Sorc Änderungen, Murkmire Patch

Sun7dance

Veränderungen sind dann gut, wenn sie einem roten Faden folgen und das große Ziel offen kommuniziert und nachvollzogen werden kann.
Das fehlt hier aber leider!

Von daher muss man bei Veränderung erst einmal zittern.

golden_Chaos

Soldier224 schrieb: »

Terion_Fyr schrieb: »

Das Hauptproblem sind wohl die Leute die ihr Metabuild nicht mehr durchsetzen können.

Die richtig sinnvolle Kritik geht total unter in den "ICH HABE IMMER UND EWIG ABO BEZAHLT DOCH DIESMAL... TUE ICH ES NICHT*DAM DAM DAM*" Kommentaren.

Wenn ihr euch mal ganz genau anguckt warum diese Änderung durchgeführt wurde, seht ihr einen tieferen sinn dahinter. Versucht euch etwas anzupassen und zu verstehen warum das passiert. Probiert rum und beschreibt dann die Probleme die ihr damit habt. Ich finde die Änderung gut, sie gibt einem die Chance auf Veränderung - da fehlt zwar noch etwas, aber mit unserer Hilfe schaffen die das.

Achja, bitte macht nicht den selben Fehler - manche Leute zwingen sich mit Absicht in situationen wo sie mit den neuesten Änderungen sterben und geben dann dem Spiel und nicht sich selbst die Schuld.

So ist es ansich schon immer gewesen. Man wird nie eine Balance Änderung durchsetzen können ohne auf Widerstand zu treffen. Zu sehr haben sich dann oft schon viele an gewissen Dinge im Spiel gewöhnt. Vielen liegt eben nicht viel an der Balance, die natürlich nie perfekt sein kann, als daran einfach, schnell durch den Content zu kommen und der stärkste zu sein um jeden Preis. So ist in jedem MMorpg oder auch Ego Shooter gewesen den ich kenne. Am besten ist, wenn man zu denen gehört denen Balance noch was wert ist, es nicht zu sehr an sich heran zu lassen. Die die am meisten Schreien waren zudem immer selten die Mehrheit. Und allen "Klasse und Spiel wird tot sein" Rufern zum Trotz hat bislang jedes Mmorpg das ich länger spielte überlebt und auch die Klassen wurden weiter gespielt.

@LeperXII

Veränderungen gehören zu einem MMorpg. Wir können hier noch froh sein dass die Gegenstandstufe mit jedem DLC nicht auch noch nach oben wandert. Und sich mit seinem Build regelmäßig zu beschäftigen, da sind wir uns ja sicher einig, gehört zu ESO dazu.

@Dont_do_drugs

Hm... also es gab schon heftigere Aufschreie. Ich erinnere da an den wo Delta, Deltia?.. ,keine Ahnung, aufhören wollte.... und nach glaube zwei Monaten wieder anfing.

würdest du das auch schreiben, wen dein main char um sagen wir mal 10k DPS herunter verändert werden würde, und du herausfindest das egal wie du ihn weiter probierst er immernoch auf - 10K DPS liegt?

Soldier224

TheUndertaker schrieb: »

würdest du das auch schreiben, wen dein main char um sagen wir mal 10k DPS herunter verändert werden würde, und du herausfindest das egal wie du ihn weiter probierst er immernoch auf - 10K DPS liegt?

Reicht es wenn ich sage, dass ich damals zu Barlow Zeiten in WoW einen Schurken spielte?

Senaja

TheUndertaker schrieb: »

Soldier224 schrieb: »

Terion_Fyr schrieb: »

Das Hauptproblem sind wohl die Leute die ihr Metabuild nicht mehr durchsetzen können.

Die richtig sinnvolle Kritik geht total unter in den "ICH HABE IMMER UND EWIG ABO BEZAHLT DOCH DIESMAL... TUE ICH ES NICHT*DAM DAM DAM*" Kommentaren.

Wenn ihr euch mal ganz genau anguckt warum diese Änderung durchgeführt wurde, seht ihr einen tieferen sinn dahinter. Versucht euch etwas anzupassen und zu verstehen warum das passiert. Probiert rum und beschreibt dann die Probleme die ihr damit habt. Ich finde die Änderung gut, sie gibt einem die Chance auf Veränderung - da fehlt zwar noch etwas, aber mit unserer Hilfe schaffen die das.

Achja, bitte macht nicht den selben Fehler - manche Leute zwingen sich mit Absicht in situationen wo sie mit den neuesten Änderungen sterben und geben dann dem Spiel und nicht sich selbst die Schuld.

So ist es ansich schon immer gewesen. Man wird nie eine Balance Änderung durchsetzen können ohne auf Widerstand zu treffen. Zu sehr haben sich dann oft schon viele an gewissen Dinge im Spiel gewöhnt. Vielen liegt eben nicht viel an der Balance, die natürlich nie perfekt sein kann, als daran einfach, schnell durch den Content zu kommen und der stärkste zu sein um jeden Preis. So ist in jedem MMorpg oder auch Ego Shooter gewesen den ich kenne. Am besten ist, wenn man zu denen gehört denen Balance noch was wert ist, es nicht zu sehr an sich heran zu lassen. Die die am meisten Schreien waren zudem immer selten die Mehrheit. Und allen "Klasse und Spiel wird tot sein" Rufern zum Trotz hat bislang jedes Mmorpg das ich länger spielte überlebt und auch die Klassen wurden weiter gespielt.

@LeperXII

Veränderungen gehören zu einem MMorpg. Wir können hier noch froh sein dass die Gegenstandstufe mit jedem DLC nicht auch noch nach oben wandert. Und sich mit seinem Build regelmäßig zu beschäftigen, da sind wir uns ja sicher einig, gehört zu ESO dazu.

@Dont_do_drugs

Hm... also es gab schon heftigere Aufschreie. Ich erinnere da an den wo Delta, Deltia?.. ,keine Ahnung, aufhören wollte.... und nach glaube zwei Monaten wieder anfing.

würdest du das auch schreiben, wen dein main char um sagen wir mal 10k DPS herunter verändert werden würde, und du herausfindest das egal wie du ihn weiter probierst er immernoch auf - 10K DPS liegt?

Sorry, wenn dein Mainchar nur 10k macht oder auch nach Änderungen 10k weniger macht, dann liegt das Problem nicht an der Änderungen. Ich weiß es war ein Beispiel, aber ein schlechtes.

SorataArisugawa

Senaja schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Terion_Fyr schrieb: »

Das Hauptproblem sind wohl die Leute die ihr Metabuild nicht mehr durchsetzen können.

Die richtig sinnvolle Kritik geht total unter in den "ICH HABE IMMER UND EWIG ABO BEZAHLT DOCH DIESMAL... TUE ICH ES NICHT*DAM DAM DAM*" Kommentaren.

Wenn ihr euch mal ganz genau anguckt warum diese Änderung durchgeführt wurde, seht ihr einen tieferen sinn dahinter. Versucht euch etwas anzupassen und zu verstehen warum das passiert. Probiert rum und beschreibt dann die Probleme die ihr damit habt. Ich finde die Änderung gut, sie gibt einem die Chance auf Veränderung - da fehlt zwar noch etwas, aber mit unserer Hilfe schaffen die das.

Achja, bitte macht nicht den selben Fehler - manche Leute zwingen sich mit Absicht in situationen wo sie mit den neuesten Änderungen sterben und geben dann dem Spiel und nicht sich selbst die Schuld.

Du findest Veränderungen gut, weil sie die Chance auf Veränderungen geben?
Muss schön sein, seine innere Mitte gefunden zu haben, nimm dir noch einen Low-Carb-Keks.

Ach da war er wieder, der dir typische Neid. Immer wieder schön ihn in freier Wildbahn zu sehen.
Pass auf, dass du nicht zu viel Kräfte von deinem Jammern über "die vielen Änderungen aller 3 Monaten" abziehst, sonst könnte den Leuten klar werden, dass es viele Änderungen an Klassen meist nur aller Jahre gibt und du dich hauptsächlich über die Änderungen durch neuen Content (also neue Sets hauptsächlich) beschwerst...

Wenn du noch sagst welche neuen Sets so spannend werden? Neue Meisterwaffen sind mehrheitlich für die Tonne...

Ehrlich gesagt finde ich es extrem witzig, wer hier teilweise schreibt wie toll Veränderungen doch sind. Haben die meisten von euch jemals einen Build komplett durch getestet und nicht einfach i.wo die Meta kopiert und abgeschrieben? Ich vermute einfach mal ganz schwer, das 80% der Personen die hier schreiben "Änderungen sind doch wichtig" sich noch nie wirklich intensiv mit Buildtests beschäftigt haben. Falls es anderst ist, gerne korrigieren, aber würde mich schon sehr wundern... Falls es anderst ist, dann versteht ihr nicht mal um was es geht. Jede Änderung erfordert neues Testen, denn BiS kann sich dadurch verschoben haben. Also investiert man einen Monat auf das testen, craften und mitunter trainieren (Neue Rotation, neue Skills), dann spielt man das ganze einen Monat und im Anschluss ist der neue PTS meistens da, wo man sich mit neuen ggfs. Änderungen auseiander setzen darf. Was macht dagegen der normale Spieler? Er wartet eine Woche, kopiert einen Build möglichst nah am Orginal bzw schaut ob sich überhaupt was nach den Tests geändert hat und übt im besten fall noch ein wenig, danach spielt er bis zum nächsten Update weiter.

Und ja, somit kann das überarbeiten auch irgendwann nerven, somit ist der Beitrag auch nachzielbar, wenn man es selber mal gemacht hat.

Ich meinte die neuen Sets, die in den Patches davor kamen und am esten "Umbauten" bedeuteten, weil große Änderungen an den Klassen waren da nicht.

Wenn ihr keine Endgamer sein wollt und es euch kein Spaß macht, was essenziell zum Endgamespieler dazugehört, dann lasst es doch einfach... Ist doch nicht so schwer. Wenn ihr immer das aller letzte 0,1% DPS rausholen wollt und deswegen jede Fitzelchen, was jemand in die Patchnotes schreibt euch aus der Bahn wirft, dann... sorry.

Senaja

SorataArisugawa schrieb: »

Senaja schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Terion_Fyr schrieb: »

Das Hauptproblem sind wohl die Leute die ihr Metabuild nicht mehr durchsetzen können.

Die richtig sinnvolle Kritik geht total unter in den "ICH HABE IMMER UND EWIG ABO BEZAHLT DOCH DIESMAL... TUE ICH ES NICHT*DAM DAM DAM*" Kommentaren.

Wenn ihr euch mal ganz genau anguckt warum diese Änderung durchgeführt wurde, seht ihr einen tieferen sinn dahinter. Versucht euch etwas anzupassen und zu verstehen warum das passiert. Probiert rum und beschreibt dann die Probleme die ihr damit habt. Ich finde die Änderung gut, sie gibt einem die Chance auf Veränderung - da fehlt zwar noch etwas, aber mit unserer Hilfe schaffen die das.

Achja, bitte macht nicht den selben Fehler - manche Leute zwingen sich mit Absicht in situationen wo sie mit den neuesten Änderungen sterben und geben dann dem Spiel und nicht sich selbst die Schuld.

Du findest Veränderungen gut, weil sie die Chance auf Veränderungen geben?
Muss schön sein, seine innere Mitte gefunden zu haben, nimm dir noch einen Low-Carb-Keks.

Ach da war er wieder, der dir typische Neid. Immer wieder schön ihn in freier Wildbahn zu sehen.
Pass auf, dass du nicht zu viel Kräfte von deinem Jammern über "die vielen Änderungen aller 3 Monaten" abziehst, sonst könnte den Leuten klar werden, dass es viele Änderungen an Klassen meist nur aller Jahre gibt und du dich hauptsächlich über die Änderungen durch neuen Content (also neue Sets hauptsächlich) beschwerst...

Wenn du noch sagst welche neuen Sets so spannend werden? Neue Meisterwaffen sind mehrheitlich für die Tonne...

Ehrlich gesagt finde ich es extrem witzig, wer hier teilweise schreibt wie toll Veränderungen doch sind. Haben die meisten von euch jemals einen Build komplett durch getestet und nicht einfach i.wo die Meta kopiert und abgeschrieben? Ich vermute einfach mal ganz schwer, das 80% der Personen die hier schreiben "Änderungen sind doch wichtig" sich noch nie wirklich intensiv mit Buildtests beschäftigt haben. Falls es anderst ist, gerne korrigieren, aber würde mich schon sehr wundern... Falls es anderst ist, dann versteht ihr nicht mal um was es geht. Jede Änderung erfordert neues Testen, denn BiS kann sich dadurch verschoben haben. Also investiert man einen Monat auf das testen, craften und mitunter trainieren (Neue Rotation, neue Skills), dann spielt man das ganze einen Monat und im Anschluss ist der neue PTS meistens da, wo man sich mit neuen ggfs. Änderungen auseiander setzen darf. Was macht dagegen der normale Spieler? Er wartet eine Woche, kopiert einen Build möglichst nah am Orginal bzw schaut ob sich überhaupt was nach den Tests geändert hat und übt im besten fall noch ein wenig, danach spielt er bis zum nächsten Update weiter.

Und ja, somit kann das überarbeiten auch irgendwann nerven, somit ist der Beitrag auch nachzielbar, wenn man es selber mal gemacht hat.

Ich meinte die neuen Sets, die in den Patches davor kamen und am esten "Umbauten" bedeuteten, weil große Änderungen an den Klassen waren da nicht.

[...]

Dann ließ nochmal nach Danach unterhalten wir uns dann nochmal, falls du zu einer anderen Erkenntnis kommst

Bzw, was spielst du? Keinen Char? Kein PvE oder kein PvP? Ja, dann gibt es geringe Änderungen für dich

Sun7dance

SorataArisugawa schrieb: »

[...]

Wenn ihr keine Endgamer sein wollt und es euch kein Spaß macht, was essenziell zum Endgamespieler dazugehört, dann lasst es doch einfach... Ist doch nicht so schwer. Wenn ihr immer das aller letzte 0,1% DPS rausholen wollt und deswegen jede Fitzelchen, was jemand in die Patchnotes schreibt euch aus der Bahn wirft, dann... sorry.

Man muss kein perfekter Spieler sein, um ein in der Theorie gutes Build zu entwerfen. Und auch dabei können kleine, aber empfindliche Änderungen massiv reinwirken.
Wo ist denn jetzt der Unterschied, wenn auf der einen Seite ein Errungenschaftsjäger um jeden Preis Stilseiten etc. sammelt und einem, der sich bis ins Detail mit seinem Build auseinandersetzt?
In beiden Fällen geht es um das Streben nach Vollständigkeit.

Allerdings jucken den reinen Stilseitenjäger diverse Patchnotes weniger, was auch absolut ok ist. Aber dann bitte nicht motzen, wenn sich die ganzen Theorie-Crafter über gewisse Dinge beschweren.

Was würden denn einige sagen, wenn das Sammeln von Stilseiten dahingehend verändert werden würde, dass es nochmal anstrengender wäre, diese alle zu sammeln? Ich denke, dann kämen auch aus der Richtung etliche Beschwerden über die Patchnotes.

Stefanir

Also den Welkynare Stil zu sammeln ist......

Bluedr0p

Senaja Insane Deeps every Patch

Parobro

wie wär es mal mit n schild delay?, zb wenn man schild castet dauert es keine sekunde casttime sondern instand mit 1,3 sekunden bis er aufploppt?

mit so einer art animation wie bei läuterung wo alles aufgesaugt wird weil im grunde ist ein schild ja von der umwelt, magicka und mana in games basieren auf elementen, einklang der natur usw, das wäre meine idee, ein simpler, delay.

Hegron

Parobro schrieb: »

wie wär es mal mit n schild delay?, zb wenn man schild castet dauert es keine sekunde casttime sondern instand mit 1,3 sekunden bis er aufploppt?

Diese Delay Sache ohne Ausführungszeit finde ich persönlich auch sehr interessant. Wäre im Prinzip der selbe Nerf, würde sich aber in der Rotation natürlicher anfühlen. Gibt mal ein Fantastisch von mir, für eine Idee die besser ist, als von den Entwicklern.^^

Sun7dance

Würde zumindest andere defensive Maßnahmen zulassen, wie z. B blocken.
Man würde sich also nicht ganz so hilflos fühlen wie während einer Castzeit.

SorataArisugawa

Senaja schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Senaja schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

LeperXII schrieb: »

Terion_Fyr schrieb: »

Das Hauptproblem sind wohl die Leute die ihr Metabuild nicht mehr durchsetzen können.

Die richtig sinnvolle Kritik geht total unter in den "ICH HABE IMMER UND EWIG ABO BEZAHLT DOCH DIESMAL... TUE ICH ES NICHT*DAM DAM DAM*" Kommentaren.

Wenn ihr euch mal ganz genau anguckt warum diese Änderung durchgeführt wurde, seht ihr einen tieferen sinn dahinter. Versucht euch etwas anzupassen und zu verstehen warum das passiert. Probiert rum und beschreibt dann die Probleme die ihr damit habt. Ich finde die Änderung gut, sie gibt einem die Chance auf Veränderung - da fehlt zwar noch etwas, aber mit unserer Hilfe schaffen die das.

Achja, bitte macht nicht den selben Fehler - manche Leute zwingen sich mit Absicht in situationen wo sie mit den neuesten Änderungen sterben und geben dann dem Spiel und nicht sich selbst die Schuld.

Du findest Veränderungen gut, weil sie die Chance auf Veränderungen geben?
Muss schön sein, seine innere Mitte gefunden zu haben, nimm dir noch einen Low-Carb-Keks.

Ach da war er wieder, der dir typische Neid. Immer wieder schön ihn in freier Wildbahn zu sehen.
Pass auf, dass du nicht zu viel Kräfte von deinem Jammern über "die vielen Änderungen aller 3 Monaten" abziehst, sonst könnte den Leuten klar werden, dass es viele Änderungen an Klassen meist nur aller Jahre gibt und du dich hauptsächlich über die Änderungen durch neuen Content (also neue Sets hauptsächlich) beschwerst...

Wenn du noch sagst welche neuen Sets so spannend werden? Neue Meisterwaffen sind mehrheitlich für die Tonne...

Ehrlich gesagt finde ich es extrem witzig, wer hier teilweise schreibt wie toll Veränderungen doch sind. Haben die meisten von euch jemals einen Build komplett durch getestet und nicht einfach i.wo die Meta kopiert und abgeschrieben? Ich vermute einfach mal ganz schwer, das 80% der Personen die hier schreiben "Änderungen sind doch wichtig" sich noch nie wirklich intensiv mit Buildtests beschäftigt haben. Falls es anderst ist, gerne korrigieren, aber würde mich schon sehr wundern... Falls es anderst ist, dann versteht ihr nicht mal um was es geht. Jede Änderung erfordert neues Testen, denn BiS kann sich dadurch verschoben haben. Also investiert man einen Monat auf das testen, craften und mitunter trainieren (Neue Rotation, neue Skills), dann spielt man das ganze einen Monat und im Anschluss ist der neue PTS meistens da, wo man sich mit neuen ggfs. Änderungen auseiander setzen darf. Was macht dagegen der normale Spieler? Er wartet eine Woche, kopiert einen Build möglichst nah am Orginal bzw schaut ob sich überhaupt was nach den Tests geändert hat und übt im besten fall noch ein wenig, danach spielt er bis zum nächsten Update weiter.

Und ja, somit kann das überarbeiten auch irgendwann nerven, somit ist der Beitrag auch nachzielbar, wenn man es selber mal gemacht hat.

Ich meinte die neuen Sets, die in den Patches davor kamen und am esten "Umbauten" bedeuteten, weil große Änderungen an den Klassen waren da nicht.

[...]

Dann ließ nochmal nach Danach unterhalten wir uns dann nochmal, falls du zu einer anderen Erkenntnis kommst

Bzw, was spielst du? Keinen Char? Kein PvE oder kein PvP? Ja, dann gibt es geringe Änderungen für dich

Kann nicht dafür, wenn du fühlst, dass du so krasse Änderungen im letzten Jahr abbekommen hast. War keine wirkliche dabei. Jetzt kommt mal mehr, so what?

Sun7dance

Im letzten Jahr keine große Änderungen?
Wow!
Mit welchem Selbstvertrauen solche Leute sowas immer raushauen!
Wow!

eagle1977

Also schön langsam wird es einfach nur lächerlich mit dem Sorc-Änderungen. Da sieht man, dass einfach "irgendetwas" gemacht wird.

Mir ist es prinzipiell egal, ich spiel halt nen anderen Char und es ist mir auch egal, wenn ich mit dem im PVP des öfteren im Dreck liege, weil ich ungeübt mit ner neuen Klasse bin.

ABER: Da wird seitens Zeni Zeit in irgendeine Änderung investiert, die des öfteren einfach fraglich ist, eine wahnsinns neue BG Map raus gebracht (:-D) und bekommen es nicht mal hin, Bugs und Lags in den Griff zu bekommem.

(etwas abgeschweift vom Thema)

Der Sorc wird mit den Änderungen für mich ein Lagerchar!

Feanor

@Dont_do_drugs

Weißt, ich war ja bisher einer derjenigen, die in noCP nur mit Hardened (7,8k) + Healing Ward (3k) rumgelaufen sind, und es hat zumindest so funktioniert, dass es einigermaßen Spaß gemacht hat. Die geplante Änderung eines Caps auf 40% der HP ändert daher nicht so wahnsinnig viel für mich im PvP (im PvE natürlich schon).

Massiv ändern wird sich aber was mit Crit Hits auf den Schilden. Denn die waren vorher schon kaum ausreichend und nur durch gutes Stellungsspiel oben zu halten. Mit Update 20 kann man sich überlegen, ob man eines der Sustain Sets weglässt und dafür Fortified Brass oder Impregnable spielt. Natürlich dann 2 recovery Glyphen statt 3x damage. Vielleicht auch 25k HP.

Aber ehrlich? Da spiel ich lieber StamNB oder StamWarden. Denn obiges ist so weit weg von dem Sorc den ich spielen will dass ich darauf keine Lust habe.

Hegron

Feanor schrieb: »

Massiv ändern wird sich aber was mit Crit Hits auf den Schilden. Denn die waren vorher schon kaum ausreichend und nur durch gutes Stellungsspiel oben zu halten. Mit Update 20 kann man sich überlegen, ob man eines der Sustain Sets weglässt und dafür Fortified Brass oder Impregnable spielt. Natürlich dann 2 recovery Glyphen statt 3x damage. Vielleicht auch 25k HP.

Da liegt ja auch die geringe balance. Als Magplar überlegt man nicht, ob man ein defensives Set anzieht, sondern nur welches. Dabei hat man nicht mal im geringsten den Burst vom Sorc.

UlfricWinterfell

@Feanor

Aber auf crit spielt grade in no cp eh fast keiner und nur weil schilde sich jetzt criten lassen wird sich die menge nicht umstellen. Die meisten laufen undurchdringlich und das wird sich bei den sorc jetzt evtl auch niederschlagen.

Was mir aber sehr zusagt ist das sorc endlich auch mal über defensive sets nachdenken muss und nicht nur offensive und vielleicht einem sustain set.

Jede andere klasse muss sich irgendwie über ein defensives set gedanken machen. Nur dem sorc war das egal weil er ja alles nur weg schielden konnte und am besten noch göttlich oder sonst nen trait aussuchen.

Ich finde die Änderung grade mit dem crit schon längst überfällig.

Ich denke murkmire macht ein guter schritt für die balance allerdings sind sets wie soldier of anguish und auch oblivion damage total überflüssig und sollte verändert oder entfernt werden.

Das beste aber ist das gejammer über diese änderung. Schilde sind/waren viel zu stark und wer was anderes sagt will blos keine Veränderung seiner Spielweise haben.

Bevor es jetzt kommt ja du mit heavy bleeds und sloads hast ja leicht reden...

Ich habe jeden nerf gefressen und spiele seit anbeginn nur stam dk ohne nennenswerten wechsel also muss man mir nichts erzählen was es heisst auch mal unten zu stehen

ValarMorghulis1896

Aaamen @UlfricWinterfell ! Wenn man schon lesen musste "das wars jetzt mit dem MagSorc" "unspielbar" etc pp, dann kann man als DK-Spieler bestenfalls drüber lächeln (und ja, ich habe auch einen MagSorc, den ich jetzt umbauen muss!). Und was soll eigentlich mein armer MagWarden sagen, der ja schon wesentlich länger mit Liebesentzug seitens Zeni gestraft wird?

Feanor

@Hegron

Shackle/Lich mit Domi Helm und Illambris Schulter sind also Offensivsets? Ah ja.

@UlfricWinterfell

Rechne mal die beiden Schilde zusammen und sag mir dann das das mit 11k Resistenz unter den Schilden „zu stark“ ist. Ich kenne keinen Sorc der 3 damage sets laufen kann in noCP. Auch nicht 2. Maximal eines, und das ist schon an der Grenze. Aber ok. Ich werd mich in die lange Reihe der Staminaspieler mit Resistenz am Cap und so viel Speed, dass man nicht mehr getroffen wird, einordnen. Ist ja scheinbar nicht so OP wie der Sorc. Smh.

UlfricWinterfell

Ja ist halt so das es reicht viel magicka aufzubauen und ein sustain set rein zunehmen. Dann ein knopfdruck und instant habt ihr schilder.

Genug "stark" finde ich und Zeni denkt da auch so drüber laut offiziellem Statement

Feanor

UlfricWinterfell schrieb: »

Ja ist halt so das es reicht viel magicka aufzubauen und ein sustain set rein zunehmen. Dann ein knopfdruck und instant habt ihr schilder.

Genug "stark" finde ich und Zeni denkt da auch so drüber laut offiziellem Statement

Nach Deiner eigenen Aussage hast Du ja nie Sorc gespielt. Versuch das mal in noCP und erzähl mir dann wie einfach und stark Sorc ist. Ach ja: Zergen zählt nicht.

@ValarMorghulis1896

In einer Gruppe ist es doch egal was man spielt solange man ein oder zwei Templer und nen Rapids- und PurgeBot dabei hat. Solo PvP? Sorc OP? Sicher.

UlfricWinterfell

Feanor schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Ja ist halt so das es reicht viel magicka aufzubauen und ein sustain set rein zunehmen. Dann ein knopfdruck und instant habt ihr schilder.

Genug "stark" finde ich und Zeni denkt da auch so drüber laut offiziellem Statement

Nach Deiner eigenen Aussage hast Du ja nie Sorc gespielt. Versuch das mal in noCP und erzähl mir dann wie einfach und stark Sorc ist. Ach ja: Zergen zählt nicht.

@ValarMorghulis1896

In einer Gruppe ist es doch egal was man spielt solange man ein oder zwei Templer und nen Rapids- und PurgeBot dabei hat. Solo PvP? Sorc OP? Sicher.

Ich sag nicht sorc im allgemeinen sondern schilde. Das sorc halt das stacken perfektioniert hat ist tatsache. Keine andere klasse kann in so kurzer zeit eine so hohe schadens migitation aufbauen die teils gleich hoch oder höher wie der eigene lifepool ist. Wenn du das nicht einsehen willst dann ist das deine sache aber die änderung an den schilden kommt ganz bestimmt nicht ohne grund aber du kannst ja gerne in deiner eigenen balance welt weiterleben

Feanor

UlfricWinterfell schrieb: »

Feanor schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Ja ist halt so das es reicht viel magicka aufzubauen und ein sustain set rein zunehmen. Dann ein knopfdruck und instant habt ihr schilder.

Genug "stark" finde ich und Zeni denkt da auch so drüber laut offiziellem Statement

Nach Deiner eigenen Aussage hast Du ja nie Sorc gespielt. Versuch das mal in noCP und erzähl mir dann wie einfach und stark Sorc ist. Ach ja: Zergen zählt nicht.

@ValarMorghulis1896

In einer Gruppe ist es doch egal was man spielt solange man ein oder zwei Templer und nen Rapids- und PurgeBot dabei hat. Solo PvP? Sorc OP? Sicher.

Ich sag nicht sorc im allgemeinen sondern schilde. Das sorc halt das stacken perfektioniert hat ist tatsache. Keine andere klasse kann in so kurzer zeit eine so hohe schadens migitation aufbauen die teils gleich hoch oder höher wie der eigene lifepool ist. Wenn du das nicht einsehen willst dann ist das deine sache aber die änderung an den schilden kommt ganz bestimmt nicht ohne grund aber du kannst ja gerne in deiner eigenen balance welt weiterleben

Der Grund den ZOS kommuniziert hat ist, dass Heiler im PvE durch die Schilde nutzlos werden. Ich find es schön wie Du ausweichst. Und das obwohl Major Evasion ja geändert wird.

Andere Klassen brauchen die Mitigation gar nicht aufbauen - sie haben sie einfach schon dadurch dass sie Heavy Armour laufen, oder mit Cloak gar keinen Schaden nehmen. Keine andere Klasse braucht hingegen 4 GCDs für ernstzunehmenden Schaden.

ValarMorghulis1896

Feanor schrieb: »

@ValarMorghulis1896

In einer Gruppe ist es doch egal was man spielt solange man ein oder zwei Templer und nen Rapids- und PurgeBot dabei hat. Solo PvP? Sorc OP? Sicher.

Das mag ja stimmen, hab ich noch nicht ausprobiert. Unser kleines Grüppchen (meist drei, maximal vier Leutchen) ist dafür einfach zu klein. Und bevor du fragst: Ja, ich habe meinen MagSorc (wie auch alle anderen) auch solo gespielt

Feanor

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Feanor schrieb: »

@ValarMorghulis1896

In einer Gruppe ist es doch egal was man spielt solange man ein oder zwei Templer und nen Rapids- und PurgeBot dabei hat. Solo PvP? Sorc OP? Sicher.

Das mag ja stimmen, hab ich noch nicht ausprobiert. Unser kleines Grüppchen (meist drei, maximal vier Leutchen) ist dafür einfach zu klein. Und bevor du fragst: Ja, ich habe meinen MagSorc (wie auch alle anderen) auch solo gespielt

Schön. Und hast Du Dich da OP gefühlt und maniakalisch hinter Deinen Schilden gelacht weil Akatosh persönlich Dir nichts anhaben könnte? Mit nem 12k Hardened Ward? Maximal? Ernsthaft?

ValarMorghulis1896

Feanor schrieb: »

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Feanor schrieb: »

@ValarMorghulis1896

In einer Gruppe ist es doch egal was man spielt solange man ein oder zwei Templer und nen Rapids- und PurgeBot dabei hat. Solo PvP? Sorc OP? Sicher.

Das mag ja stimmen, hab ich noch nicht ausprobiert. Unser kleines Grüppchen (meist drei, maximal vier Leutchen) ist dafür einfach zu klein. Und bevor du fragst: Ja, ich habe meinen MagSorc (wie auch alle anderen) auch solo gespielt

Schön. Und hast Du Dich da OP gefühlt und maniakalisch hinter Deinen Schilden gelacht weil Akatosh persönlich Dir nichts anhaben könnte? Mit nem 12k Hardened Ward? Maximal? Ernsthaft?

Ich habe nicht mit einem Wort gesagt, dass ich mich OP gefühlt habe. Ich habe nur gesagt, dass ich mit anderen Klassen schon wesentlich ekligere Änderungen kompensieren musste. Ich habs geschafft, also gehe ich auch davon aus, dass ich das auch mit dem Sorc schaffe.

UlfricWinterfell

Feanor schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Feanor schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Ja ist halt so das es reicht viel magicka aufzubauen und ein sustain set rein zunehmen. Dann ein knopfdruck und instant habt ihr schilder.

Genug "stark" finde ich und Zeni denkt da auch so drüber laut offiziellem Statement

Nach Deiner eigenen Aussage hast Du ja nie Sorc gespielt. Versuch das mal in noCP und erzähl mir dann wie einfach und stark Sorc ist. Ach ja: Zergen zählt nicht.

@ValarMorghulis1896

In einer Gruppe ist es doch egal was man spielt solange man ein oder zwei Templer und nen Rapids- und PurgeBot dabei hat. Solo PvP? Sorc OP? Sicher.

Ich sag nicht sorc im allgemeinen sondern schilde. Das sorc halt das stacken perfektioniert hat ist tatsache. Keine andere klasse kann in so kurzer zeit eine so hohe schadens migitation aufbauen die teils gleich hoch oder höher wie der eigene lifepool ist. Wenn du das nicht einsehen willst dann ist das deine sache aber die änderung an den schilden kommt ganz bestimmt nicht ohne grund aber du kannst ja gerne in deiner eigenen balance welt weiterleben

Der Grund den ZOS kommuniziert hat ist, dass Heiler im PvE durch die Schilde nutzlos werden. Ich find es schön wie Du ausweichst. Und das obwohl Major Evasion ja geändert wird.

Andere Klassen brauchen die Mitigation gar nicht aufbauen - sie haben sie einfach schon dadurch dass sie Heavy Armour laufen, oder mit Cloak gar keinen Schaden nehmen. Keine Klasse braucht hingegen 4 GCDs für ernstzunehmenden Schaden.

Nimmst du schaden mit schilden?

NEIN

Cloak ist auch ein thema was mich beschäftigt aber da braucht es ebenfalls fingerspitzen gefühl.

Aber heavy armor mit nem mage schild zu vergleichen ist echt nicht dein ernst oder.

Ich muss den schaden gegenheilen den ich fresse und das funktioniert bei mir leider nicht mit einem knopf druck und ich krieg 6k heal vergleichsweise mit deinem schild das so funktioniert.

Feanor

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Feanor schrieb: »

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Feanor schrieb: »

@ValarMorghulis1896

In einer Gruppe ist es doch egal was man spielt solange man ein oder zwei Templer und nen Rapids- und PurgeBot dabei hat. Solo PvP? Sorc OP? Sicher.

Das mag ja stimmen, hab ich noch nicht ausprobiert. Unser kleines Grüppchen (meist drei, maximal vier Leutchen) ist dafür einfach zu klein. Und bevor du fragst: Ja, ich habe meinen MagSorc (wie auch alle anderen) auch solo gespielt

Schön. Und hast Du Dich da OP gefühlt und maniakalisch hinter Deinen Schilden gelacht weil Akatosh persönlich Dir nichts anhaben könnte? Mit nem 12k Hardened Ward? Maximal? Ernsthaft?

Ich habe nicht mit einem Wort gesagt, dass ich mich OP gefühlt habe. Ich habe nur gesagt, dass ich mit anderen Klassen schon wesentlich ekligere Änderungen kompensieren musste. Ich habs geschafft, also gehe ich auch davon aus, dass ich das auch mit dem Sorc schaffe.

Natürlich wird man einen spielbaren Sorc Build hinbekommen. Die Frage ist eben ob das dann noch dem Archetyp entspricht den man spielen will. Ich hab mich 2014 für Sorc als meinen Main entschieden weil mich der Caster-Archetyp anzieht. Wenn die Änderungen so kommen wird der potentielle Schaden, den man machen kann, deutlich nach unten gehen, und der ist jetzt auf live schon nichts berauschendes.

Klar, man kann nen Brawler spielen und darauf setzen dass dann Andere die kills machen oder man den Gegner killen kann wenn dessen Ressourcen erschöpft sind. Das wird wahrscheinlich funktionieren - ist aber erstens so weit weg von dem Archetyp, weswegen ich überhaupt Sorc spiele, und zweitens können das andere Klassen um Meilen besser.

ValarMorghulis1896

@Feanor in deiner Sig steht, dass du genau wie ich jede Klasse in Stam- und in Magversion hast, also brauchen wir mMn nicht darüber zu sprechen, wieviel Änderungen bspw. der DK schon hinter sich hat d.h. wie oft sich da die Spielweise geändert hat. Ich wiederhole mich, man wird sich anpassen (fairerweise muss ich sagen, dass ich für meinen Magsorc auch noch keinen idealen Build für die Zeit, wenn Murkmire live geht, gefunden habe. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt )