Powerzerks oder was auch immer

InvitationNotFound

Am besten alle nur noch Single Target Faustkämpfe

ipolo92

Ich verstehe diese Mentalität einfach gar nicht mehr. Der/Die sind besser wie wir ? Nerft das ! Die anderen laufen schneller wie wir? Nerft das ! Ich habe nie Ausdauer ? Bufft meinen Sustain.

Statt sich einmal mit all den Möglichkeiten auseinander zu setzten welche euch das Spiel bietet oder an sich selbst zu arbeiten wird im Forum wieder einer dieser unnötigen Threads aufgemacht.

Ich hab langsam das Gefühl die Leute spielen nicht um das Spiel selbst zu erleben, einige wollen sich anscheinend nur noch Einloggen und direkt die Nummer 1 sein oder keine Ahnung was sich einige denken.

UlfricWinterfell

InvitationNotFound schrieb: »

Am besten alle nur noch Single Target Faustkämpfe

Das mit single target ist eine nicht ganze falsche intention.

Wenn das gegenseitige buffen etwas reduziert wird in cyro könnte man die Effektivität von zergs mindern und kleingruppen werden interessanter.

Natürlich müsste man siegeweapons neu balancen

InvitationNotFound

ipolo92 schrieb: »

Ich verstehe diese Mentalität einfach gar nicht mehr. Der/Die sind besser wie wir ? Nerft das ! Die anderen laufen schneller wie wir? Nerft das ! Ich habe nie Ausdauer ? Bufft meinen Sustain.

Statt sich einmal mit all den Möglichkeiten auseinander zu setzten welche euch das Spiel bietet oder an sich selbst zu arbeiten wird im Forum wieder einer dieser unnötigen Threads aufgemacht.

Ich hab langsam das Gefühl die Leute spielen nicht um das Spiel selbst zu erleben, einige wollen sich anscheinend nur noch Einloggen und direkt die Nummer 1 sein oder keine Ahnung was sich einige denken.

War schon immer so hier... Es gibt nur eine Spielweise und die ist wie ich spiele, alles andere gehört generft oder sonst irgendwie eliminiert.

UlfricWinterfell schrieb: »

InvitationNotFound schrieb: »

Am besten alle nur noch Single Target Faustkämpfe

Das mit single target ist eine nicht ganze falsche intention.

Wenn das gegenseitige buffen etwas reduziert wird in cyro könnte man die Effektivität von zergs mindern und kleingruppen werden interessanter.

Natürlich müsste man siegeweapons neu balancen

Jo, Game komplett neu erfinden (wie mit jedem Update).

Und nein, ich denke nicht, dass es was ändern würde in Cyro. Wahrscheinlich würd es noch zu mehr Gezerge führen.

Sun7dance

Also mir gehts nicht darum, dass Zergs gezielt generft werden sollen. Ich wollte nur erstmal Ynishii's Standpunkt verstehen.

Dennoch sollte man kleineren Gruppen Möglichkeiten bieten, entscheidend eingreifen zu können. Momentan geht das eher nur selten und wenn dann nur mit einer top eingespielten Truppe. Ein Zerg dagegen rollt auch ohne Optimierungen!
Irgendwann steht der Zerg dann ganz alleine auf der Map und hat auf Dauer keine Gegner mehr. Will man das?

Ansetzen sollte man im taktischen Bereich und nicht mit der Nerfkeule draufhämmern. Wie man das angehen könnte, steht weiter oben im Thread.

Saint_Bud

Habe das Gefühl das mit Zergs nicht jeder das selbe meint. Einer wird darunter die lfg Gruppen meinen, andere auch Gruppen wie ZS. Letztere werden immer im Vorteil sein da sie organisiert spielen und das Spiel dafür ausgelegt ist. Finde die lfg Zergs schlimmer wo viele aus 30hp+ Tanks bestehen. Auch mit einer stärkeren deto würde man die nicht klein bekommen. Und bin mir ganz sicher das ZOS keine tools einführen wird die kleinen Gruppen helfen große Gruppen zu besiegen. Sehr viele nerfs in dem Spiel haben ja auch leider das bezwegt. Man braucht sich dafür ja nur sehr alte videos anschauen um zu sehen was mal möglich war.

UlfricWinterfell

InvitationNotFound schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Ich verstehe diese Mentalität einfach gar nicht mehr. Der/Die sind besser wie wir ? Nerft das ! Die anderen laufen schneller wie wir? Nerft das ! Ich habe nie Ausdauer ? Bufft meinen Sustain.

Statt sich einmal mit all den Möglichkeiten auseinander zu setzten welche euch das Spiel bietet oder an sich selbst zu arbeiten wird im Forum wieder einer dieser unnötigen Threads aufgemacht.

Ich hab langsam das Gefühl die Leute spielen nicht um das Spiel selbst zu erleben, einige wollen sich anscheinend nur noch Einloggen und direkt die Nummer 1 sein oder keine Ahnung was sich einige denken.

War schon immer so hier... Es gibt nur eine Spielweise und die ist wie ich spiele, alles andere gehört generft oder sonst irgendwie eliminiert.

UlfricWinterfell schrieb: »

InvitationNotFound schrieb: »

Am besten alle nur noch Single Target Faustkämpfe

Das mit single target ist eine nicht ganze falsche intention.

Wenn das gegenseitige buffen etwas reduziert wird in cyro könnte man die Effektivität von zergs mindern und kleingruppen werden interessanter.

Natürlich müsste man siegeweapons neu balancen

Jo, Game komplett neu erfinden (wie mit jedem Update).

Und nein, ich denke nicht, dass es was ändern würde in Cyro. Wahrscheinlich würd es noch zu mehr Gezerge führen.

Naja jetzt ist es ja so wenn ich jemand im zerg fokussier verpufft mein angriff im overheal des gegners.

ipolo92

Buffs nerfen, Deto buffen um Zergs zu Schwächen (bester) , AOE Schaden cappen (hatten wir das nich schonmal nur anders?)

Was gibt es noch für glorreiche Ideen?

Ich Schlag ja vor die Skillleisten abzuschaffen und jedem nen Stock beim ersten betreten von Cyrodiil in die Hand zu drücken, dieser killt dann mit einem Schlag. Burgen ohne Tore, Siege Waffen entfernen und schon sind all eure Probleme gelöst, jeder fällt gleich schnell, teilt gleich viel Schaden aus, Siege ist kein Problem mehr, es gibt keine AOE Skills mehr sowie keine Buffs. Genau das is es direkt mal an ZOS weiterleiten. Ach und die Performance sollte ebenfalls drastisch verbessert werden die ultimative Lösung aller Probleme!

UlfricWinterfell

Saint_Bud schrieb: »

Habe das Gefühl das mit Zergs nicht jeder das selbe meint. Einer wird darunter die lfg Gruppen meinen, andere auch Gruppen wie ZS. Letztere werden immer im Vorteil sein da sie organisiert spielen und das Spiel dafür ausgelegt ist. Finde die lfg Zergs schlimmer wo viele aus 30hp+ Tanks bestehen. Auch mit einer stärkeren deto würde man die nicht klein bekommen. Und bin mir ganz sicher das ZOS keine tools einführen wird die kleinen Gruppen helfen große Gruppen zu besiegen. Sehr viele nerfs in dem Spiel haben ja auch leider das bezwegt. Man braucht sich dafür ja nur sehr alte videos anschauen um zu sehen was mal möglich war.

Die überlebens chancen und das du vielleicht noch einer killst weil sie sich auseinander ziehen lassen sind weitaus besser gegen einen nicht organisierten 30 personen lfg zerg als gegen einen organisierten 15 mann zerg der dich jagt.

Sun7dance

ipolo92 schrieb: »

Buffs nerfen, Deto buffen um Zergs zu Schwächen (bester) , AOE Schaden cappen (hatten wir das nich schonmal nur anders?)

Was gibt es noch für glorreiche Ideen?

Ich Schlag ja vor die Skillleisten abzuschaffen und jedem nen Stock beim ersten betreten von Cyrodiil in die Hand zu drücken, dieser killt dann mit einem Schlag. Burgen ohne Tore, Siege Waffen entfernen und schon sind all eure Probleme gelöst, jeder fällt gleich schnell, teilt gleich viel Schaden aus, Siege ist kein Problem mehr, es gibt keine AOE Skills mehr sowie keine Buffs. Genau das is es direkt mal an ZOS weiterleiten. Ach und die Performance sollte ebenfalls drastisch verbessert werden die ultimative Lösung aller Probleme!

Ich glaube, du gehst jetzt wirklich davon aus, dass jede Übermacht automatisch ein Zerg ist.
Dem ist natürlich nicht so!

Mir gehts um die 30+ mehr oder weniger random Gruppen, die stupide von Burg zu Burg rollen, ohne großartig optimiert sein zu müssen. Betriebe vorher nehmen? Wieso?

Wenn eine 30er Truppe dagegen organisiert vorgeht, dann soll sie auch rollen.

Ein 30er random Trupp muss aber auch mal zeigen, dass er auf winzige taktische Gegenwehr reagieren und nicht bloß stupide drüberfahren kann.

Darum geht es mir jedenfalls.

ipolo92

Sun7dance schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Buffs nerfen, Deto buffen um Zergs zu Schwächen (bester) , AOE Schaden cappen (hatten wir das nich schonmal nur anders?)

Was gibt es noch für glorreiche Ideen?

Ich Schlag ja vor die Skillleisten abzuschaffen und jedem nen Stock beim ersten betreten von Cyrodiil in die Hand zu drücken, dieser killt dann mit einem Schlag. Burgen ohne Tore, Siege Waffen entfernen und schon sind all eure Probleme gelöst, jeder fällt gleich schnell, teilt gleich viel Schaden aus, Siege ist kein Problem mehr, es gibt keine AOE Skills mehr sowie keine Buffs. Genau das is es direkt mal an ZOS weiterleiten. Ach und die Performance sollte ebenfalls drastisch verbessert werden die ultimative Lösung aller Probleme!

Ich glaube, du gehst jetzt wirklich davon aus, dass jede Übermacht automatisch ein Zerg ist.
Dem ist natürlich nicht so!

Mir gehts um die 30+ mehr oder weniger random Gruppen, die stupide von Burg zu Burg rollen, ohne großartig optimiert sein zu müssen. Betriebe vorher nehmen? Wieso?

Wenn eine 30er Truppe dagegen organisiert vorgeht, dann soll sie auch rollen.

Ein 30er random Trupp muss aber auch mal zeigen, dass er auf winzige taktische Gegenwehr reagieren und nicht bloß stupide drüberfahren kann.

Darum geht es mir jedenfalls.

Nein ich gehe hier von all dem geschriebenem aus.

Ich würde mich bei weitem nicht als den Überspieler beschreiben aber ich sehe meine Chancen und Möglichkeiten und passe mich je nach Situation an. Ich bin auch schon alleine bzw. Mit 1-2 anderen gegen diese unorganisierten Gruppen gelaufen und es war immer möglich das 3-4 fache an Gegner mitzunehmen bevor ich selber oder meine Mates sterben oder gar siegreich vom Feld zu gehen. In dem aktuellen Stand des Spiels kann man so viel reißen in kleinen Gruppen oder selbst als Solo Spieler wenn der Wille da ist sich zu verbessern findet man Wege, das Spiel gibt einem da genügend Möglichkeiten daher verstehe ich diese hier genannten Ansätze nicht.

Sun7dance

Ich stimme da sogar zu, aber jetzt sprichst du von 2-3 Spielern gegen ca. 9-12.
Das ist noch meilenweit weg von einem 30+ Zerg, der einfach über dich drüber rollt. Das ist auf Dauer einfach demotivierend und macht das theory crafting überflüssig.

ipolo92

Nein ich spreche von 30+ starken Gruppen bei denen wir mindestenst das 3-4 fache mitnehmen bevor wir selber das zeitliche segnen. Da hast du mich wohl falsch verstanden 😅

Saint_Bud

UlfricWinterfell schrieb: »

Saint_Bud schrieb: »

Habe das Gefühl das mit Zergs nicht jeder das selbe meint. Einer wird darunter die lfg Gruppen meinen, andere auch Gruppen wie ZS. Letztere werden immer im Vorteil sein da sie organisiert spielen und das Spiel dafür ausgelegt ist. Finde die lfg Zergs schlimmer wo viele aus 30hp+ Tanks bestehen. Auch mit einer stärkeren deto würde man die nicht klein bekommen. Und bin mir ganz sicher das ZOS keine tools einführen wird die kleinen Gruppen helfen große Gruppen zu besiegen. Sehr viele nerfs in dem Spiel haben ja auch leider das bezwegt. Man braucht sich dafür ja nur sehr alte videos anschauen um zu sehen was mal möglich war.

Die überlebens chancen und das du vielleicht noch einer killst weil sie sich auseinander ziehen lassen sind weitaus besser gegen einen nicht organisierten 30 personen lfg zerg als gegen einen organisierten 15 mann zerg der dich jagt.

Eine gute 15~ mann gruppe wird auch keinen einzelen jagen (wenn die passende spieleranzahl von gegnern vorhanden ist) sondern versuchen die boobs in einen jokepoint zu locken.

InvitationNotFound

Saint_Bud schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Saint_Bud schrieb: »

Habe das Gefühl das mit Zergs nicht jeder das selbe meint. Einer wird darunter die lfg Gruppen meinen, andere auch Gruppen wie ZS. Letztere werden immer im Vorteil sein da sie organisiert spielen und das Spiel dafür ausgelegt ist. Finde die lfg Zergs schlimmer wo viele aus 30hp+ Tanks bestehen. Auch mit einer stärkeren deto würde man die nicht klein bekommen. Und bin mir ganz sicher das ZOS keine tools einführen wird die kleinen Gruppen helfen große Gruppen zu besiegen. Sehr viele nerfs in dem Spiel haben ja auch leider das bezwegt. Man braucht sich dafür ja nur sehr alte videos anschauen um zu sehen was mal möglich war.

Die überlebens chancen und das du vielleicht noch einer killst weil sie sich auseinander ziehen lassen sind weitaus besser gegen einen nicht organisierten 30 personen lfg zerg als gegen einen organisierten 15 mann zerg der dich jagt.

Eine gute 15~ mann gruppe wird auch keinen einzelen jagen (wenn die passende spieleranzahl von gegnern vorhanden ist) sondern versuchen die boobs in einen jokepoint zu locken.

Giggity

UlfricWinterfell

Saint_Bud schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Saint_Bud schrieb: »

Habe das Gefühl das mit Zergs nicht jeder das selbe meint. Einer wird darunter die lfg Gruppen meinen, andere auch Gruppen wie ZS. Letztere werden immer im Vorteil sein da sie organisiert spielen und das Spiel dafür ausgelegt ist. Finde die lfg Zergs schlimmer wo viele aus 30hp+ Tanks bestehen. Auch mit einer stärkeren deto würde man die nicht klein bekommen. Und bin mir ganz sicher das ZOS keine tools einführen wird die kleinen Gruppen helfen große Gruppen zu besiegen. Sehr viele nerfs in dem Spiel haben ja auch leider das bezwegt. Man braucht sich dafür ja nur sehr alte videos anschauen um zu sehen was mal möglich war.

Die überlebens chancen und das du vielleicht noch einer killst weil sie sich auseinander ziehen lassen sind weitaus besser gegen einen nicht organisierten 30 personen lfg zerg als gegen einen organisierten 15 mann zerg der dich jagt.

Eine gute 15~ mann gruppe wird auch keinen einzelen jagen (wenn die passende spieleranzahl von gegnern vorhanden ist) sondern versuchen die boobs in einen jokepoint zu locken.

Hast du ne ahnung was mich alles jagt

Sun7dance

ipolo92 schrieb: »

Nein ich spreche von 30+ starken Gruppen bei denen wir mindestenst das 3-4 fache mitnehmen bevor wir selber das zeitliche segnen. Da hast du mich wohl falsch verstanden 😅

Ja, ok, hab ich falsch gelesen, sorry!
Aber was bringt das auf Dauer? Man kommt dadurch doch nicht vorwärts auf der Map.

ipolo92

Sun7dance schrieb: »

ipolo92 schrieb: »

Nein ich spreche von 30+ starken Gruppen bei denen wir mindestenst das 3-4 fache mitnehmen bevor wir selber das zeitliche segnen. Da hast du mich wohl falsch verstanden 😅

Ja, ok, hab ich falsch gelesen, sorry!
Aber was bringt das auf Dauer? Man kommt dadurch doch nicht vorwärts auf der Map.

Man soll ja auch nicht als Einzelspieler oder als 4 Mann starke Gruppe Keeps drehen, im besten Fall beschäftigst du eine 30-50 Mann starke Truppe solange um anderen Luft zu verschaffen das diese auf anderen Plätzen der Karte Fortschritte für eure Fraktion schaffen.

Was wir auch gern machen wenn die Gegner massen an Siege benutzen zur Verteidigen, ins Keep gelangen und die Verteidiger ausdünnen das andere nachrücken können. Es sind die kleinen Dinge die die Massen weiterbringen.

Tolino

Etwas Verstehe ich nicht ganz!
Warum gehen die Spieler nicht einfach in die Schlachtfelder, wenn es sie so ärgert gegen Zergs zu kämpfen!

Meine Vermutung: Man ist einfach nur "geil" darauf 1vsX zu gewinnen wie in den Yt-Videos. Das so etwas oft schiefläuft sollte aber jedem klar sein!

Ps. Das ist nicht abwertend gemeint fals es jemand so auffassen würde.

StrongPassion

Sun7dance schrieb: »

Also mir gehts nicht darum, dass Zergs gezielt generft werden sollen. Ich wollte nur erstmal Ynishii's Standpunkt verstehen.

Dennoch sollte man kleineren Gruppen Möglichkeiten bieten, entscheidend eingreifen zu können. Momentan geht das eher nur selten und wenn dann nur mit einer top eingespielten Truppe. Ein Zerg dagegen rollt auch ohne Optimierungen!
Irgendwann steht der Zerg dann ganz alleine auf der Map und hat auf Dauer keine Gegner mehr. Will man das?

Ansetzen sollte man im taktischen Bereich und nicht mit der Nerfkeule draufhämmern. Wie man das angehen könnte, steht weiter oben im Thread.

absolut mein reden, man darf ja hier keine Namen nennen aaaaaaaaaaber, ich verstehe bis heute nicht, wie man stolz darauf sein kann mit einem Zerg über eine Gruppe LGLer zu rennen und sich dann zu freuen wenn die am Boden liegen.Eigentlich ist es ziemlich traurig das man sich überhaupt an diejenigen ranwagt und dort nen Spiel über ne halbe Stunde in einem Turm spielt und alles niederrennt was dort hochkommt.

UlfricWinterfell

StrongPassion schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Also mir gehts nicht darum, dass Zergs gezielt generft werden sollen. Ich wollte nur erstmal Ynishii's Standpunkt verstehen.

Dennoch sollte man kleineren Gruppen Möglichkeiten bieten, entscheidend eingreifen zu können. Momentan geht das eher nur selten und wenn dann nur mit einer top eingespielten Truppe. Ein Zerg dagegen rollt auch ohne Optimierungen!
Irgendwann steht der Zerg dann ganz alleine auf der Map und hat auf Dauer keine Gegner mehr. Will man das?

Ansetzen sollte man im taktischen Bereich und nicht mit der Nerfkeule draufhämmern. Wie man das angehen könnte, steht weiter oben im Thread.

absolut mein reden, man darf ja hier keine Namen nennen aaaaaaaaaaber, ich verstehe bis heute nicht, wie man stolz darauf sein kann mit einem Zerg über eine Gruppe LGLer zu rennen und sich dann zu freuen wenn die am Boden liegen.Eigentlich ist es ziemlich traurig das man sich überhaupt an diejenigen ranwagt und dort nen Spiel über ne halbe Stunde in einem Turm spielt und alles niederrennt was dort hochkommt.

Die frage ist warum geht da überhaupt was hoch und lässt sich farmen.

Marv13

Tolino schrieb: »

Etwas Verstehe ich nicht ganz!
Warum gehen die Spieler nicht einfach in die Schlachtfelder, wenn es sie so ärgert gegen Zergs zu kämpfen!

Meine Vermutung: Man ist einfach nur "geil" darauf 1vsX zu gewinnen wie in den Yt-Videos. Das so etwas oft schiefläuft sollte aber jedem klar sein!

Ps. Das ist nicht abwertend gemeint fals es jemand so auffassen würde.

Die Schlachtfelder sind aktuell ohne CP. Ist für manchen sicher ein Grund Cyro vorzuziehen.

Sun7dance

Marv13 schrieb: »

Tolino schrieb: »

Etwas Verstehe ich nicht ganz!
Warum gehen die Spieler nicht einfach in die Schlachtfelder, wenn es sie so ärgert gegen Zergs zu kämpfen!

Meine Vermutung: Man ist einfach nur "geil" darauf 1vsX zu gewinnen wie in den Yt-Videos. Das so etwas oft schiefläuft sollte aber jedem klar sein!

Ps. Das ist nicht abwertend gemeint fals es jemand so auffassen würde.

Die Schlachtfelder sind aktuell ohne CP. Ist für manchen sicher ein Grund Cyro vorzuziehen.

Die Cp spielen für mich keine Rolle.
Mir persönlich gefallen die Schlachtfelder einfach nicht. Die einzelnen Modi sprechen mich halt nicht an. Ich mag einfach das ESO klassische PvP mit Burgen und Kaiser. Auch das weitläufige Cyrodiil finde ich einfach ansprechend.

Tja, Geschmäcker sind eben verschieden.

Ynishii

Sun7dance schrieb: »

Ynishii schrieb: »

[...]
Natürlich würde der was ändern, wenn er mit den sich überlappenden Ultis skaliert, die ja das Gefährliche an diesen Bombengruppen sind. Eine kleine Gruppe würde wesentlich weniger Schaden durch die Deto bekommen, weild ort auch weniger Ultis aktiv sind.

[...]

Auf den ersten Blick ergibt das so wenig Sinn, dass ich nicht glauben kann, dass du das wirklich so gemeint hattest wie ich das verstanden habe. Also gehe ich mal von einem Missverständis durch unklare Formulierungen aus.

Ich nehme mal an, du beziehst die Ulti Skalierung jeweils auf die gegnerische Gruppe.
Also zünde ich jetzt als Solspieler eine Ulti inmitten von 20 Gegnern, dann wäre meine Ulti höchstwahrscheinlich mega stark, weil ja auch etliche Ultis der Gegner liegen.
Gleichzeitig kriege ich aber weniger Schaden von deren Ultis, da ja in meiner "Gruppe" nur meine Ulti liegt.

Ist das so korrekt?

Es ging mir um den möglichen Gesamtschaden der gegnerischen Ultis an der Stelle, wo sich das Ziel der Deto befindet.

Damit ist folgendes gemeint: Ein Feind steht in einer Gruppe, die wie wild die Destrostab-Ulti spamt. Damit überlappen sich die Ultis auch an der Stelle, wo sich der anvisierte Spieler befindet. Wenn er nun die Deto erhält, richtet sich der Gesamtschaden an allen Umgebungszielen nach dem aktuel auf dieser Stelle wirkenden Ulti-Schaden seiner Gruppe (also der Schaden, den eigentlich die anderen abkriegen würden, die von außen in die Ultis reinlaufen. Also wenn sich gerade 5 Ultis überlappen, die alle Schaden machen, dann wird dieser Schaden eingesammelt und zum Schluss freigesetzt im Umkreis. Die Deto sammelt sozusagen den Schaden der gegnerischen Ultis an der Stelle des Ziels ein und gibt ihn dann auf einmal ab (Also nicht alles auf einmal, sondern eben nur einen bestimmten Prozentsatz, vielleicht 30%).

Der Anvisierte muss dann sehr schnell aus der Gruppe raus, bzw. die Gruppe muss sich öffnen um dem Schaden zu entgehen.

So meinte ich das. Der Schaden wird ja sowieso berechnet (halt nur für den Gegner), deshalb sollte der Rechenaufwand sich in Grenzen halten und der Zerg verliert seine Kohäsion, was ja beabsichtigt ist.

Das wäre für kleine Gruppen und Solospieler relativ harmlos, für große Ulti-Spam-Gruppen aber böse und gemein.

LG Y.

P.S.: Jeder der kein Problem mit Bombenzergs hat, ist recht herzlich eingeladen, diesen Thread zu ignorieren.

ipolo92

Ynishii schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Ynishii schrieb: »

[...]
Natürlich würde der was ändern, wenn er mit den sich überlappenden Ultis skaliert, die ja das Gefährliche an diesen Bombengruppen sind. Eine kleine Gruppe würde wesentlich weniger Schaden durch die Deto bekommen, weild ort auch weniger Ultis aktiv sind.

[...]

Auf den ersten Blick ergibt das so wenig Sinn, dass ich nicht glauben kann, dass du das wirklich so gemeint hattest wie ich das verstanden habe. Also gehe ich mal von einem Missverständis durch unklare Formulierungen aus.

Ich nehme mal an, du beziehst die Ulti Skalierung jeweils auf die gegnerische Gruppe.
Also zünde ich jetzt als Solspieler eine Ulti inmitten von 20 Gegnern, dann wäre meine Ulti höchstwahrscheinlich mega stark, weil ja auch etliche Ultis der Gegner liegen.
Gleichzeitig kriege ich aber weniger Schaden von deren Ultis, da ja in meiner "Gruppe" nur meine Ulti liegt.

Ist das so korrekt?

Es ging mir um den möglichen Gesamtschaden der gegnerischen Ultis an der Stelle, wo sich das Ziel der Deto befindet.

Damit ist folgendes gemeint: Ein Feind steht in einer Gruppe, die wie wild die Destrostab-Ulti spamt. Damit überlappen sich die Ultis auch an der Stelle, wo sich der anvisierte Spieler befindet. Wenn er nun die Deto erhält, richtet sich der Gesamtschaden an allen Umgebungszielen nach dem aktuel auf dieser Stelle wirkenden Ulti-Schaden seiner Gruppe (also der Schaden, den eigentlich die anderen abkriegen würden, die von außen in die Ultis reinlaufen. Also wenn sich gerade 5 Ultis überlappen, die alle Schaden machen, dann wird dieser Schaden eingesammelt und zum Schluss freigesetzt im Umkreis. Die Deto sammelt sozusagen den Schaden der gegnerischen Ultis an der Stelle des Ziels ein und gibt ihn dann auf einmal ab (Also nicht alles auf einmal, sondern eben nur einen bestimmten Prozentsatz, vielleicht 30%).

Der Anvisierte muss dann sehr schnell aus der Gruppe raus, bzw. die Gruppe muss sich öffnen um dem Schaden zu entgehen.

So meinte ich das. Der Schaden wird ja sowieso berechnet (halt nur für den Gegner), deshalb sollte der Rechenaufwand sich in Grenzen halten und der Zerg verliert seine Kohäsion, was ja beabsichtigt ist.

Das wäre für kleine Gruppen und Solospieler relativ harmlos, für große Ulti-Spam-Gruppen aber böse und gemein.

LG Y.

P.S.: Jeder der kein Problem mit Bombenzergs hat, ist recht herzlich eingeladen, diesen Thread zu ignorieren.

Wieso? Zu einer Diskussion gehören verschiedene Standpunkte. Grade den Bombenzergs kann man als Einzelspieler bzw. klein Gruppe sehr einfach ausweichen und ausmanövrieren, sowie diese mit genug Druck bezwingen.

Wie gesagt Fehler und Möglichkeiten die man selber macht und hat analysieren und verbessern.

Hedlund

Ipolo, dein vid veranschaulicht das ganz gut.
genau das gehört definitiv aus dem spiel gepatcht.
warum rechtfertigst du das exploiten mit "man kann ausweichen!"?
ich möchte nicht ausweichen, ich möchte eine reelle chance sehen, im kampf gegen so einen zerg zu bestehen und das ist im moment nicht drin.
Ist ja superduper, dass du teil eines solchen noskill trains bist, dementsprechend verteidigst jedoch ändert das ncihts am fakt, dass das so definitiv zu viel ist.
Du sprichst damit unzähligen, richtig guten spielern ihren skill ab, wenn du meinst, sie müssen dodgen, wen nsie die nicht legen können, dass ist in meinen augen quatsch.
Das ist einfach zu viel

ipolo92

Hedlund schrieb: »

Ipolo, dein vid veranschaulicht das ganz gut.
genau das gehört definitiv aus dem spiel gepatcht.
warum rechtfertigst du das exploiten mit "man kann ausweichen!"?
ich möchte nicht ausweichen, ich möchte eine reelle chance sehen, im kampf gegen so einen zerg zu bestehen und das ist im moment nicht drin.
Ist ja superduper, dass du teil eines solchen noskill trains bist, dementsprechend verteidigst jedoch ändert das ncihts am fakt, dass das so definitiv zu viel ist.
Du sprichst damit unzähligen, richtig guten spielern ihren skill ab, wenn du meinst, sie müssen dodgen, wen nsie die nicht legen können, dass ist in meinen augen quatsch.
Das ist einfach zu viel

Amüsant, sehr amüsant muss ich sagen.

Die Spieler nutzen die Möglichkeiten die ihnen vom Spiel gegeben werden und optimieren diese indem Sie sich in diverse Rollen einteilen, vom Heiler, DD bis hin zu jemandem der für CC und Verringerung der Heilung der Gegner dient. Ich sehe da kein Exploit nur ein sehr gutes Verständnis für die Dinge auf die es im PvP Gruppenspiel ankommt.

Ich weiß auch nicht wie du darauf kommst das ich teil einer solchen Truppe bin, da ich hier eigentlich nur von 1-2 Mitspielern geschrieben habe mit denen ich laufe. Ich bin ein Solo Spieler größtenteils.

Das nächste ich spreche niemandem seinen Skill ab aber wo nichts ist kann ich auch niemandem etwas absprechen oder klein reden. Meiner Meinung nach zeugt dieses gejammer nicht von Skill sondern eher vom Gegenteil.

Weiterhin wieso denkst du sollte es möglich sein oder auch nur im Ansatz fair wenn Einzelspieler gegen 10-20 andere Gegenspieler sich erfolgreich durchsetzen zu können, ich gehe hierbei von einem ungefähr gleichen Stand der Kenntnisse und Ausrüstung im PvP aus.

Im echten Leben legst du dich doch auch nicht alleine mit 20 anderen an da du weißt das du keine Chance hast, hier gehe ich ebenfalls von gleichen Verhältnissen aus der Einzelnen.

Hört auf euch in YouTube oder Twitch diese ganzen tollen 1vX'er anzuschauen, lernt das Spiel selber kennen, euren Charakter und eure Möglichkeiten einzuschätzen. Wenn man gegen 20 stirbt ist das so, das ist keine Schande entweder versucht man so viele wie möglich mitzunehmen, legt sich gar nicht erst mit den an oder jammert weiter im Forum rum wie unfair das doch ist wenn man alleine in 30 Gegner läuft und stirbt.

Edit.: Achso was mir noch eingefallen ist, willst du auch noch die ganzen Progress Raid Gilden im PvE dem nutzen von Exploits oder Bugs bezichtigen? Da normal sterbliche Spieler deren Scores nicht erreichen?

Ynishii

Das ist ja alles schön und gut. Fakt bleibt aber: Es nervt immer mehr Spieler, wie die Chats beweisen. Und wenn es immer mehr Leute nervt, muss der Entwickler reagieren, damit die sich kein anderes Spiel suchen.

Ich persönlich sag dann ja auch immer: "Leute, lasst sie ne Weile um ihren Turm laufen, geht euer Pausenbrot essen, eure Tränke auffüllen, mit eueren Kumpels n Humpen heben. Geht ins Keep, dann könnt ihr mal aufs Klo gehen und eine rauchen. Danach macht was anderes."

Das hat dann natürlich nichts mehr mit PvP zu tun.

Und natürlich gibt es säuselnde Zünglein, die behaupten, dass man dafür ja soooo viel Skill und Übung braucht. Fakt ist aber auch, dass es darum geht, dass jeder in der Gruppen ein oder max. 2 Skills spammt und einem Lead hinterherläuft. Das sollten die meisten noch hinbekommen. Ein Dagegenhalten ist jedoch im Verhältnis sehr schwierig, weil man verschiedene Skills gut getimed und auf den Punkt bringen muss, um so einen Zerg zu stoppen. Deshalb führt eigentlich kein Weg daran vorbei, dieses zu vereinfachen, alleine um die Vielfalt der Spielmöglichkeiten wieder ein wenig zu erhöhen und damit den Spielspaß der Masse.

Das kommt bestimmt nicht heute, vielleicht auch nicht morgen und wie ich ZOS kenne wahrscheinlich auch nicht mehr dieses Jahr aber irgendwann muss es kommen. Sie haben ja auch irgendwann die Türen aus den Türmen genommen, weil es genervt hat. Sie nerfen auch hin und wieder zu starke Set-Kombis oder ändern die AP-Verteilung etc.

Ich warte einfach, bis mir das Ergebnis gefällt, was vermutlich ewig dauert aber Vorfreude ist ja bekanntlich die beste Freude.

Solange mache ich nur Vorschläge.

Die kann man gut finden oder nicht, man sollte aber nicht glauben, dass es zieht, mich als Noob hinzustellen, der keine Ahnung hat, was er schreibt, wie weiter oben ansatzweise vorgekommen.

Und mit der Deto, wie von mir beschreiben wäre es mitnichten möglich für eine einzelne Person den Zerg zu vernichten, sondern lediglich ihn aufzutrennen, so dass die meisten darin nämlich plötzlich nicht nur der Krone folgen und zwei Tasten drücken müssen, sondern auf eine Situation individuell reagieren. Das erfordert dann eine gewissen Koordination und trennt ganz schnell den Noob vom Pro.

Und darauf kommt es euch doch an, oder? Es soll doch schließlich jeder die Cance haben, sich zu entwickeln. Und da tut ein kleiner Schreck hin und wieder ganz gut, hab ich mir sagen lassen. Auch damit es nicht so langweilig wird für die, welche da mitlaufen. Es soll ja auch jeder auf seine Kosten kommen. Nicht, dass nur die anderen Spaß haben und die Zerglinge immer im Kreis laufen müssen. Das wäre schließlich unverantwortlich und dieTasten nutzen sich auch noch einseitig ab.

Man will sie doch auch nicht von der ganzen Freude auf den Rest des PvP-Erlebnisses ausschließen. Das wäre doch auch sehr egoistisch.

Grüße

golden_Chaos

Wisst ihr was? Soll doch Zeni die Gruppenbildung im PvP komplett ausschalten, dann gibt es kein Mimim mehr!
Oder eine Solo PvP Kampagne! Wo man nur einzel PvP machen kann dann kommen alle dehnen Zerks auf die Nase gehen auf ihre kosten.
Dann machen wir noch ne Kampagne wo man nur mit 24er Zerks rum laufen kann, eine Kampagne wo PVP nur geht wenn man es einschaltet, wer nicht eingeschaltet ist kann in dieser Kampagne nur PvE machen und nicht von anderen PvPler getötet werden, da er dann im PvE Modus rumläuft.
Worauf ich hinaus will: Zeni soll für jeden deiner Wünsche eine Kampagne machen damit jeder zufrieden ist. Ich möchte z.B. ein für mich allein wo ich nur alleine Farmen grinden und sammeln kann!^^(ironie aus)
Howgh habe gesprochen!

ipolo92

Ynishii schrieb: »

Das ist ja alles schön und gut. Fakt bleibt aber: Es nervt immer mehr Spieler, wie die Chats beweisen. Und wenn es immer mehr Leute nervt, muss der Entwickler reagieren, damit die sich kein anderes Spiel suchen.

Ich persönlich sag dann ja auch immer: "Leute, lasst sie ne Weile um ihren Turm laufen, geht euer Pausenbrot essen, eure Tränke auffüllen, mit eueren Kumpels n Humpen heben. Geht ins Keep, dann könnt ihr mal aufs Klo gehen und eine rauchen. Danach macht was anderes."

Das hat dann natürlich nichts mehr mit PvP zu tun.

Und natürlich gibt es säuselnde Zünglein, die behaupten, dass man dafür ja soooo viel Skill und Übung braucht. Fakt ist aber auch, dass es darum geht, dass jeder in der Gruppen ein oder max. 2 Skills spammt und einem Lead hinterherläuft. Das sollten die meisten noch hinbekommen. Ein Dagegenhalten ist jedoch im Verhältnis sehr schwierig, weil man verschiedene Skills gut getimed und auf den Punkt bringen muss, um so einen Zerg zu stoppen. Deshalb führt eigentlich kein Weg daran vorbei, dieses zu vereinfachen, alleine um die Vielfalt der Spielmöglichkeiten wieder ein wenig zu erhöhen und damit den Spielspaß der Masse.

Das kommt bestimmt nicht heute, vielleicht auch nicht morgen und wie ich ZOS kenne wahrscheinlich auch nicht mehr dieses Jahr aber irgendwann muss es kommen. Sie haben ja auch irgendwann die Türen aus den Türmen genommen, weil es genervt hat. Sie nerfen auch hin und wieder zu starke Set-Kombis oder ändern die AP-Verteilung etc.

Ich warte einfach, bis mir das Ergebnis gefällt, was vermutlich ewig dauert aber Vorfreude ist ja bekanntlich die beste Freude.

Solange mache ich nur Vorschläge.

Die kann man gut finden oder nicht, man sollte aber nicht glauben, dass es zieht, mich als Noob hinzustellen, der keine Ahnung hat, was er schreibt, wie weiter oben ansatzweise vorgekommen.

Und mit der Deto, wie von mir beschreiben wäre es mitnichten möglich für eine einzelne Person den Zerg zu vernichten, sondern lediglich ihn aufzutrennen, so dass die meisten darin nämlich plötzlich nicht nur der Krone folgen und zwei Tasten drücken müssen, sondern auf eine Situation individuell reagieren. Das erfordert dann eine gewissen Koordination und trennt ganz schnell den Noob vom Pro.

Und darauf kommt es euch doch an, oder? Es soll doch schließlich jeder die Cance haben, sich zu entwickeln. Und da tut ein kleiner Schreck hin und wieder ganz gut, hab ich mir sagen lassen. Auch damit es nicht so langweilig wird für die, welche da mitlaufen. Es soll ja auch jeder auf seine Kosten kommen. Nicht, dass nur die anderen Spaß haben und die Zerglinge immer im Kreis laufen müssen. Das wäre schließlich unverantwortlich und dieTasten nutzen sich auch noch einseitig ab.

Man will sie doch auch nicht von der ganzen Freude auf den Rest des PvP-Erlebnisses ausschließen. Das wäre doch auch sehr egoistisch.

Grüße

https://www.youtube.com/watch?v=JUBz5xhRJZs