meinem Freund im Spiel laufe ich mit 5K rum.

Es kann wirklich nicht sein, wie will man so vernünftig spielen.

Dies war an dem Abend leider öfter der Fall und man platzt einfach auf einmal ohne irgendwie darauf zu reagieren.

Zu dem Thema das man für kaum noch kämpfen muss oder mal ein richtiges Erlebnis hat Stimme ich voll zu. Es ist einfach so dermaßen langweilig geworden.

Wie kann es sein das PVE Leute wirklich gut das PVP meiden können aber wir als PVPler werden gezwungen PVE zu machen und das wirklich nicht zu knapp.
Ich habe kein Problem damit mal ein Set zu Farmen aber wären es nur Sets🤯

Spiele gerade das neue Elden Ring DLC und es ist ein Meisterwerk, ich will nicht wissen wie oft ich sterbe aber dieser Reiz es zu schaffen ist einfach so groß, einfach ein Erfolgserlebnis was ich bei Eso seit Jahren vermisse.

Coole Items und wirklich was zu entdecken, man hätte Cyro viel Platz für Verstecke oder große Bosse die einfach mal ein wenig Abwechslung bringen würden.

Liegt es an der Generation oder einfach an den Entwicklern die einfach progressives Spielen fördern möchten.

Du bist glaub ich einer der wenigen, die im PvP spielen, kämpfen besser werden wollen. Damit gehörst du zu aussterbenden Spezies in dem Game. Es muss alles nur noch leichter und schneller erreicht werden.

Ich spiel ja momentan auf Rot in SW und ich könnte so derbe kxtzen wenn ich sehe wie die Leute da spielen. Da stehen 5-10 "normalos" vor dem Keep die ist nicht UA aber anstatt rauszugehen und die zu plätten, stehen die alle auf der Mauer und spammen LA und sonst was. Das Spielchen geht dann so lange bis die ganze Allianz in der Burg ist, dann sterben alle und porten sich weg. Die Burg ist dann natürlich auch weg.

Nehmt mal den Thread mit den Bestrebungen. Da wird gefragt wie man 800000 Schaden an Spielern in Cyro als Weekly machen, soll ich hab die gestern nebeibei erledigt.

Wahlstaedt

Ich gehe auch nicht mehr nach Cyro was soll ich da?

Entweder treffe ich da Leute die sich mit PVP nicht auseinander setzen oder Leute die den größten Müll spielen damit sie nicht sterben.

Zerger oder Ballgrps ist mit alles völlig egal ich habe einfach nichts davon.

Mein Gameplay wird dadurch auch nicht besser bis ich irgendeinen Kampf mal finde wo es wirklich mal ausgeglichen ist dauert es gefühlt Jahre.

Bin nur noch in Steinfälle kenne die Leute weiß was sie spielen und wie hoch ihr Skill lvl ist.
Bringt mir zwar auch nichts aber Gameplay wird besser und ich rege mich nur wegen den Servern auf.

Trotzdem muss ich sagen das selbst das mir nur noch wenig Freude macht.
Alles sehr eintönig geworden skills ,Sets und auch Klassen.

Außerdem werden die Leute auch immer weniger.

Laufe mit so viel AP rum und weiß nicht was ich damit machen soll.

Harmless_

Um solchen Pros wie dir Content zu bieten, müsste ZOS sich dazu durchringen PVP Turniere zu veranstalten. Vom 1 vs. 1 bis 4 vs. 4 im Battlegroundmodus, mit Ausscheidungen, Viertel, Halb und Finalkämpfen, Belohnungen und Twitch-Live Übertragungen, also in Richtung E-Sports.

Sun7dance

Harmless_ schrieb: »

Um solchen Pros wie dir Content zu bieten, müsste ZOS sich dazu durchringen PVP Tourniere zu veranstalten. Vom 1 vs. 1 bis 4 vs. 4 im Battlegroundmodus, mit Ausscheidungen, Viertel, Halb und Finalkämpfen, Belohnungen und Twitch-Live Übertragungen, also in Richtung E-Sports.

Es müssen nicht mal unbedingt Turniere sein.
Es hätte locker ausgereicht, wenn man bereits bestehenden Kontent gepflegt hätte.
Die Kaiserstadt war anfangs sehr beliebt, da kann mir doch keiner was anderes erzählen. Da wurde sogar noch unten in den Katakomben Gilde gegen Gilde gekämpft. Bei Molag Bal war eigentlich auch immer was los.
Irgendwann hat das nachgelassen und ZOS ging wohl davon aus, dass das an der grundlegenden Struktur der Kaiserstadt liegen würde. Fortan wurde da nichts mehr, aber wirklich gar nichts mehr gemacht. Die paar Monstersets, die jetzt bei den Bossen droppen, reichen da nicht.
Es lag aber wohl vielmehr am allgemein schlechten Loot von Beginn an.
Gerade die Kaiserstadt würde sich sogar super für einen vet Modus eignen, da sie mittlerweile eine eigene Instanz und doch gut abgeschottet ist. Wenn hier die Mobs plötzlich eine Gefahr darstellen könnten, so wie es 2015 der Fall war, wenn man nicht v10+ war, dann würde das nochmal ordentlich Würze reinbringen.

Aber wie sagte Lothar Matthäus so schön..."Wäre, wäre, Fahrradkette!"

Ich sag ja immer wieder selber, dass der Zug längst abgefahren sei, aber genauso schreibe ich dann doch immer wieder Vorschläge, was ja eigentlich ziemlich dämlich daherkommt. Das liegt einfach daran, dass man sein Lieblingsspiel von einst nicht so leicht aufgeben möchte.

Wie gesagt, wenn ich an die Zeiten von früher denke, dann war ESO an bestimmten Stellen schwerer als die Souls Spiele.
Denkt nur mal an die "Killer-v-Wespen", vor allem im alten Kargstein.
Und wie lange hing man am ersten Clear der vMSA? Wie lange brauchte man damals für den vMoL Hm auf der Konsole? Das waren teilweise Monate.
Ok, ich habe nicht alle Souls Spiele gespielt. Nach Elden Ring habe ich noch das Remaster von Daemon Souls gespielt und dann keine Lust mehr gehabt.
Elden Ring war toll, gar keine Frage!
Aber die Levelstruktur von Daemon Souls, die ja auch von den beiden neueren Star Wars Spielen übernommen wurde, sagt mir einfach nicht zu.
Das geht quasi immer nach dem gleichen Muster: Abschnitt 1.1, dann Abschnitt 2.1, 3.1, 4.1 und gegebenenfalls so weiter.
Dann springt man zurück und absolviert Abschnitt 1.2, 2.2, 3.2, 4.2 usw..
Da fehlt mir dann doch einiges abseits der Wege, also genau das, wo Elden Ring absolut glänzen konnte.

Ich habe jetzt gelesen, dass sich No Man’s Sky nochmals entwickelt haben soll und die Entwickler sogar an einem MMO im Fantasy Style arbeiten (Light No Fire). Wenn Hello Games die krasse Entwicklung von No Man's Sky als Grundlage für das neue Spiel nimmt, dann darf man hier schon einiges erwarten.

Aber das diskutieren wir besser im anderen Thread.

CURSIN_IT

Ich verlink den Thread mal hier wegen unserer Ballgroup-Zieht-Die-Performance-Runter-Thematik.

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/662900/exploits-are-not-cheating#latest

Wenn das mit der GPU stimmt, erklärt das einiges.

RainerP

ja, gestern und montag war es wieder katastrophal auf BR (PC EU). mehrmals rausgeflogen. Immer wenn Ballgroups an Burgen ihr Unwesen treiben.
Montag Abend Allessia Bridge keine Probleme obwohl dort unzählige Spieler aller 3 Allianzen aktiv waren. Aber halt keine BG.

Arrow312

RainerP schrieb: »

ja, gestern und montag war es wieder katastrophal auf BR (PC EU). mehrmals rausgeflogen. Immer wenn Ballgroups an Burgen ihr Unwesen treiben.
Montag Abend Allessia Bridge keine Probleme obwohl dort unzählige Spieler aller 3 Allianzen aktiv waren. Aber halt keine BG.

Ich war auch an der Brücke am Sonntag und Montag, da lief alles flüssig. Da waren ja wirklich viele Leute. Später als BGs da waren, war es bei mir dann komplett vorbei.

Also wenn ich den Link richtig verstehe verschieben die Daten von der CPU auf die GPU das fällt i.wann auf und wird alles zurückgesetzt. In der Zwischenzeit läuft die Berechnung bei den schneller? so verstehe ich das mehr oder weniger als Laie.

Hegron

CURSIN_IT schrieb: »

Ich verlink den Thread mal hier wegen unserer Ballgroup-Zieht-Die-Performance-Runter-Thematik.

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/662900/exploits-are-not-cheating#latest

Wenn das mit der GPU stimmt, erklärt das einiges.

Was genau soll das in Bezug auf Ballgroups erklären?

Ich verstehe auch nicht, was man da für einen Vorteil bekommen soll, wenn der CPU Kram stattdessen auf der GPU läuft... Die moderneren CPU's lachen sich doch tot über die Leistung, die für Eso nötig ist. Die GPU hat nur Vorteile in der Berechnugsgeschwindigkeit, wenn viel parallel berechnet werden kann, z.B. sehr große Matrizen für Grafik oder Simulationen oder eben KI mit millionen von Parametern, die beim Machine Learning optimiert werden müssen.

Ich habe eher das Gefühl, der Typ stochert da im Dunklen.

CURSIN_IT

Hegron schrieb: »

Was genau soll das in Bezug auf Ballgroups erklären?

Ich steck da auch zu wenig in der Materie drin. Aber wir waren uns hier im Forum schon einig, dass BGs am PC irgendetwas nutzen was die Performance aller runterzieht. Vielleicht sogar unbewusst. Da das auf den Konsolen nicht passiert hatten wir Addons in Verdacht. Die können aber so wie sie funktionieren nicht derartig krass in die Performance reinspielen. Außer ... so versteh ich das ... die laufen so wie im englischen Beitrag gemunkelt. Ob da was dran ist weiß ich nicht. Aber es wäre eine Erklärung für die Performanceprobleme.

Arrow312

Was da im Einzelnen läuft weiß ich nicht. Fakt ist aber definitiv, dass Ballgroups i.was mit der Performance am PC zu tun. Es sind aber auch nicht alle Ballgroups. Es gibt eine blaue kleinere BG die zieht die Performance nicht nach unten.

Wie Rainer schon schrieb, war bei dem Kampf an der Brücke deutlich mehr los als wenn da eine BG rumrennt. Bei mir war es bei einem Kampf um Faregyl da war eine gelbe BG und eine blaue BG, die Performance war dermaßen schlecht, dass ich zweimal in Folge einen unerklärlichen DC hatte. Als ich es dann in die Burg schaffte und bomeben wollte, kam der DC im sprung von der Mauer. Allgemein lief es da was skills an geht nur sehr schleppend, teilweise bin ich auch geportet.

Sowas gab / gibt es auf der Xbox nur äußerst selten und nicht in der Häufigkeit wie am PC.

ValarMorghulis1896

Arrow312 schrieb: »

Was da im Einzelnen läuft weiß ich nicht. Fakt ist aber definitiv, dass Ballgroups i.was mit der Performance am PC zu tun.

Definitiv. Bestes Beispiel: Als vor ein paar Monaten versuchsweise das Popcap wieder angehoben wurde, fand zur Primetime auf GH/PC/EU ein epischer Bridgefight auf der Alessia-Brücke wie zu Releasezeiten statt. Etliche Dutzend Teilnehmer von jeder Allianz, reichlich Sieges auf jeder Seite, Partisanentrupps auf der jeweils anderen Seite, eine Ameisenstraße an Spielern aus Sej und Alessia und ein Riesengewimmel direkt auf und an der Brücke - und es war trotzdem sehr gut spielbar!
...Bis dann eine gelbe BG auftauchte (die, wegen derer Spielweise vermutlich nicht wenige Gelbe auf SW gewechselt sind) und die Performance schon schlechter wurde (aber immer noch spielbar) und dann zusätzlich eine blaue BG dazukam (die, die auch immer noch auf GH ist) und schon ging das Elend los mit Skills die nicht rausgehen etc.pp.

Arrow312

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Arrow312 schrieb: »

Was da im Einzelnen läuft weiß ich nicht. Fakt ist aber definitiv, dass Ballgroups i.was mit der Performance am PC zu tun.

Definitiv. Bestes Beispiel: Als vor ein paar Monaten versuchsweise das Popcap wieder angehoben wurde, fand zur Primetime auf GH/PC/EU ein epischer Bridgefight auf der Alessia-Brücke wie zu Releasezeiten statt. Etliche Dutzend Teilnehmer von jeder Allianz, reichlich Sieges auf jeder Seite, Partisanentrupps auf der jeweils anderen Seite, eine Ameisenstraße an Spielern aus Sej und Alessia und ein Riesengewimmel direkt auf und an der Brücke - und es war trotzdem sehr gut spielbar!
...Bis dann eine gelbe BG auftauchte (die, wegen derer Spielweise vermutlich nicht wenige Gelbe auf SW gewechselt sind) und die Performance schon schlechter wurde (aber immer noch spielbar) und dann zusätzlich eine blaue BG dazukam (die, die auch immer noch auf GH ist) und schon ging das Elend los mit Skills die nicht rausgehen etc.pp.

ich glaube wir reden von den selben Ballgroups. Sind beides welche die sonst auf GH unterwegs waren und beide waren an Faregyl wo ich meine DCs hatte. Wie geschrieben der zweite kam direkt nach dem Relog als ich 2m gelaufen bin.

Hegron

CURSIN_IT schrieb: »

Aber wir waren uns hier im Forum schon einig, dass BGs am PC irgendetwas nutzen was die Performance aller runterzieht.

Nö, es wurde diskutiert, ob Addons, welche manche Gruppen nutzen, die Server-Abfragen potenzieren und das den Server zu sehr stresst ... möglich, aber nicht erwiesen. Außerdem könnte es auch weiterhin einfach damit zusammenhängen, wie Ballgroups spielen und wie dessen Berechnungen den Server beeinflusst.

Dass es definitiv an den PC's der Ballgroup-Spieler liegt, hast du so intepretiert.

Arrow312

Glaubst du echt, dass es am Spielstil liegt? Ich meine die Skills die bei einem Brückenkampf gekloppt werden sind denke ich von der Anzahl her mindestens gleich wenn nicht sogar noch höher. Stacken tun da auch mehr Spieler als wenn eine BG durch ne Burg rast. Ich meine damit, dass an so einem Brücken Kampf die Performance ja genauso in den Keller gehen müsste.

CURSIN_IT

Hegron schrieb: »

Außerdem könnte es auch weiterhin einfach damit zusammenhängen, wie Ballgroups spielen und wie dessen Berechnungen den Server beeinflusst.

Dass es definitiv an den PC's der Ballgroup-Spieler liegt, hast du so intepretiert.

Du scheinst irgendwie immer aus der Diskussion auszusteigen oder aber trotzig drüber hinwegzulesen, dass Ballgroups auf der Konsole trotz nicht minderwertigem Skill die Performance eben nicht herunterziehen. Oder auch die vereinzelten Balls die Arrow beschreibt die die Performance eben nicht runterziehen. Das ist für mich schon Beweis genug, dass es nicht an der Ball an sich liegt. Dass die Server auf der Konsole besser sind können wir wohl auch ausschließen. Weniger Spieler haben wir wegen dem Pop-Cap auch nicht. Und dass es (DEFINITIV schon mal gar nicht) an den PCs der Balls liegt, hab weder ich noch irgendwer hier behauptet. Das reimst du dir mit der GPU-Thematik so zusammen.

Arrow312

Ich kann jetzt mittlerweile beide Plattformen einschätzen. Die Ballgroups unterscheiden sich was Skills und stack angeht nicht von einander.

Fakt ist für mich, dass wenn 2 der besagten Gruppe in der Nähe sind meine Performance so schlecht wird, dass sie mich an den Xbox EU Server vor dem Upgrade erinnert.

2 Dinge die mich halt stutzig machen, zum einen es passiert nur bei bestimmten Ballgroups. Der zweite Grund wenn es einen großen Kampf ohne BG gibt wie an der Brücke wo ja wirklich alles was geht aufgestellt wird und Skills ohne Ende gedrückt werden, kann ich "normal" spielen.

Mein erster Ansatzpunkt waren bzw. sind halt die Addons, da es die auf der Konsole nicht gibt. Auf der Xbox gibt es den Gruppen oder Gildensprachchat wo man sich abspricht und den Status der Ultis abfragt, sowie ich das mitbekommen habe, gibt es am PC dafür ein Addon welches diese Info anzeigt. Könnte mir halt vorstellen, dass dieses u.a. für noch mehr Abfragen sorgt.

Hegron

CURSIN_IT schrieb: »

Hegron schrieb: »

Außerdem könnte es auch weiterhin einfach damit zusammenhängen, wie Ballgroups spielen und wie dessen Berechnungen den Server beeinflusst.

Dass es definitiv an den PC's der Ballgroup-Spieler liegt, hast du so intepretiert.

Du scheinst irgendwie immer aus der Diskussion auszusteigen oder aber trotzig drüber hinwegzulesen, dass Ballgroups auf der Konsole trotz nicht minderwertigem Skill die Performance eben nicht herunterziehen.

Gehen wir mal davon aus, dass Server, Spieleranzahl und Spielweise tatsächlich 1zu1 identisch sind (was definitiv nicht feststeht). Was ist mit dem Code? Zwischen PC und XBox Release sind 14 Monate vergangen. Da wurde garantiert auch die Engine angepasst (system access, networking, memory management). Woher willst du wissen, was da gedreht wurde und warum trotz der Ankündigung vor über 2 Jahren es 2022 keine Code Rework gab bzw. wir davon nie wieder was gehört haben? Was glaubst du, was da wohl passiert ist?

Sun7dance

Ich steck da auch nicht in der Materie drinne, aber über all die Jahre bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass einer in der Gruppe reicht, der schlechtes Internet hat und schon leiden alle im Umkreis drum herum.
Das war deutlich in den Raids zu spüren. Aber technisches Grundwissen habe ich hier nicht!

Aber ich meine, die Gegner dort machen ja nichts überraschendes, sodass der Server mal mehr als sonst berechnen müsste.
Kurios auch, dass genau die Spieler mit schlechtem Internet selber nie über Lag klagten.
Genau daraus entstand dann meine Theorie, dass schlechtes Internet...oder nennen wir es besser für ESO ungünstiges Internet...für denjenigen Vorteile bringt, solange es um das Kämpfen geht.
Alles rund herum wie Ladezeiten, ruckelnde Bildrate (jedoch keine Verzögerung der Skills), Spielabstürze usw. war dagegen massiv schlimmer.

Jetzt die Frage, ob an der Theorie überhaupt was dran sein kann. Stichwort Lag-Compensation hatten wir ja schon mal.
Aber kann das wirklich sein, dass der Server dann quasi auf diese Leute "wartet" und alle anderen verspüren daher mehr Lag, während diese quasi normal spielen können?

Arrow312

könnte sein, jedoch erklärt es dann nicht, wieso an einem Fight wie der Brücke wo bestimmt auch Leute mit ner "Bambus"Leitung teilnehmen das nicht passiert. Während es bei den beiden Balls eigentlich immer der Fall ist.

Sun7dance

Arrow312 schrieb: »

könnte sein, jedoch erklärt es dann nicht, wieso an einem Fight wie der Brücke wo bestimmt auch Leute mit ner "Bambus"Leitung teilnehmen das nicht passiert. Während es bei den beiden Balls eigentlich immer der Fall ist.

Naja, es kommt ja noch der Gruppenstatus dazu. Das beinhaltet vor allem kurzes und schnelles Movement hin und her, aber halt auch extrem viele Skills von der Gruppe und auf die Gruppe binnen kurzer Zeit.
Wer weiß denn, wie sehr all die Sets, die auf Gruppenmitglieder wirken, den Server fordern?
Allerdings müssten dann andere aus der Ballgroup unter Lag leiden, denn es werden ja sicherlich nicht alle schlechtes Internet für ESO haben.

ZOS müsste hier einfach mal für mehr Erkenntnis sorgen.

Hegron

Sun7dance schrieb: »

Jetzt die Frage, ob an der Theorie überhaupt was dran sein kann. Stichwort Lag-Compensation hatten wir ja schon mal.
Aber kann das wirklich sein, dass der Server dann quasi auf diese Leute "wartet" und alle anderen verspüren daher mehr Lag, während diese quasi normal spielen können?

Halte ich für sehr unwahrscheinlich. Die Server Frame Rate bzw. der Takt des Servers, in welchem Takt jeweils ein komplettes Abbild dessen berechnet und als Datenpaket gespeichert wird, ist vorgegeben und bleibt immer gleich.
Die Lagkompensation ist eine Verschiebung und Verrechnung von Daten die zu unterschiedlichen Zeitpunkten eintreffen und dann entsprechend der Kompensation zu einem vorherigen oder späteren Server Frame dazugerechnet werden. Das hat nichts damit zu tun, in welchem Takt der Server das Abbild der Eso-Welt erstellt. Der Server wartet nicht auf einzelne Spieler. Warum auch?

CURSIN_IT

Sun7dance schrieb: »

Ich steck da auch nicht in der Materie drinne, aber über all die Jahre bin ich zu dem Entschluss gekommen, dass einer in der Gruppe reicht, der schlechtes Internet hat und schon leiden alle im Umkreis drum herum.
Das war deutlich in den Raids zu spüren. Aber technisches Grundwissen habe ich hier nicht!

Aber ich meine, die Gegner dort machen ja nichts überraschendes, sodass der Server mal mehr als sonst berechnen müsste.
Kurios auch, dass genau die Spieler mit schlechtem Internet selber nie über Lag klagten.
Genau daraus entstand dann meine Theorie, dass schlechtes Internet...oder nennen wir es besser für ESO ungünstiges Internet...für denjenigen Vorteile bringt, solange es um das Kämpfen geht.
Alles rund herum wie Ladezeiten, ruckelnde Bildrate (jedoch keine Verzögerung der Skills), Spielabstürze usw. war dagegen massiv schlimmer.

Jetzt die Frage, ob an der Theorie überhaupt was dran sein kann. Stichwort Lag-Compensation hatten wir ja schon mal.
Aber kann das wirklich sein, dass der Server dann quasi auf diese Leute "wartet" und alle anderen verspüren daher mehr Lag, während diese quasi normal spielen können?

Schließe ich zumindest bei der Ballgruppen-Performance aus. Gerade diese Spieler achten eher auf einen guten Ping . Zumindest mehr als der Casual im Zerg. Da müsste es von normalen Zergs aus auch Performance-Probleme geben. Wenn Lag-Compensation bei ESO wirklich auf Kosten aller anderen Spieler gehen sollte, dann müsste ein oder mehrere Spieler der Ball schon mit absichtlich schlechten Internet rumrennen. Zwar nicht auszuschließen, aber Balls sind mMn nicht als großartige Trolle bekannt. ESO wäre glaube auch das einzige Spiel wo der Lag auf Kosten der anderen Spieler geht. Das hätten Trolle schon längst für sich entdeckt. Für die Ball in der ich auf X-EU gespielt habe, kann ich das schlechte Internet nahezu ausschließen. Uns wurde damals auch vorgeworfen, dass wir andere auslaggen. Haben wir jedoch nicht. Zumindest nicht bewusst und gute Leitungen hatten wir alle. Wir hatten damals auch diverse Situationen wo bei uns einfach nichts mehr ging, weil wir einem gestackten Zerg gegenüberstanden der uns dann auslaggte. Für uns war der Spielverderber immer der miese Server. Seit dem HW-Server-Tausch ist das weg. Seither rennen auf X-EU nicht wenige Ballzergs herum die allesamt ohne Lags ihren Spaß haben. Die sind auch so trollig, dass wenn sie Lag verursachen könnten, sie es ohne mit der WImper zu zucken, machen würden.

Hegron hat aber natürlich einen Punkt mit dem Code. Da scheint die PC-Version von ESO anders zu sein. Ich erinnere mich da auch an die PC-Spieler in Cyro denen man sich näherte, plötzlich der Ping hoch ging, der eigene Char stotterte und man keine Skills mehr wirken konnte. Entfernte man sich von denen, war alles wieder normal. So etwas hab ich von Konsoleros noch nie gehört und hatte es selbst auch noch nie. Trotz intensiven Spielens. Sollte da mieses Internet oder warum auch immer ein mieser Ping schuldig sein, hätte man das auf den Konsolen auch schon gehabt. Hier sind nicht wenige mit Cloudgaming unterwegs. Der blaue Zerg-Leader auf X-EU ist ein Ami. Ein bekannter Roter spielt aus Neuseeland. Bei beiden und gegen beide gibt es aktuell keine Probleme. Auf X-EU hat mMn schon immer "nur" die Masse an gewirkten Fähigkeiten auf engstem Raum Lag verursacht. Und das kann ein organisierter Zerg natürlich besser als eine Ball.