Stand des PvP aktuell

styroporiane

Ich denke die Schriftlehre-Fähigkeiten sind schon sehr ausgeglichen. Sehe das Problem auch eher bei den Klassen. Wenn ein Sorc, und hier als Beispiel DragooX, schon von Grund auf Op und unzerstörbar ist, dann wird das mit der Schriftlehre nicht besser.

CURSIN_IT

Der Nekro bekommt nun die Leichenexplosion. Ein Gameplay was ich in D4 sehr mag. Bin gespannt wie es sich hier im PvP auswirkt. Es liest sich ein wenig overpowered. Könnte den Nekro plötzlich wieder S-Tier werden lassen. Insbesondere mit Eichenseelenring und ein paar Grabesfürst-Fertigkeiten.

Ansonsten sehe ich die neu angekündigten Sets aus dem EA für U43 eher skeptisch. Gerade fürs PvP wird es scheinbar noch mehr AoE und DoT Gespamme aus dem sicheren Zerg heraus werden.

Arrow312

Ich habe es nicht gesehen, aber mit der Leichenexplosion von D4 meinst du nicht das Ding, was die Körper der Leichen nach und nach platzen lässt und in D3 bzw. D4 schon ein wenig OP war und Kettenreaktionen ausgelöst hat oder?

CURSIN_IT

Arrow312 schrieb: »

Ich habe es nicht gesehen, aber mit der Leichenexplosion von D4 meinst du nicht das Ding, was die Körper der Leichen nach und nach platzen lässt und in D3 bzw. D4 schon ein wenig OP war und Kettenreaktionen ausgelöst hat oder?

Doch. Ist ziemlich identisch zu D4.

Consuming a corpse causes the corpse to explode, dealing 2805 Magic Damage to enemies within 5 meters. This effect can occur once every 0.5 seconds. Increase the damage by 10% for each Grave Lord ability on your skill bar.

CURSIN_IT

Ich seh da zBsp Back-Flag-Kämpfe mit zehn toten Mitspielern und die Ball rennt drüber. Kaboom!

Arrow312

CURSIN_IT schrieb: »

Arrow312 schrieb: »

Ich habe es nicht gesehen, aber mit der Leichenexplosion von D4 meinst du nicht das Ding, was die Körper der Leichen nach und nach platzen lässt und in D3 bzw. D4 schon ein wenig OP war und Kettenreaktionen ausgelöst hat oder?

Doch. Ist ziemlich identisch zu D4.

Consuming a corpse causes the corpse to explode, dealing 2805 Magic Damage to enemies within 5 meters. This effect can occur once every 0.5 seconds. Increase the damage by 10% for each Grave Lord ability on your skill bar.

Ja das wird genauso werde wie in D3 un D4.....ich sehe schwarz...wir gehen immer mehr weg vom dynamischen Kampf und noch mehr hin zu AOE....

CURSIN_IT

Tendenziell werden es noch mehr Massenfights. Als Kleingruppe fernab des eigenen Zergs wird es nichts mehr zu holen geben. Ist ja jetzt eigentlich schon so. Man muss aber auch festhalten, dass nicht wenige Casual-Spieler gerade sehr viel Spaß in Cyro zu haben scheinen. Für die ist das wohl alles ne feine Sache.

Wahlstaedt

Moin was haltet ihr von dem neuen Patch vom PTS 10.1.0?

Im englischen Forum wird das sehr viel diskutiert.

Finde persönlich die Änderungen ganz gut gerade für Necro.

Was ich aber nicht so verstehe das die NB ganker freundlicher gebufft wird wenn ich mich nicht verlesen habe.
Würde es wirklich mehr begrüßen das die NB mehr zu sehen ist und nicht die ganze Zeit im Schatten schimmelt.( Mein main char ist NB)

Desweiteren finde ich die Änderung vom Sorc schwierig. Sie ist meiner Meinung nach schon sehr stark und bekommt durch die Fluch Änderung einen ziemlich dicken buff.

Gerade durch das Scribing sind Sorcs wirklich an der Grenze.

ValarMorghulis1896

Wahlstaedt schrieb: »

Desweiteren finde ich die Änderung vom Sorc schwierig. Sie ist meiner Meinung nach schon sehr stark und bekommt durch die Fluch Änderung einen ziemlich dicken buff.

Ja, das habe ich auch nicht verstanden. Ich bin keiner, der gleich schreit, nerf dies, nerf das, aber gerade der Sorc braucht nun wirklich nicht noch mehr Liebe.
Und auch die Vampir-Änderung erschließt sich mir nicht. Dass da dringendst was gemacht werden musste war klar, die 30% weniger Schaden auf Vamp-stufe 3 waren schlicht Wahnsinn. Aber das jetzt auf 10% runterzufahren, aber dafür schon ab Vamp-Stufe 1 wird mMn keinen dazu bringen, jetzt keinen Vampir mehr zu spielen, dafür sind 10% weniger Schaden für jetzt quasi umsonst immer noch viel zu attraktiv.


...Ach ja, "Buff NB!"

Wahlstaedt

Ich sehe das mit Vamp auch kritisch aber sollen sie mal machen....

Werden sich alle um gucken wie schnell man im Dreck liegt.
Da wird sich in der Meta wirklich viel ändern glaube ich.

NB ist wirklich auch an der Grenze wenn man sie ich meinen Augen normal spielt und wirklich nur in hide geht wenn den WD buff haben will und es wirklich nicht übertreibt ist diese Klasse wirklich gut.

Das Problem sind halt die Leute die 24/7 in cloak rumhängen und in meinen Augen unfair spielen.
Abhauen und dann wieder aus dem Hinterhalt ganken oder mit dem Bogen irgendwelchen Mist bauen.

Arrow312

Es wird mit der NB wieder übertrieben und dann kommt der richtige Nerfhammer. Wie du schon richtig geschrieben hast, eine gute NB schimmelt nicht 24/7 im Cloak oder greift nur an wenn die Leute eh schon gezergt werden.

Die Vamp Änderung wird zur Folge haben, dass einige noch mehr auf Tank gehen. Aber es muss gemacht werden, durch die ganzen Sorcs und Arkanisten. Machen wir uns auch nichts vor diese Änderung wird auch die Leute treffen die vorher auch schon eher lagen und dann geht das geheule los mit ich sterbe viel zu schnell.

Bei den Nekro Änderungen bin ich noch ganz vorsichtig, klar muss da was passieren. Wie oben aber schon erwähnt mit diesem neuen Set sehe ich persönlich eher den Nekromanten aus D3 bzw. D4 der die Leichen platzen lässt und damit ein riesigen Teppich liegen lässt.

Zabagad

Als Sorc sehe ich die Curse-Änderung übrigens als idR Nerf und nur sehr selten als Buff.
Curse war nicht blockbar, was gegen gute Spieler schon ein dickes Plus ist war und bessere Spieler werden daher demnächst besser gegen Sorc-Burst agieren können.
Der Splash-Dmg ist dagegen zwar auf dem Papier ein starker Buff, aber in der Praxis habe ich im PvP (außer gegen Balls) unter 10% Splashdamage und zu 90% nur Single Target Schaden.

NB finde ich auch eher als Buff - aber tatsächlich am meisten dadurch, dass die 2 Skills jetzt eben gefixed werden und die Balance gegen NBs mit den bisher kaputten Skills schon hart war.
Den Buff mit der Skillverschiebung hat Sun mir ausgeredet
Somit werden die NBs sicher mit U43 im Schnitt stärker - gerade die schlechten, die sich nur auf cloak verlassen...

Vampir finde ich gut und ob die im MITTEL(11!1) 5% Reduktion noch ausreichen, dass jeder als Vamp 1 rumläuft?
Die 10% bekommste ja jetzt nur wenn du eh schon platt bist und man landet da halt jetzt viel schneller als mit vorher 15% im Mittel. Deswegen glaube ich, dass es auf jeden Fall ein richtiger Schritt ist. Wünschen würde ich mir, dass sie es mindestens auf Stufe 2 machen - oder einfach trotzdem auf der 3 lassen. Mal sehen - das Feedback ist auf jeden Fall so viel, dass ich denke, dass da noch was passieren könnte in den nächsten PTS Wochen...

Wahlstaedt

Ja der dicke Nerf für die NB wird kommen und zwar so doll das es viel Geschrei gibt.

Wenn man sie wirklich vernünftig spielt ist sie auch ehrlich gesagt nicht so stark und hat durchaus ihre schwächen.
Das merken aber wirklich nur Spieler die nicht wie gefühlt 90% der NBs nur im cloak sind und gammeln.

Klar der Burst ist mega gut, diesen kann man aber auch gut Ausweichen wie der Bogen nach der ulti.

Reg Probleme bekommt man relativ schnell wenn der Gegner drückt und viele Dots benutzt.
Komme da mit meinem nerco weit aus besser zurecht.
Außerdem muss man ein Mittelding finden mit genug resis und DMG.
Ab einem gewissen Punkt wird es schwierig Gegner zu holen sobald sie +35k leben haben da reicht nicht nur der Burst.
Ich rede hier von guten Spielern mit gewisser Erfahrung.
Da muss schon alles perfekt sitzen und kritisch treffen.
So schätze ich gerade die NB ein, das ist aber meine ganz persönliche Meinung.

Naja mit den Sorcs ist schwierig, hatte erst gestern ein Duell gegen einen Stam sorc 37k leben Schilde bis zum geht nicht mehr + plus die Scribing skills, war wirklich ein Brett, DMG war sehr gut von ihm und ich bin da wirklich nicht durch gekommen obwohl ich eher einer bin der die Rüstung vernachlässigt und dafür mehr Schaden raushaut.

Ende der Geschichte ich bin leer gelaufen nach ca 5 min habe es vorher riskiert und habe wirklich Druck gemacht.
Hat leider nicht gereicht, Schilde, streak und Dots waren zu viel

Spielerisch würde ich sagen das wir gleich gut sind, aber es hat mir mal wieder gezeigt das es ab einem gewissen Punkt nicht reicht, alleine mit Burst solche Leute zu legen.

Bin gespannt wie es sich entwickelt mit Vamp, ich habe wirklich keine Lust das die Leute alle mit 35k+ leben rumlaufen.
Dies macht in meinen Augen das PVP zu zäh eventuell.

Ganz anders sieht es mit den Mag Sorcs bei uns aus 24-27 k leben full DMG wenn man nicht komplett auf passt ist der Kampf sobald der Fluch knallt beendet.

Naja will mich keineswegs beschweren ist nur gerade meine Wahrnehmung.
Auch mit der NB werden es mit Sicherheit viele Leute ganz anders sehen.

Sun7dance

Mir kommt es halt meistens so vor, dass ZOS dem aktuellen Stand immer hinterherhinkt.
Ist eine Klasse mal eher schwach, dann dauert es oft lange, bis ZOS überhaupt mal reagiert. Aber dann hagelt es Buffs am Stück über mehrere Patches. Das kann dann dazu führen, dass besagte Klasse aber schon längst nicht mehr schwach ist, sei es durch Sets oder andere Änderungen, die indirekt zum Buff führten.

Am Beispiel Dk konnte man das sehr gut beobachten. Obwohl der Dk wirklich nie schwach war, aber halt schwer zu meistern, wünschten sich die Spieler hier über einen langen Zeitraum mehr Fürsorge. Die kam dann irgendwann auch und wie!
Der Dk war längst schon der Spitzenprädator und bekam dennoch Patch für Patch weitere Buffs.
Genauso scheint es jetzt mit Sorc und Nb.
Es scheint wirklich so, als würde sich ZOS hinsetzen und eine Buffliste entwerfen und die dann auch wirklich konsequent durchzieht, egal, was der aktuelle Stand aussagt.

Wobei die kommenden Nb Änderungen in meinen Augen wirklich kein Buff sind.
Dazu kopier ich mal meinen Post aus dem anderen Thread hier rein.

Ausgegangen von der verbreiteten Frontbar: Du erhälst 2% mehr krit. Chance, büßt aber 500 - 700 Leben ein. Im PvE können wir hier gerne von einem minimalen Buff sprechen, im PvP gleicht es sich wohl aus.
Die Schattenbarriere läuft jetzt zwar länger, kann dafür aber auf der verbreiteten Frontbar nicht mehr erneuert werden.
Das ist gerade im PvE ein klarer Nerf.

Man müsste demnach im PvP den Cloak nach vorne holen, um von einem wirklichen Buff zu profitieren. Das bedeutet aber automatisch, dass dafür irgendwas nach hinten muss und das bedeutet wiederum anderweitig einen Verlust.
Demach sehe ich hier aktuell noch keinen Buff.

Dieser Tausch zweier Skills lässt sich für mich nur dadurch erklären, dass wohl sonst das neue Nb Set aus dem Archive zu stark gewesen wäre.
Aber statt das Set zu ändern, entscheidet man sich für solch einen völlig unnötigen Workaround!

Dazu kann man noch anmerken, dass man jetzt auf der Backbar quasi gezwungen wird, die Seelenernte als Ulti zu spielen, um die passive "Bluterguss" richtig ausreizen zu können. Die ist zwar im PvP nur auf einem Dot Build wirklich relevant auf der Backbar, aber es gibt ja eben nicht nur PvP.
Vorher war hier der Skill "Illusorische Flucht" perfekt geeignet dafür.
Aber das sind dennoch Kleinigkeiten, die für mich nicht entscheidend werden.

Warum ZOS diese Verschiebung vornimmt, liegt für mich am letzten Absatz.
Das kommende Nb Set aus dem Archive wäre mit der alten Konstellation in Kombination mit einer Spam Attacke zu stark.

Umbral Edge – Nightblade, Shadow

2 – Adds 1206 Maximum Health
3 – Adds 1487 Armor
4 – Adds 1096 Maximum Stamina
5 – When you cast a Shadow ability, you gain Umbral Riposte for 3 seconds, up to once every 6 seconds. Umrbal Riposte causes you to dodge the next attack made against you and automatically curses the attacking enemy, applying Major Vulnerability for 5 seconds, increasing their damage taken by 10%.

Jaavaa

Die Blade ist nicht stark wenn man sie „vernünftig“ spielt… okay…

Wahlstaedt

Jaavaa schrieb: »

Die Blade ist nicht stark wenn man sie „vernünftig“ spielt… okay…

Erklär doch mal was die NB für dich so OP macht, würde mich wirklich sehr interessieren.

CURSIN_IT

X-EU
Freitag, den 19. Juli 2014 um 13:00 Uhr

Nach Wochen der Cyro-Enthaltsamkeit entschied ich mich mal wieder reinzuschauen. Da ich nicht viel von den neuen Sets mitbekommen habe, schaute ich die mal durch. "Der Heilige und die Verführerin" grinste mich verführerisch an. Okay okay, was muss ich dafür tun? Nichts weltbewegendes. Jede Spur droppte beim ersten Versuch. WTF. Aber gut, ich will mich nicht beklagen. Frohen Mutes und voller Tatendrang fummelte ich mein Build zurecht und portete nach Cyro. Blaue Map für einen Blauen wie mich bei 0-0-0-Bars. Juhu! Also gleich wieder raus. Sommer, Sonne, Sonnenschein, zieh ich mir mit Käffchen gerne rein.

Zwei Stunden später. Bis auf AW, BLK und Chalman hat Blau ohne Gegenwehr alles verloren. Ich also nach Chalman. Ein roter Hüter mit 60k Leben steht in Chalman und beschießt das äußere Frontdoor von innen um seine fünf Homies von draußen reinzulassen, die aber zu unfähig sind die Burg under attack zu setzen weil sie ständig von zwei Blauen daran gehindert werden. Ich lauf also jetzt schon gelangweilt zu dem 60k-Hüter, hol meine Streichhölzer raus und zündel an seiner Balliste. Er unterbricht mich dabei und mein neues Mythic procct. Alles im Umkreis von 12 Metern ist in ein violettes Licht gehüllt. Plötzlich procct ein anderer Buff und das Violett wird Orange. Kurze Zeit später Blau. Mir wird plötzlich klar, dass ich wegen dem Stuck-in-Combat-Bug die nächsten Minuten/Stunden wie ein Polizei-Auto herumlaufen werde, weil der 60k Hüter wohl eher nicht in absehbarer Zeit sterben wird. Na super! Wir schubsen uns also beide noch ne Weile von der Balliste weg. Bis es mir zu doof wird und ich mich auslogge um zur Primetime wieder reinzuschauen. An anderen Spots war auch nichts los.

Primetime. Yeah! 2-2-2-Bar. Ich nehme meine Melee-Blade weil ich mein neues Polizei-Auto-Build visuell gerade nicht ertrage. Map sieht gut gemischt aus. Rot und Gelb zergen gegen Blau, weil Blau durch Nightcapping abgeschlagen führt. Blau zergt gegen alle. Ich porte nach Ash wo gerade ca. 30 Gelbe am Frontdoor klopfen. Ich schau mich um. Ein zweiter Blauer da. Wir schauen uns skeptisch auf unsere Bizeps und überlegen gleich aufzugeben. Während wir noch grübeln tröten draußen die Fanfaren. Die Reiter von Rohan? Kann nicht sein. Anderes Spiel. Ich geh gucken. 50 Blaue vermöbeln gerade gestacked 30 gestackte Gelbe. Während ich schon überlege auf mein Polizei-Auto zu wechseln ist der Spuk auch schon vorbei und die Reiter von Rohan reiten mit Getöse zum roten Nikel-Außenposten. Eine rote 12er-Bauchtanztruppe versucht den blauen Zerg vor Nikel abzulenken, aber der blaue Zerg rennt über sie gestacked hinweg und auch das Frontdoor fällt zügig. Drinnen auch viele Rote. Aber viel mehr Blaue wollen rein. Ich auf meiner Blade bekomme dermaßen viel Heilung von allen, dass ich mich voll und ganz auf Schaden austeilen fixieren kann. Was ein Carry Run. Nikel ist nun blau. Rot ist nun angepisst und kommt vom roten Bleakers nach Alebrunn galoppiert. Ca. 40 Rote vernaschen mich auf offenem Feld. 4 verschiedene Spieler im Todesbildschirm. 20 rote Belagerungswaffen werden am Bauernhof gen Alebrunn ausgerichtet und 30 Rote prügeln sich auf der Treppe mit 50 Blauen. Blau gewinnt abermals. Einfach weil sie mehr sind. Blau rennt weiter durch zu Bleakers und nimmt das auch ratzifatzi ein. Ich bleib in Bleakers afk stehen, während der blaue Zerg die ganze Map blau macht. Plötzlich klopft es am Bleakers-Tor und binnen Sekunden ist Bleakers ua. Ich geh gucken. 30 Rote (inkl. der 12er-BG von vorhin) mit 20 Belagerungswaffen. Ich fühl mich an den Start vorhin in Ash erinnert und hab auf erneute Carry Runs keine Lust und logge mich aus.

_______________________________

Ich hab gestern wieder mal realisiert, dass es auf X-EU völlig egal was du an Builds spielst. Auch dein eigener Skill ist völlig wumpe. Du könntest hier nackig als Bare Knuckle Fighter herumlaufen und hättest trotzdem das Gefühl was gerissen zu haben. Jegliches Balancing an Klassen scheint egal. Die Population ist hier entweder 0-0-0 oder Zerg vs Zerg vs Zerg. Was dazwischen gibt es nicht mehr. Offensichtlich macht das aber allen Spaß. Alle Allianzen machen erfolgreich ihre AP und ihre Dailies und sammeln somit auch ohne Ende ihre neues Schriftlehre-Zeug. Wenn man sich denn den organisierten Gruppen anschließt.

Ich frag mich trotzdem: Soll das so sein? Also ist das das Cyro-PvP so wie ZOS es haben möchte?

Sun7dance

Nett geschrieben!

Naja, ZOS möchte das PvP so, dass die Spieler reingehen. Was anderes interessiert nicht!
Wie gesagt, in meinen Augen kannst du das Gezerge mit und ohne Bgs nicht abstellen. Sind wir ehrlich, auch früher wurde gezergt. Wenn ich da nur an das ganze Hin und her an der Alessia Brücke zurückdenke, dann wird klar, dass die Spieler auch damals schon Spaß an sowas hatten.
Der Unterschied ist halt, dass Solisten und Small Scaler damals noch besser ihren Platz finden konnten. Man konnte sogar ziemlich nah am Zerg und dennoch abseits kämpfen, weil das ganze Kampfgetümmel einfach langsamer war.

Heute fehlen diese Sweet Spots für Solisten und Small Scaler. Man weiß einfach nicht, was man machen soll. Zombiehaft mit dem eigenen Zerg mitlaufen ist dabei genauso unbefriedigend wie sich heldenmutig allein gegen 20 zu stellen.
Trolle lasse ich mal außen vor, denn die verfolgen andere Ziele.

Aber nochmal:
Cyrodiil bietet genügend Potenzial für weitere Orte, die man aber für Zergs eher uninteressant gestalten könnte.
Natürlich könnten die ersten "Gehversuche" hiebei auch schiefgehen. Aber hätte ZOS damit schon vor drei Jahren angefangen, dann würden wir heute wahrscheinlich anders reden.

Ich spiele momentan Sea of Thieves mit Kumpels. Das Spiel ist großartig inszeniert und setzt konsequent auf Gleichheit für alle. Sämtliche Klamotten und Waffen, die du kaufen kannst, sind rein optisch. Nichts ist stärker als deine Ausrüstung zu Beginn!
Das hat sicherlich seinen Reiz, keine Frage! Momentan genießen wir das extrem!
Ich weiß aber jetzt schon, dass das auf Dauer nichts für mich ist.
Ich brauche einfach irgendeine Form von Charakterentwicklung. Ich brauche auch keinen Captain America, aber ich will schon bisschen was selbst entwickeln und dabei Entscheidungen treffen müssen.
Und genau deswegen konnte ESO PvP so lange fesseln. Aber mittlerweile hat sich das halt komplett gedreht.

CURSIN_IT

Sun7dance schrieb: »

Naja, ZOS möchte das PvP so, dass die Spieler reingehen. Was anderes interessiert nicht!
Wie gesagt, in meinen Augen kannst du das Gezerge mit und ohne Bgs nicht abstellen. Sind wir ehrlich, auch früher wurde gezergt. Wenn ich da nur an das ganze Hin und her an der Alessia Brücke zurückdenke, dann wird klar, dass die Spieler auch damals schon Spaß an sowas hatten.
Der Unterschied ist halt, dass Solisten und Small Scaler damals noch besser ihren Platz finden konnten. Man konnte sogar ziemlich nah am Zerg und dennoch abseits kämpfen, weil das ganze Kampfgetümmel einfach langsamer war.

Heute fehlen diese Sweet Spots für Solisten und Small Scaler. Man weiß einfach nicht, was man machen soll. Zombiehaft mit dem eigenen Zerg mitlaufen ist dabei genauso unbefriedigend wie sich heldenmutig allein gegen 20 zu stellen.
Trolle lasse ich mal außen vor, denn die verfolgen andere Ziele.

Aber nochmal:
Cyrodiil bietet genügend Potenzial für weitere Orte, die man aber für Zergs eher uninteressant gestalten könnte.
Natürlich könnten die ersten "Gehversuche" hiebei auch schiefgehen. Aber hätte ZOS damit schon vor drei Jahren angefangen, dann würden wir heute wahrscheinlich anders reden.

Das Problem ist das hier X-EU und PC-EU völlig unterschiedlich ticken. Eine BG auf dem PC wird sich wohl seltenst dem eigenen Zerg anschließen. Die haben von Grund auf schon eine Abneigung gegen AvA und würden ihr eigenes PvP damit kaputt machen. Smallscaler und Solisten ticken dort ähnlich. Somit hat man am PC einen Zerg der völlig unkoordiniert agiert. Und die kämpfen dann gegen BGs, Smallscaler und Soliten die mit dem Chaos beim Gegner ihren Spaß haben. Jegliches Balancing, Sets, Skills, Scribes usw die nun jetzt und in Zukunft herauskommen stärken auf PC-EU nur die Spieler die koordiniert spielen und die Spanne zwischen dem Zerg-Normalo und den Pro-Spielern wird somit noch krasser ausfallen. Deswegen sind nicht wenige Smallscaler und BG-Spieler von X-EU auf den PC gewechselt. Weil es da noch geht. Auf X-EU kommt man, wie du ja auch feststellst, gar nicht mehr ohne den eigenen Zerg klar. Wird wahrscheinlich auf der PS ähnlich sein - auch wenn mich Threads wie der von Styro zZt was anderes denken lassen. Spieler die vor zwei Jahren auf X-EU noch godlike zu zweit Außenposten öffneten und dort dann eine gute Stunde LoS-Spielchen mit dem gegnerischen Zerg betrieben werden heute einfach überrannt. Weil der Zerg die Möglichkeiten nutzt die ZOS ihnen mit den letzten Patches gegeben hat. Deswegen bin ich mittlerweile auch der immer fester werdenden Überzeugung, dass das alles so sein soll.

Sun7dance schrieb: »

Ich spiele momentan Sea of Thieves mit Kumpels. Das Spiel ist großartig inszeniert und setzt konsequent auf Gleichheit für alle. Sämtliche Klamotten und Waffen, die du kaufen kannst, sind rein optisch. Nichts ist stärker als deine Ausrüstung zu Beginn!
Das hat sicherlich seinen Reiz, keine Frage! Momentan genießen wir das extrem!
Ich weiß aber jetzt schon, dass das auf Dauer nichts für mich ist.
Ich brauche einfach irgendeine Form von Charakterentwicklung. Ich brauche auch keinen Captain America, aber ich will schon bisschen was selbst entwickeln und dabei Entscheidungen treffen müssen.
Und genau deswegen konnte ESO PvP so lange fesseln. Aber mittlerweile hat sich das halt komplett gedreht.

Auch wenn es Offtopic erscheint, geh ich hier mal auch auf Sea of Thieves ein. Denn gerade der Werdegang von SoT zeigt wunderbar auf was beide Spiele falsch machen.

Weil bei SoT alle Spieler die gleichen Voraussetzungen haben und selbst das Level deines Chars keinerlei Einfluss auf die Stärke hat - entscheidet hier nur der Skill des jeweiligen Spielers. Nun muss man sich vorstellen, dass SoT wie ein kleines Tamriel ist. Man questet sich über die Map und sammelt Schätze ein um sie an einem Außenposten zu verkaufen und sein Level zu pushen. Mit dem Level kann man sein Schiff aufhübschen, Titel kaufen, nen lustigen Piratenhut erspielen usw usf. Da es möglich ist andere Spieler anzugreifen und die komplette Schiffsladung zu mopsen ist es hier plötzlich anders als bei ESO. Dein kompletter Fortschritt wird geklaut. Also den, den man ab dem letzten Außenposten-Besuch hatte. Hier entscheidet der PvP-Skill des Einzelnen. Wenn du stirbst verlierst du was. Das kann richtig wehtun. Wer hier nicht besser werden will, wird nicht mehr lange dieses Spiel spielen. Meine bessere Hälfte hat das Spiel rage-gequittet, weil wir zu zweit auf ner Schaluppe den Loot von vier Stunden Athena-Fahrten auf dem Schiff hatten und uns eine toxische Brig alles mopste. Dort waren Spieler drauf die - wie echte Piraten halt - anderen das Leben schwer machen. Warum auch selber Schätze ausbuddeln, wenn da der Schatz ist? Sparste ja Zeit und it's a pirate life! Yo, ***, all hands hoist the colours high! Heave ***, thieves and beggars, never shall we die! Unsere Gegner waren sogar so satt, dass sie unseren Loot einfach im Meer versenkten. Ich lieb sowas. Aber meine Holde hat das Spiel nie wieder betreten und fing mit ESO an. Und so verhielten sich wohl sehr viele Spieler bei SoT. So viele, dass nur noch PvPler unterwegs waren und niemand mehr mit Loot herumfuhr. Die PvEler in SoT forderten lautstark einen PvE-Modus. "Wir wollen doch nur questen und nicht kämpfen! Ihr habt so eine liebenswerte Storyline und uns wird durchs PvP alles kaputt gemacht.". SoT gab kleinbei und führte einen PvE-Modus mit reduzierten XP ein. Seitdem gehen die Spielerzahlen wieder hoch.

Du hast also - genau wie bei ESO - zwei verschiedene Spielertypen die eigentlich beide ein anderes Spiel im selben Spiel bräuchten. Den Quester, bzw den der alles für die Errungenschaften macht und den PvPler. Diese zwei Spielertypen sind so verschieden, dass ihre Ziele unterschiedlicher nicht sein könnten und du sie einfach nicht unter einen Hut bekommst. SoT wie auch ESO (glaub ich) sehen ihr Spiel vorrangig für den Casual-PvE-Spieler. Einfach weil es die Masse ist und sie auch gern und gut bezahlen. Und so wird es in beiden Spielen immer neuen Content geben der in erster Linie diesen Spielertyp bedient. Spieler wie die meisten hier in diesem Thread - die sich vorrangig für das Gameplay und das Auseinandersetzen mit dem Char interessieren - sind schwer zufrieden zu stellen, wenn man nicht zeitgleich den Normalo vergraulen möchte. Das Balancing über das wir hier schreiben würde in den allermeisten Fällen (wenn man die Ideen umsetzen würde) den PvElern das Spielerlebnis im PvP erschweren.

Ich befürchte wir müssen uns damit abfinden, dass die allermeisten Spieler in ESO keine reinen PvPler mehr werden. Allein schon weil sie wie auf X-EU im Zerg laufen und alles auf easy going erledigen können.

Und zu SoT noch: Ich hab selten ein Spiel gesehen was so viel Herzblut von den Machern inne hatte wie dieses. Die Devs von Rare saßen ja selbst im Piratenoutfit an den Schreibtischen und programmierten ihr Spiel. In Büros die aussahen wie das innere einer Piraten-Galeone. Die Idee von SoT war und ist auch noch duffte. Aber irgendwie gibt es kaum Spielermaterial die mit PvE und PvP in einem Spiel klarkommen. Und so wurde auch SoT immer weiter verweichlicht und das was das Spiel ausmachte verschwand immer mehr. ... Und ja. Die Charakterentwicklung wird dir irgendwann fehlen. Für ein Athena oder Gold-Hoarder-Level, auf das du dann stolz sein sollst, wirst du das Spiel nicht spielen wollen. Da hat ESO diesbezüglich viel mehr zu bieten.

32°C und ich schreib so viel. Uff! Sorry! Aber das flutschte alles so aus mir raus.

Qagh

PC .. EU .. Gray Host/Blackreach

Der Spielzustand hat den absoluten Tiefpunkt erreicht.

Das übliche Night-/Morningcapping lasse ich außen vor.

Dann fängt der Spaß an. Die dominanten Blauen überrennen erst einmal GH komplett. Haben sie erst diese Kampagne zerstört, wechseln sie auf Blackreach, wo dann dieser Kampagne mit ihren Ballgroups der Todesstoß versetzt wird - zusammen mit ihren roten Freunden, die wiederum nur zwei Spielweisen kennen: Trollen und Bomben.

Es flüchten Spieler massenweise!

Und diese Entwicker machen nichts. Holt doch Experten von außen, die sich mit der Materie auskennen.

Fazit Cyrodiil 2024: Schrott

Wolfshade

32 von 35 Kills von lächerlichen 38m BG-VD Massenpulls durch Säulen/Felsen/Wände. Muss man noch erwähnene dass dies immer die Gleichen sind?^^

40k Warden Healer und die awesome "Anpassung" der Statuseffekte sorgen für richtig Freude. Alle sind happy und kein grund zur Klage und Mayhem steht vor der Türe. So kann auch jeder den Quatsch richtig genießen.

Arrow312

Ja das mit den Pulls ist wieder i.wie komisch. Konvergenz zieht wieder über range.

Qagh schrieb: »

PC .. EU .. Gray Host/Blackreach

Der Spielzustand hat den absoluten Tiefpunkt erreicht.

Das übliche Night-/Morningcapping lasse ich außen vor.

Dann fängt der Spaß an. Die dominanten Blauen überrennen erst einmal GH komplett. Haben sie erst diese Kampagne zerstört, wechseln sie auf Blackreach, wo dann dieser Kampagne mit ihren Ballgroups der Todesstoß versetzt wird - zusammen mit ihren roten Freunden, die wiederum nur zwei Spielweisen kennen: Trollen und Bomben.

Es flüchten Spieler massenweise!

Und diese Entwicker machen nichts. Holt doch Experten von außen, die sich mit der Materie auskennen.

Fazit Cyrodiil 2024: Schrott

Ich bin mit ein paar anderen diese Kamp mal nach BR gegangen, die war meist in gelber hand. Aber es war ok, klar das gezerge hat machmal genervt aber alles ok. Man konnte gut kämpfen, es lief alles. Seit 1-2 Wochen, kommen dann jetzt die BGs von GH (wo anscheinend keiner merh spielt) nach BR und sobald die da sind merkt man direkt 2 Dinge, die anderen Allianzen verlieren spieler und es laggt bzw. die Schadensberechnungen spinnen total in einem Moment 100% im nächsten 0 % und tot. Tränke gehen nicht richtig raus, ultis gehen nicht.

Im Moment erinnert mich das ein wenig an die Ewiger Elan malacath Zeit die Leute laufen mit Leben rum, dass man eigentlich nur in schwerer Rüstung haben sollte, hauen Damage durch die Effekte und Procs raus als wenn sie auf Full Damage gebaut sind.

Wolfshade

Nur iwie nicht bei jedem, nur bei bestimmten

CURSIN_IT

Wolfshade schrieb: »

32 von 35 Kills von lächerlichen 38m BG-VD Massenpulls durch Säulen/Felsen/Wände.

Arrow312 schrieb: »

Ja das mit den Pulls ist wieder i.wie komisch. Konvergenz zieht wieder über range.

Das ist der Explosion-Skill der Schriftlehre der das so ekelig über Range proccen lässt.

Arrow312

Gut zu Wissen muss ich mal probieren, ich habe gerade mit den Skills eine ganz eklige Idee für das Event und meinen Rangebomber xD

Zabagad

Und ich - der seit ca. 2 Monaten nicht mehr in cyro war - hat so richtig doll Lust aufs Event bekommen, nachdem er hier die letzten Posts gelesen hat

CURSIN_IT

Zabagad schrieb: »

Und ich - der seit ca. 2 Monaten nicht mehr in cyro war - hat so richtig doll Lust aufs Event bekommen, nachdem er hier die letzten Posts gelesen hat

Ist da Ironie drin?

Das was Arrow da über die Balls beschreibt klingt mit Blick auf die Performance frustrierend. Auch euer Cap und Queue am PC ist absolut unverständlich.

Der X-EU-Performance vom Wochenende würd ich ne 2+ geben. Sehr viele Massenfights. 30 vs 40 vs 20 und keinerlei Probleme. Was ein wenig merkwürdig zZt ist wie manches aus der Ferne dargestellt wird. Steht man beispielsweise oben auf BLKs und am großen Baum Richtung AW (da wo oft auch ein Camp aufgestellt ist) wird gekämpft, dann bewegen sich alle Spieler sprunghaft durch die Gegend. Als ob da Delay drin ist. So sieht es aber nur für einen selbst aus. Kämpft man selber dort ist alles reibungslos. Selbst mein Melee-Ganker hatte null Probleme. Positionsberechnung war 1A.

Arrow312

Aktuell läuft es auf dem PC nach Erzählungen in etwa so ab.

Die Ballgroups spielen erstmal GH bis dort nicht mehr ist. Diese Kampagene scheint dort eh weniger zu sein, da viele auf Schwarzweite sind. Wenn den BGs langweilg ist, kommen sie nach SW.

@CURSIN_IT im Moment ist es echt verrückt. Bis vor 2 Wochen war noch alles "normal" in SW AD hatte NC und hatte oft 3 Bars während die anderen 1-2 hatten. Gestern waren dann alle auf 3 Bars. Eigentlich hört sich das ja nach einem schönen PvP an, jedoch kamen da dann nur noch BGs rein. Ich glaube DC hatte 2-3 BGs am Start, AD war auch mit mindestens 1 am Start. Problem ist dann wie so oft, auf der Map ist nichts passiert alles spielte sich an einem Platz ab gestern Faregyl.

Dadruch, dass ich jetzt auch immer mehr von "unseren" Xbox Leuten aufn PC treffe, lässt übelst erahnen. Hatte mich gestern mit einem unterhalten der grindet gerade Gear und CP damit er in Daedras BG laufen kann, weil es ihm auf der Xbox zu langweilig wäre. Mit anderen Worten auf der Xbox geht das BG Zeug nicht mehr auf.

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

Zabagad schrieb: »

Und ich - der seit ca. 2 Monaten nicht mehr in cyro war - hat so richtig doll Lust aufs Event bekommen, nachdem er hier die letzten Posts gelesen hat

Ist da Ironie drin?

Ne ganze Menge sogar
Überlege tatsächlich zum ersten mal seit 2019 MYM auszulassen...

WIC_HC

Arrow312 schrieb: »

Aktuell läuft es auf dem PC nach Erzählungen in etwa so ab.

Die Ballgroups spielen erstmal GH bis dort nicht mehr ist. Diese Kampagene scheint dort eh weniger zu sein, da viele auf Schwarzweite sind. Wenn den BGs langweilg ist, kommen sie nach SW.[...]

Hier mal mein Eindruck dazu: Bis Ende Juni war Graue Schar wesentlich höher bevölkert als Schwarzweite. Zur Primetime war Graue Schar allgemein pop-locked. Die letzten Kampagnen hat EP auf Graue Schar dominiert. Wenn ich mich richtig erinnere, hatte EP am Ende so viele Punkte wie AD und DC zusammen. DC war normalerweise das Schlusslicht. Außerhalb der Primetime waren rote Maps keine Seltenheit. Zur Primetime hat EP dann Druck durch Ballgroups bekommen, vor allem durch blaue. EP hat sicherlich auch Ballgroups, aber von denen bekomme ich nicht viel mit. Ich weiß nicht, was sie wann so tun. Ich nehme einzelne Spieler oder Spielerinnnen auch unterschiedlich in Abhängigkeit davon wahr, ob ich mit oder gegen sie spiele. Auf Graue Schar sind tweilweise zwei blaue Ballgroups am gleichen Ort aufgetaucht und sie sind manchmal auch mit "dem Zerg" geschwommen bzw. andersrum. Das war immer ein ganz besonderer Spaß.

Zum Beginn der aktuellen Kampagne, also im Juli, schien sich AD weitestgehend von Graue Schar verabschiedet zu haben. Vorher wurde AD auf Graue Schar regelmäßig in die Ecke getrieben, worauf wohl viele keinen Bock mehr hatten. Es gab nun zum Beginn der aktuellen Kampagne teilweise Abende, an denen DC und EP auf Graue Schar pop-locked waren und AD einen traurigen Balken hatte. Auf Graue Schar hat DC den Spieß nun - zugegebenermaßen zu Recht - umgedreht und EP ohne Ende gepusht. In meiner Wahrnehmung war "fast immer" was in Richtung Smallscale oder Ballgroup online und zwar nicht nur zur Primetime. DCs dominierende Spielweise und mein Eindruck, dass AD sich von Graue Schar weitestgehend verabschiedet hat, haben mich dazu gebracht, Schwarzweite anzutesten. AD dominiert die Map anscheinend durch Zergen, solange sie zahlenmäßig deutlich überlegen sind (jedenfalls war das gestern über weite Strecken so). Ich kann nicht mal sagen, dass mich das Zergen allgemein und allianzunabhängig sonderlich stört, da die Retourkutsche normalerweise auch kommt. Aktuell hat AD in Schwarzweite etwa so viele Punkte wie DC und EP zusammen.

Es tauchen jetzt viele Namen von Graue Schar auf Schwarzweite auf und das betrifft alle Allianzen. Dass Ballgroups von Graue Schar nun gelegentlich nach Schwarzweite kommen, wundert mich auch nicht, da sie ja ihres Contents beraubt wurden. ;-) Mir macht's auf Schwarzweite trotzdem derzeit sehr viel mehr Spaß als auf Graue Schar.

Wie gesagt: das alles ist lediglich mein persönlicher Eindruck und im Zweifelsfall eine Momentaufnahme. Was zum Beispiel Night- oder Morning-Capping betrifft, bekomme ich direkt nichts mit, da ich nicht zu diesen Zeiten spiele.