Championsystem: Frage

Peragan

Wer wirklich wissen möchte, wie das Championsystem im Hinblick auf die Punkteinnahme und -ausgabe aber auch ansonsten funktioniert, der schaut sich einfach die Episode 8 von ESO Live auf Twitch oder YouTube an. Dort werden meiner Meinung nach alle Fragen zweifelsfrei beantwortet, bis auf eben die eine, die Kai hier versucht hat zu beantworten. Nämlich die, wie das mit den 30 Punkten zu Beginn gemeint ist (wen sie betreffen und vor allem, dass sie den Maximalstartbetrag darstellen, egal wieviele Veteranencharaktere man besitzt). Darum drehen sich nämlich Kais Erklärungen. Aber wer sich daraus weiter irgendwelche Widersprüche zusammenstricken möchte, der möge das gerne tun.

Bald ist ja hoffentlich jedermans Urlaub vorüber und man benötigt nicht mehr solche künstlichen Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen, um sich bei Laune zu halten.

Northern_Wolfling

Peragan schrieb:

Dort werden meiner Meinung nach alle Fragen zweifelsfrei beantwortet, bis auf eben die eine, die Kai hier versucht hat zu beantworten. Nämlich die, wie das mit den 30 Punkten zu Beginn gemeint ist (wen sie betreffen und vor allem, dass sie den Maximalstartbetrag darstellen, egal wieviele Veteranencharaktere man besitzt). Darum drehen sich nämlich Kais Erklärungen.

Genau! Danke!

Darauf habe ich auch schon versucht hinzuweisen, aber es ist, glaube ich, sinnlos.

Wolfsspinne

Mir ist klar um welchen Satz es geht, und das du es auslegst als:
"Alle weiteren Punkte stehen auch jedem Char des Accounts zur Verfügung."


Während ich es eben auslege als:
"Jeder Char kann die geschenkten 30 Punkte für sich genauso individuell verwenden wie alle weitern, die er sich erarbeitet."


Mehr als abwarten und sehen wie es tatsächlich wird können wir für den Moment nicht.

Northern_Wolfling

Ok, alles klar. Genau, bald isses ja soweit und wir sehen es direkt im Spiel. :-)

Ich freu mich jedenfalls schon es ausprobieren zu dürfen. Ganz egal, ob es jetzt so oder so wird oder ob sie noch was ändern. :-)

MercutioElessar

Also...
Hab heute die Antwort vom Support bekommen. Und ich will an dieser Stelle betonen, daß ich nicht vorhabe, zu sagen "Told you so":

Zeni Support schrieb:

Wir helfen dir gerne!

Wenn wir innerhalb der nächsten 96 Stunden (4 Tage) nichts von dir hören, gehen wir davon aus, dass dein Problem behoben wurde.

Falls du weitere Hilfe benötigen solltest, freuen wir uns auf weitere Zusammenarbeit mit dir!
Titel
Hallo! Ich habe ein technisches Problem in Sinne von "Die (künftige) Spieletech...

Fragereferenz # 150102-000364

Erstellungsdatum: 02.01.2015 08:14
Datum der letzten Aktualisierung: 04.01.2015 07:25
Status: Gelöst

Rückmeldung Von E-Mail (Katrin) (04.01.2015 07:25)
Guten Tag,

vielen Dank für Deine ausführliche Anfrage.

Meine Antwort ist deshalb umso kürzer: ja, Du hast es richtig verstanden. Die Championpunkte sind kontogebunden und Du kannst Sie mit jedem Charakter jeweils nutzen.

Solltest Du weitere Fragen oder Wünsche haben, zögere nicht uns erneut zu kontaktieren.

Ein gesundes neues Jahr und herzliche Grüße,

Kat
The Elder Scrolls Online Team

Kunde Von CSS-Web (T.) (02.01.2015 08:14)
Hallo!
Ich habe ein technisches Problem in Sinne von "Die (künftige) Spieletechnik von ESO verstehen". Leider gibt euer Support-Formular keine bessere Möglichkeit her, darum also hier:

Ich habe mir mir jetzt nochmal das letzte ESO LIve angeschaut, bei dem Maria das kommende Championssystem beschreibt. Und sie sagt tatsächlich, daß der Pool "not shared" ist. Also sprich: Jeder Char kann alle Punkte benutzen. Nun gab es hier im Forum ja ewig Diskussionen darüber und keiner hat sich wirklich die Mühe gemacht, das ganze mal richtig zu erklären. Auch nicht der Kai Schober, um mal ehrlich zu sein.
Denn es kommen immer wieder Leute, die seine Worte interpretieren - eine unzweifelhafte und konkrete, gut ausformulierte Antwort bekamen wir im deutschen Forum eigentlich nie.


Er schreibt (@ZOS_KaiSchober):

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Um es noch einmal zu verdeutlichen:
Jeder Account, der mindestens einen Charakter im Veteranenrank hat, startet mit einem Pool von 30 Championpunkten in Update
[...]
Anschließend kann jeder eurer Charaktere, diese 30 Punkte individuell verteilen.

Also, ich erkläre mir das dann so:

Jeder Char über Lvl 50 "zahlt" in den Pool ein. Hat man nun (rein exemplarisch) 1 CP verdient, wird der pro Char multipliziert. Sprich, hat man insgesamt fünf Chars, bekommt man pro erwirtschaftetem CP 5 CP gutgeschrieben - nämlich für jeden Char einen.
Somit ist dieser Pool zwar ein accountweiter Pool, wenn es um's "Einzahlen" geht. Was die "Auszahlung" betrifft ist er aber Charaktergebunden.
Faktisch also hat man immer die erwirtschafteten CP eines Veteranenchars multipliziert mit der Anzahl der Chars.

Machen wir das mal an mir als Beispiel fest. Ich habe derzeit insgesamt sieben (7) Chars:

- Einen V14
- Einen V12
- Einen V1
- Einen Lvl 28
- Drei lvl 6-8 (meine Mulis)

1. Wenn 1.6 in's Spiel implementiert wird, habe ich also im CP-Pool pro Char 30 Punkte zur Verfügung. Denn ich habe ja (zumindest) einen Char im Veteranenrang. Das sind dann also 30 Punkte im Pool, von denen ich 210 ausgeben kann - 30 pro Char (von denen ich ja sieben habe).
2. Wenn einer meiner Veteranenchars dann im Spielverlauf einen CP erwirtschaftet, wird der auf den accountweiten Pool angerechnet und kann von jedem meiner sieben Chars genutzt werden. Ich bekomme also einen CP, den ich sieben mal ausgeben kann.

Sehe ich das so richtig?
Grüsse

Ach, what the heck...

Told you so!

Northern_Wolfling

Cool, @MercutioElessar ,dass sie dir geantwortet haben!

Dann passt es ja, wie wir es beschrieben haben :-)

Wolfsspinne

Hm... demnach bekommt man also 240 CP wenn man 8 Chars hat sobald 1.6 live geht?

MercutioElessar

Wolfsspinne schrieb: »

Hm... demnach bekommt man also 240 CP wenn man 8 Chars hat sobald 1.6 live geht?

Ganz genau. Für jeden Char 30, die nicht auf andere Chars übertragbar sind.

Peragan

Du bekommst die "240" (In Anführungszeichen, zur Erklärung siehe früheren Beitrag von mir, in welchem ich diese Schreibweise für mehr irreführend als sinnvoll erachte) Punkte auch, wenn du vorhandene freie Charakter-Slots erst nach Release von 1.6 mit Stufe-1-Charakteren belegst.

Kein Grund zur Eile also.

Shadow-Fighter

@Peragan‌
Stufe 1 Chars gibts IMO nicht

MercutioElessar

Shadow-Fighter schrieb: »

Stufe 1 Chars gibts IMO nicht

Gibt es sehr wohl. Ich hab den ein oder anderen in meiner Gilde...

Shadow-Fighter

Stimmt, sorry

Leijona

Ich wüsste gerne mal von denen, die erklären, mit fünf Charakteren hätte man bei Einführung von 1.6 150 CP, woran sie dann künftig festmachen wollen, wie viele CP ein Spieler hat.

Ein Spieler, mit einem Charakter, der das Championsystem irgendwann voll hat und damit, sagen wir mal grob, 3600 Punkte verteilt hat und ein Spieler mit 8 Charakteren, die jeweils 450 CP verteilt haben im Vergleich. Würdet ihr allen Ernstes behaupten wollen, beide Charaktere haben 3600 CP? Nur weil 8*450 auch 3600 macht?

LitoraScitor

Bei dieser ganzen Diskussion muss ich immer wieder schmunzelnd an das folgende Zitat denken:

Haarspalterei darf man nicht mit Scharfsinnigkeit verwechseln.

© Siegfried Wache
(*1951), technischer Zeichner, Luftfahrzeugtechniker und Buchautor

Oddodi

Leijona schrieb: »

Ich wüsste gerne mal von denen, die erklären, mit fünf Charakteren hätte man bei Einführung von 1.6 150 CP, woran sie dann künftig festmachen wollen, wie viele CP ein Spieler hat.

Ein Spieler, mit einem Charakter, der das Championsystem irgendwann voll hat und damit, sagen wir mal grob, 3600 Punkte verteilt hat und ein Spieler mit 8 Charakteren, die jeweils 450 CP verteilt haben im Vergleich. Würdet ihr allen Ernstes behaupten wollen, beide Charaktere haben 3600 CP? Nur weil 8*450 auch 3600 macht?

nein der eine Spieler hat 3600 und der andere hat nur 450
die zählen bei den Punkten nicht die Chars sondern den Account
eine Rechnung auf zu stellen das man mit 8 Chars auch 3600 verteilt hat scheint für den einen oder anderen verwirrend zu sein deshalb entstand ja auch hier diese schöne Diskussion :-)

Leijona

oddodib16_ESO schrieb: »

Leijona schrieb: »

Ich wüsste gerne mal von denen, die erklären, mit fünf Charakteren hätte man bei Einführung von 1.6 150 CP, woran sie dann künftig festmachen wollen, wie viele CP ein Spieler hat.

Ein Spieler, mit einem Charakter, der das Championsystem irgendwann voll hat und damit, sagen wir mal grob, 3600 Punkte verteilt hat und ein Spieler mit 8 Charakteren, die jeweils 450 CP verteilt haben im Vergleich. Würdet ihr allen Ernstes behaupten wollen, beide Charaktere haben 3600 CP? Nur weil 8*450 auch 3600 macht?

nein der eine Spieler hat 3600 und der andere hat nur 450
die zählen bei den Punkten nicht die Chars sondern den Account

Deswegen hatte ich ja konkret nach der Meinung derer gefragt, die finden, bei 1.6 hat man als Spieler mit 5 Charakteren 150 CP bzw. bei 8 Charakteren 240 CP.
Mich interessiert einfach, wie die die Anzahl der CP definieren würden, sobald das System mal ein halbes Jahr aktiv ist.
Denn ganz offensichtlich, werden dann später mindestens zwei Versionen im Gebrauch sein.

Oddodi

Ich glaube man wird schon den Account zählen und bei bestimmten Content nach dem fragen wie die Punkte verteilt worden sind
Wenn wir pech haben wird das eine art Gearscore für alle

Leijona

oddodib16_ESO schrieb: »

Ich glaube man wird schon den Account zählen und bei bestimmten Content nach dem fragen wie die Punkte verteilt worden sind

Und genau das tun manche bezüglich der Einführung des Systems scheinbar nicht. Daher frage ich mich, wie die das dann danach zu tun gedenken.

Hat ein Spieler mit einem Charakter nachdem er einen Punkt verdient hat 31 Punkte und ein Spieler mit acht Charakteren auch? (Was ich persönlich sagen würde.) Oder hat ein Spieler mit acht Charakteren dann 248 Punkte? (Was ich für eine irreführende und nicht korrekte Aussage halten würde, andere aber scheinbar so sehen.)

Northern_Wolfling

Ich glaube auch, dass später relevant ist, was im Interface steht, wenn ich es mit einem beliebigen Character öffne. Und das ist die Anzahl der CP die bis dahin für den Account gesammelt wurde. Also am Anfang 30CP.
Werde ich nach meinem Fortschritt im CS gefragt, ist das die relevante Angabe.

Aber ich verstehe, dass manche betonen, dass man bei 5 Charas eben insgesamt, wenn man alle Charas zusammenrechent, 150 CP ausgeben kann.
Es war ja die Diskussion, ob die accountweit gesammelten CP (und auch die 30 StarterCP) geteilt werden müssen oder von jedem Chara individuell ausgegeben werden können.
Hätten sie sich die Punkte teilen müssen, wären es eben viel weniger Punkte gewesen, die jeder einzelne Chara im Schnitt verteilen kann.

Es war für manche eben überraschend, dass es so ist, dass sie insgesamt 150 (30 pro Chara) im Gegensatz zu 30 CP insgesamt ausgeben können. Ich glaube, das sollte damit ausgedrückt werden.

Edit:
@Leijona: Beides stimmt halt... 31 Punkte auf der Einahmenseite und 248 auf der Ausagabenseite.
Fragt man nach dem "Powerlevel" seiner Charactere ist aber die erste Angabe 31CP die relevante. Das sehe ich ganz genauso, wie du.

Wolfsspinne

oddodib16_ESO schrieb: »

...und bei bestimmten Content nach dem fragen wie die Punkte verteilt worden sind

Eben dieses.

Denn egal wie viele Punkte einem Spieler und allen Chars auf seinem Account zur Verfügung stehen, wenn er 300 Punkte in "Überlebensfähigkeit" gesteckt haben muss/soll um diesen oder jenen Dungeon zu Tanken, dann braucht er das egal was er sonst wo hat.

MercutioElessar

Leijona schrieb: »

Ich wüsste gerne mal von denen, die erklären, mit fünf Charakteren hätte man bei Einführung von 1.6 150 CP, woran sie dann künftig festmachen wollen, wie viele CP ein Spieler hat.

Ein Spieler, mit einem Charakter, der das Championsystem irgendwann voll hat und damit, sagen wir mal grob, 3600 Punkte verteilt hat und ein Spieler mit 8 Charakteren, die jeweils 450 CP verteilt haben im Vergleich. Würdet ihr allen Ernstes behaupten wollen, beide Charaktere haben 3600 CP? Nur weil 8*450 auch 3600 macht?

Nein, würde ich nicht.
Ich würde sagen Spieler A, der nur einen Char hat, hat 3600 Punkte und Spieler B, der acht Chars hat, hat 3600 Punkte. Aber wohlweislich mit dem Verweis auf die unterschiedliche Anzahl der Charaktere.

oddodib16_ESO schrieb: »

Ich glaube man wird schon den Account zählen und bei bestimmten Content nach dem fragen wie die Punkte verteilt worden sind

Du meinst, Spieler fragen Spieler nach ihrem CP build? Z.B. wegen "reinlassen" in Raidgruppen". Wenn sich das hier durchsetzt...
Wie auch immer (!) meine Antwort wird dann sein: "Erklär mir ausführlich und stichhaltig und konkret begründet, warum das wichtig für Dich/ die Gruppe ist und vielleicht werde ich Dir ehrlich antworten". Das mach ich schon jetzt - danach lassen mich die meisten in Ruhe.

lifthrasir85 schrieb: »

Aber ich verstehe, dass manche betonen, dass man bei 5 Charas eben insgesamt, wenn man alle Charas zusammenrechent, 150 CP ausgeben kann.
Es war ja die Diskussion, ob die accountweit gesammelten CP (und auch die 30 StarterCP) geteilt werden müssen oder von jedem Chara individuell ausgegeben werden können.
Hätten sie sich die Punkte teilen müssen, wären es eben viel weniger Punkte gewesen, die jeder einzelne Chara im Schnitt verteilen kann.

Es war für manche eben überraschend, dass es so ist, dass sie insgesamt 150 (30 pro Chara) im Gegensatz zu 30 CP insgesamt ausgeben können. Ich glaube, das sollte damit ausgedrückt werden.

Ganz genau darum bestehe ich so vehement auf diese Formulierung. Naja, das ist zumindest einer der Gründe. Der andere, in meinem Weltbild viel wichtigere, Grund ist aufzuzeigen, wie bescheuert die Denkweise von ZOS sein kann.

wookiefriseur

Warum ist dieser Thread noch offen? Wurde doch schon alles gesagt.

Ich hätte nix auf Seite 6 schreiben dürfen, jetzt wird das hier immer wieder als neu markiert. -.-

Soldier224

So.. ich habe mal alles versucht durchzulesen und verstehe fast nur Bahnhof, Wäre erleichtert wenn man mir eine kurze Frage ebenso kurz beantworten wird, da doch hier und da gewisse Ängste verbreitet werden.

Sollten die Veteranränge entfernt werden, kann ich darauf hoffen dass die gesammelte ExP dann nicht verloren ist und es eine Entschädigung gibt?

Wäre nämlich etwas bescheiden sollte es so sein, dass das v leveln nichts brachte und ich durch die bereits gelösten quests benachteiligt werde. Desweiteren habe ich verdammt viel Zeit benötigt die dann auch noch quasi weggeworfen wurde.

flockemH

edit, da jetzt auch verwirrt.

Jetzt darf man mich aber für die nächste Frage steinigen. Angenommen ich habe Zeit in Chars investiert, die ich dann aber wieder gelöscht habe. Werden für die nachträglich auch CP vergeben? Und wie ist es, wenn ich während des Championsystemss Chars lösche. Werden mir dann Punkte abgezogen?

MercutioElessar

Soldier224 schrieb: »

Sollten die Veteranränge entfernt werden, kann ich darauf hoffen dass die gesammelte ExP dann nicht verloren ist und es eine Entschädigung gibt?

Das ist reine Spekulation, die auf nichts begründet. ZOS geht derzeit davon aus, daß die Vet-Ränger vorerst im Spiel bleiben. Das haben die so immer wieder gesagt und danach sieht es ja auch aus. Wie oder wann oder unterwelchen Umständen möglicherweise vielleicht womöglich was entfernt oder hinzugefügt worden sein wird... Nicht mal Zeni ist sich da sicher. Also (noch) kein Grund zur Sorge.

Soldier224 schrieb: »

Wäre nämlich etwas bescheiden sollte es so sein, dass das v leveln nichts brachte und ich durch die bereits gelösten quests benachteiligt werde. Desweiteren habe ich verdammt viel Zeit benötigt die dann auch noch quasi weggeworfen wurde.

Dito. Aber wie gesagt: Füße stillhalten. Erstmal kommt das Championssystem, also ein Schritt in den Plusbereich.

Jump

Die Ankündigung die Veteranen-Ränge abzuschaffen gab es schon mal, in der gleichen Ankündigung wurde aber gesagt, das sie (noch) nicht mit 1.6 abgeschafft werden, sondern zu einem späteren Patch.
(das war bei "die nächsten Schritte", glaub ich)

Aber ok, wie sehr man auf Aussagen von ZOS vertrauen kann, haben wir ja bei den getrackten XP gesehen, also wer weiss was wirklich passiert.

Wolfsspinne

Ich les immer wieder XP... Steht denn eigendlich schon fest, dass die CP durch XP zu bekommen sind?

ZOS_KaiSchober

Noch einmal zur Klarstellung mit dem kontoweiten Pool der Chamionpunkte:

Jeder Charakter im Veteranenrang verdient Championpunkte, wenn er im Spiel Erfahrung sammelt.
Jeder verdiente Championpunkt steht jedem einzelnen Charakter des Konto unabhängig von den anderen zur Verfügung und kann auch unabhängig ausgegeben werden.

Zum Beispiel:
Ich habe (theoretisch) mit den Veteranencharakteren meines Kontos insgesamt 42 Championpunkte gesammelt.
Ich kann mit meinem (theoretischen) Veteranenrang-12-Tank 42 Punkte in den Sternzeichen ausgeben, um ein besserer Tank mit diesem Charakter zu werden.
Ich kann gleichzeitig mit meinem Vet3-Heiler 42 Punkte ausgeben, um ein besserer Heiler zu werden.
Ich kann auch gleichzeitig mit meinem Stufe-28-DD 42 Punkte so ausgeben, dass ich mehr Schaden machen.
Die Antwort ist also 42.

Sobald ein Veteranencharakter einen weiteren Punkt verdient, haben alle meine Charaktere - egal welche Stufe oder welchen Rang sie haben - die Chance einen weiteren Punkt auszugeben.

Leijona

Die Veteranenränge abzuschaffen ist schon lange Plan von ZOS und ebenso lange ist es der Plan gewesen, sie nicht sofort mit der Einführung des Championsystems abzuschaffen, sondern erst später und zu Beginn beides noch parallel laufen zu lassen. Also genau das, was jetzt auch passiert. Bisher wurde nicht gesagt, dass sich hieran etwas geändert hätte.

Auf die CP werden aktuell gesammelte Erfahrungspunkte von Veteranencharaktere nicht mit Einführung der CP angerechnet und eine spätere Anrechnung ist aktuell auch nicht geplant.

@flockemH Da du mit Einführung der CP so oder so nur 30 CP bekommst, ist es egal, ob du Charaktere vorher noch löschst oder nicht. Egal wie viel Erfahrung du mit diesen Charakteren gemacht haben solltest, sie werden bei Einführung des Systems nicht bedacht. Soweit ich es verstanden habe, verlierst du einmal verdiente Punkte nicht. Kai erwähnte mal etwas, dass man seine CP auch behält, selbst wenn man seinen einzigen +50 Charakter löschen sollte. Das war aber noch eine Aussage aus Oktober.

Northern_Wolfling

Genau, wie vet Ränge abgeschafft werden ist erstmal noch offen. Sie wissen selber noch nicht genau, was sie mit Attributpunkten und Itemlevel machen werden. Das kann also momentan niemand sagen.

flockemH schrieb:

Jetzt darf man mich aber für die nächste Frage steinigen. Angenommen ich habe Zeit in Chars investiert, die ich dann aber wieder gelöscht habe. Werden für die nachträglich auch CP vergeben?

Nein, wenn du aber einen neuen machst, kann dieser auf auf alle gesammelten CP zugreifen.

flockemH schrieb:

Und wie ist es, wenn ich während des Championsystemss Chars lösche. Werden mir dann Punkte abgezogen?

Nein, dann müsste ja bei deinen anderen Charas, sobald man sich einlogged, eine Message kommen: Sorry du hast nen anderen Chara gelöscht, wir verkleinern jetzt deinen Pool und entziehen dir vergeben Punkte.