Championsystem: Frage

Keron

Verschafft keine Linderung

Leijona schrieb: »

Es sind übrigens 25000 Punkte in 36 Möglichkeiten

Ein Championpunkt kann auf 25000 mögliche Rezipienten verteilt werden. Aber das ist unsere unterschiedliche Definition des Wortes "Möglichkeit" in diesem Zusammenhang, also wurscht

Aber bevor das zu einer eigenen Diskussion wird: Wir reden über ein ungelegtes Ei. Bevor ich mir ein abschliessendes Urteil bilde, muss das System da sein und ich muss es ausprobiert haben. Lass uns auf die allgemeine Diskussion zurückkommen.

Yirarax

Du kannst die Punkte auch nur bestimmt verteilen. 1 in den Magier, 1 in den Krieger und 1 in den Dieb. Dann wieder von vorne. Jeder muss also gleich viele Punkte haben. (Das habe ich mir gemerkt, da es mit einer Frage zu umskillen die ich gestellt hatte, zusammenhängt)

Arrowdir

was auch gesagt wurde ist das jede constellation mehr als 4 sterne hat man aber nur 4 pro constellation aktivieren kann und das maximum eines sterns 700 punkte umfässt

quelle:
http://www.eso-schatzsucher.de/teso/wbb/index.php/Thread/3881-Zusammenfassung-ESO-Gildenversammlung-am-01-und-02-10-2014-in-Hunt-Valley-Maryla/

Bodeus

So wie ich das verstehe, gibt es kein Maximum an Championpunkte, die man bekommt, sondern ein Maximum an Punkte, die man in den jeweiligen Stern investieren kann.

Denn wenn man alle 100.000 EP einen Championpunkt bekommt, dann ist das für mich eine Endlosschleife die nie aufhört. Wer weiß, vielleicht sammelt man immer weiter, auch wenn man keine Punkte mehr vergeben kann (die man dann bei späteren Updates setzen könnte)

Taonnor

Bodeus schrieb: »

So wie ich das verstehe, gibt es kein Maximum an Championpunkte, die man bekommt, sondern ein Maximum an Punkte, die man in den jeweiligen Stern investieren kann.

Denn wenn man alle 100.000 EP einen Championpunkt bekommt, dann ist das für mich eine Endlosschleife die nie aufhört. Wer weiß, vielleicht sammelt man immer weiter, auch wenn man keine Punkte mehr vergeben kann (die man dann bei späteren Updates setzen könnte)

Würde ich auch vermuten, denn das Championsystem sieht so aus, als ob es eine sehr sehr sehr lange Beschäftigungstherapie für uns wird.

mightywonga

moment mal.

wenn ich mich recht entsinne, gab der Forenchieftain KaiSchober mal ne nähere Info über die passivas bez. des Championsystem.

da hieß es,( kann auch sein, dass ich irre) wie folgt;

pro Baum, insgesamt 9 (3 Baüme pro "primus"(Magier, Krieger, Dieb)

gibt es jeweils 4 passiv Boni, in denen man bis zu 700 cp´s investieren kann.
aber,;
wenn genügend cp´s in den 4 passiv Bonis reininvestiert worden sind, schalten die wiederum zusätzlich; pro Baum noch 4 weitere Boni frei, die dann entweder nur einen cp verbrauchen oder eben mehr..(Punktzahl unbekannt)

d. h.
pro Baum 4 passive Boni, auffüllbar mit bis zu 700 cp´s
+ 4 weitere Boni, die nicht so viele cp´s benötigen,... oder überhaupt nur einen cp.

macht summa summarum;

9 mal 4 standard boni( auffüllbar mit 700 cp´s) + 4 weitere boni mit fraglichem Pensum an cp´s.

bedeutet 9 * 4 boni; jeweils auffüllbar mit 700 cp´s = 25200 cp´s
+ 4 boni; auffüllbar mit mindestens 1 cp,= 25236 cp´s

die Zeitfrage spar ich mir,..

nun denn, schon lustig wie alle zumindest im englishen Forum sich über die Abschaffung der Vr Ränge freuen.

deren ja leider kleinkarierte, kurzsichtige Ansicht ist ja,

ein lvl 50er wird im Pvp nie einen Vr 14 legen, absolut richtig.
mit championssystem soll da ja dann eine Gleichberechtigung stattfinden.
ernüchternd werden sie dann feststellen, doß ein normalo lvl 50 er..nie mit einem ehemaligen Vr 14 mithalten kann.

Ebenso werden die sogennanten Rückkehrer auch zu dem Entschluss kommen, doß die Raids und Gruppenverliese, auch ein gewisses Pensum an skills und Erfahrung voraussetzen,...
und die Vr Ränge durchaus auch als nützliche Lehrzeit dienen hätten können.

desweiteren haben manche Durchschnittsspieler( gemessen am Spielzeitfaktor) die Befürchtung, dass sie im PvP den Vielzockern unterlegen sein werden.
Doß die Anzahl der investierten Cp´s auch exponientiell immer weniger Prozent am Faktor Boni mit sich bringt, wird hier geflissentlich ignoriert.

Diese Boni sind primär dazu da dem Spieler Anreiz zu verschaffen, seinen char noch weiter in die Tiefe zu fächern.
nach wie vor werden movement, Übersicht, Spielvertändnis, und damit einhergehende skillsynergien maßgebend sein.

naja, mit dem Entzug meines Vr 14 Rangs, endet somit auch meine Spielzeit in Teso.

btw, was ich so gelesen habe....
,zählen die accountgebunden cp´s für jeden char einzeln,
das. heisst

hat der account insgesamt 1000 cp´s zur Verfügung, kann er/sie/es, jeweils auch 1000 cp´s in seine(m) Twink, Nachtklinge, Templer, etc. stecken^^

Leijona

Ob es nun 36 mehr oder weniger wären, macht den Kohl auch nicht mehr fett.

Noch ist zwar nicht klar, ob die Veteranenränge verschwinden oder nicht und was statt dessen eventuell eingeführt wird, aber mir soll es recht sein, wenn sie verschwinden.

eonowakb16_ESO

Leijona schrieb: »

Ob es nun 36 mehr oder weniger wären, macht den Kohl auch nicht mehr fett.
Noch ist zwar nicht klar, ob die Veteranenränge verschwinden oder nicht und was statt dessen eventuell eingeführt wird, aber mir soll es recht sein, wenn sie verschwinden.

Wieviel Championpunkte man für was bekommt mag ja interessant sein. Aber die größere Frage ist halt was passiert mit den ganzen Items. Waffen, Rüstungen, Tränke usw. Sofern man die V-Ränge abschafft, und das ist jetzt kein ZOS Bashing, kann eine solche Umbauaktion doch nur schief gehen. Das ist doch deartig komplex, das wenn nicht super gut vorbereitet, und lange getestet, da einiges an potentiellen Bugs auf uns wartet. Man hat ja gesehen wie problematisch allein die Umstellung von VP auf XP war und ist.

Und eine zweite Frage: Was ist eigentlich mit der gerade eingeführten Skalierung von Vet-Verliesen? Wenn es keine V-Ränge mehr gibt wirds auch keine Skalierung mehr geben.

Ich will gar nicht wissen wieviel Progammiererressourcen hier in diese Umstellung gesteckt werden. Die hätte man doch auch sinnvoller investieren können.

Die Abschaffung der V-Ränge kann man sich eigentlich sparen. Weil entweder schafft man die Konsequent ab, mit den oben beschriebenen Problemen oder lässt es so wie es ist. Gegen ein weiteres Belohnungssystem spricht ja nichts, aber so wie es jetzt ausschaut wird das nur unnötig kompliziert. Es gibt ja jetzt schon Spieler die mit den vorhanden Skillungen überfordert sindl

frank.bindb16_ESO

eonowakb16_ESO schrieb: »

Die Abschaffung der V-Ränge kann man sich eigentlich sparen. Weil entweder schafft man die Konsequent ab, mit den oben beschriebenen Problemen oder lässt es so wie es ist. Gegen ein weiteres Belohnungssystem spricht ja nichts, aber so wie es jetzt ausschaut wird das nur unnötig kompliziert. Es gibt ja jetzt schon Spieler die mit den vorhanden Skillungen überfordert sindl

Ich denke es wäre das beste es auf dem jetzigen Stand zu lassen, man hat dann weniger Probleme mit Items, Tränken und Handwerksmaterialen.
Die 2. Möglichkeit wäre das man die Items V1-V14 über die Championspunkte freischalten muß, um sie zu tragen bzw. die Tränke etc zu nutzen.

Da aber die Veteranenlevel mittlerweile ja auch Attribut und Skillpunkte geben, wäre es am besten man läßt sie. Das Leveln ist ja jetzt nicht mehr so zäh.

mightywonga

streicht man die VR Ränge, ist die Herausforderung auch dahin...(skalierung)
dann passt man noch im PvE die Gegnerstärke narrensicher an,

und alle sind glücklich, und mit 50 kann dann jeder voll durchstarten..
auch okay..

Oddodi

Mich würde eher interesieren ob es weiterhin möglich bleibt als DK Tank und DD zu spielen oder eher nicht weil mich das Championsystem in eine Richtung zwingt Dual Skillung wird ja nicht geben
Aber ich vermute mal das wir alle uns eine Rolle aussuchen dürfen

Keron

oddodib16_ESO schrieb: »

Dual Skillung wird ja nicht geben

Quelle? Warum sollte ich meine Punkte nicht so verteilen können, dass ich mehr als eine Aufgabe abdecken kann? Dann vielleicht nicht so gut wie ein spezialisierter Char, aber variabler.

Wenn mich das System trotz der unglaublichen Zahl an Punkten so eingeschränkt ist, dann geht die Umsetzung ganz klar am Ziel vorbei.

Leijona

Prinzipiell sollte es, nach ausreichend langer Zeit, auch möglich sein, alle Skills mit Punkten zu belegen. Was dann dazu führt, dass man sowohl Tank, als auch DD sein kann, so wie jetzt auch schon.

Jump

25200 zu verteilende CPs?
Schon mal jemand auf die Idee gekommen, das man dafür 25200 mal klicken müsste, nach einem Reset?

Also wie wahrscheinlich ist es, das ZOS von der AOK gesponsort wird?
Da gibt's jetzt 2 Sehnenscheidentzündungen zum Preis von einer.

Ich glaube, ich warte lieber was, und ob, da überhaupt kommt.

Leijona

Jump schrieb: »

25200 zu verteilende CPs?
Schon mal jemand auf die Idee gekommen, das man dafür 25200 mal klicken müsste, nach einem Reset?

Nein, muss man nicht. Es sei denn, du entscheidest dich tatsächlich dafür alle 9 Sternbilder zu löschen. Du kannst aber auch nur den Krieger, den Magier oder den Dieb löschen. Wären dann natürlich maximal immer noch 8400 Punkte.

Oder aber du nimmst nur einen Skill und setzt ihn zurück.

Und bei 25200 verteilten Punkten ... was willst du da überhaupt noch umverteilen? Diese Zahl wird von einigen als maximale Zahl angesehen.

Im Prinzip kann ZOS natürlich noch sagen, dass sie statt 700 Punkten pro Stern nur noch 200 nehmen oder sogar nur 100. Wären dann immer noch 3600 Punkte.

Arrowdir

ich poste es gerne nochmal da steht so ziehmlich alles was von offizeller seite bekannt gegeben wurde und klärt einige fragen

http://www.eso-schatzsucher.de/teso/wbb/index.php/Thread/3881-Zusammenfassung-ESO-Gildenversammlung-am-01-und-02-10-2014-in-Hunt-Valley-Maryla/

Black_Scorpion

Aktuell versuche ich gerade sogar alle drei Rollen auszufüllen. Im Zusammenspiel mit Skills und Equip klappt das eigentlich auch ganz gut.
Dass ich wahrscheinlich erst mal trotzdem kein guter Tank sein werde, liegt er an der Tatsache, dass ich diese Rolle so selten spiele und daher zu wenig Übung habe.
Wie @Keron schon sagte: wenn das im Championsystem nicht mehr möglich sein sollte, wäre das ganz klar am Ziel vorbei und entgegen vielem, wovon sich das Spiel im Vergleich zu anderen MMOs abhebt.

Leijona

Mir erschließt sich wirklich nicht, warum es nicht möglich sein sollte. Jeder hat die gleichen passiven Eigenschaften, in die er Punkte stecken kann.
Was man nun selber entscheiden muss ist, ob man die Punkte am Anfang gleichmäßig auf Fähigkeiten verteilt, die für alle drei Rollen geeignet sind oder sich erstmal auf Fähigkeiten für eine Rolle konzentriert.
Dadurch wird man ja nicht in den anderen Rollen schlechter, sondern einfach nicht noch besser, bis man eben auch in Fähigkeiten für andere Rollen ein paar Punkte investiert.

Da man ja auch im Kreis verteilen muss, also immer Krieger-Magier-Dieb-Krieger ... und in allen drei Bereichen Skills für alle Rollen seien sollen, muss man sich denke ich nicht sorgen, dass man mit dem Championsystem plötzlich nicht mehr mehrere Rollen erfüllen kann.

Black_Scorpion

Wir stochern halt alle noch ziemlich im Trüben. Am Ende können wir uns sowieso erst zu RIchtig über das Thema auslassen, wenn es auf dem PTS implementiert ist oder gar ohne Test live geschaltet wird.

Enaijo

Das Championsystem ändert gar nichts daran, ob du eine Rolle, die du jetzt schon erfüllen kannst, auch dann noch erfüllen kannst. Dir werden keinerlei Skills oder Werte "weggenommen", das Championsystem bringt lediglich minimale Boni. Das ist Fakt und nicht nur gestochert

oWOTANo

Naja minimal würde ich diese Bonis nicht bezeichnen wenn ich Bilder sehe auf denen ein Level 9 Skill 3,7% mehr Feuerschaden ermöglicht ist das schon nice in meinen Augen.
Ich glaube, dass das CS es uns ermöglichen wird uns entweder umfassend zu verbessern oder perfekt zu spezialisieren.
Bis jetzt und auf Grundlage der gesehenen Bilder stehe ich dem CS mit freudiger Erwartung gegenüber.

Leijona

Da man ja permanent Erfahrungspunkte bekommt, bekommt man auch permanent Championpunkte. Es spricht also nichts dagegen, dass man irgendwann das ganze System ausgeskillt hat. Natürlich nur, wenn ZOS keine künstliche Grenze einbaut, die unter den verteilbaren Punkten liegt. Also zum Beispiel sagt, dass man zwar 25200 Punkte verteilen könnte, aber nur 15000 Punkte bekommen kann, unabhängig davon, wie lange man schon spielt.

mightywonga

Black_Scorpion schrieb: »

Wir stochern halt alle noch ziemlich im Trüben. Am Ende können wir uns sowieso erst zu RIchtig über das Thema auslassen, wenn es auf dem PTS implementiert ist oder gar ohne Test live geschaltet wird.

aber hallo, .. wir stochern nicht im Trüben.

es wurde auf vorheriger Seite erwähnt, dass laut letzem "Eso live" die Abschaffung des VR systems bestätigt wurde.
ob diese Quelle jetzt auch fly(vertrauenswürdig) genug ist, weiss ich nicht, aber ich denke ja..

im english Forum spricht man über ein 3 Phasen Verfahren.

Phase 1,.. mit angeblich update 1.6.. startet das sogenannte Roll-out des Championsystems.
VR Level wird beibehalten und eine bestimmte Menge der bisher gesammelten VR points, wird in cp´s umvergütet.

Phase 2,.. Die Zuordnung der mobs wird umstrukturiert, aus 3 mach 2...exp punkte und cp punkte bleiben über.
Phase 3,.. Die Vr Ränge werden komplett entfernt.

welche "Begehrlichkeiten" bleiben in den kommenden updates..

1.6 bringt die Implementierung des Championsystems mit sich, ..oder auch nicht.(man hat es aber vor)
vielen skills werden angeblich neue Werte zugemessen, ob die mal 10 skalierung auch hier schon erfolgt, weiss man nicht.

1.7 vielleicht schon das justicesystem oder die neue Kaiserstadt, oder womöglich die solo zone Wrothgar.

aber,

was Fakt ist laut letzten offizielen Aussagen

erstens , es wird 9 mal 8 passiv Boni geben..
davon wird man in 9 mal 4 Bonis jeweils 700 cp´s investieren können.
Dass das intelligente Zurücksetzen dieser Boni oder gar eine komplette Neuverteilung dieser Punkte schon mal eine ganze Stunde dauern kann, wurde auch gesagt.

das sind die Fakten, die wir wissen..(das man diese noch ändern kann, ist ebenso klar).

aber nun gut, allmählich deuchen mir ja wirklich die Bedenken diverser user im english Forum.
mit den dailys schuf man ein neues Augenmerk, welches lediglich die Probleme in cyro übertünchen soll.(pvp´ler zu pve´ler)
mit dem champion system hängt man den Spielern eine neue Karotte vor die Augen.
was noch wann kommt, sei mal dahingestellt
.
was hier aber passiert, ist folgendes,.hier wird zum Teil gekonnt von einigen usern "Unrat" gestiftet.^^

alle 6 Wochen neuer content, ui.. das geht aber schnell..davon sind ja nur 3/4 Arbeitszeit uswusf.
beachtlich nicht?

was hatte WoW zu anfangs? drei BG s, open PvP,.. massig zwar teils eintönige quest und viele Instanzen...und eine noch riesigere Welt.(2005)
und Eso?(2014) nicht halb soviel, aber das nur so am Rande.
jetzt, in diesem Zustand mit update 5 wäre ESO tatsächlich Releasebereit gewesen,.
PvP bzw AvAvA ist immer noch mit Problemen behaftet, aber durch genügend anderer Aspekte im Spiel hat man jetzt genug Möglichkeiten.

whatever, hätti, wari larifari, hätte, hätte Fahradkette..jetz is es nun mal so gekommen.

Fakt ist wiederum auch, dass wir uns schon wieder im Kreis bewegen...
der übliche Mist des Tages.. alles schon gelesen.

torelax... schrub schon vor Wochen ein ambitioniertes statement ins Forum , welches besagte, wie positiv und vorteilhaft es für beide Seiten wäre,.. würde nur
ein gesunder informationsfluss zwischen Devs, Forenmods und community stattfinden.
Man appellierte darauf, der community doch ab und zu den Stand der Dinge zu übermitteln,..
letztenendes bleibt es aber doch nur bei Eintagsfliegen.
mal kurz in ne Debatte zwischenfunken, diverse Aussagen bestätigen, andere entkräftigen, oder einfach mal reinschreiben"wir überlegen noch"
wäre ja nicht zu viel verlangt..

aber gut, ein Forum ist imho dazu da, Meinungen und Wissen auszutauschen, aber anscheinend ist es wohl doch besser den direkten Kontakt mit dem Support zu suchen, per ingame halt.
im english Forum bspw. kochen zig Diskussionen zum Teil über, selten erbarmt sich wer von den Grünen, mal nen kurzen Klartext zu liefern.
auch Fakt.

Um über die Pläne der Zukunft Bescheid zu wissen , die ja auch auf die heissbegehrten subs der user Einfluss nehmen, empfiehlt es sich wohl eine ingame Frage zu schreiben,
das deutsche sowie auch englishe Forum zu lesen, und zusätzlich noch alle eso lives zu hören.
aber selbst dann ist immernoch nicht gewährleistet, ob man Auskunft erhält, oder nicht.

Nun gut.

für mich heisst es wiefolgt.."alea iacta est"

Die Würfel sind gefallen. Vr system wird abgschafft, ein anderers System welches den Schwierigkeitsgrad des Spiels zumindest beibehält, ist nicht in Sicht.
Tja, na dann Flamet on,..ihr lollyboys und lollygirls. das niedere Volk möge sein Haupte beugen, der ehemalige Bluegod nimmt Abschied^^

*LAWL*

Keron

@Leijona Ich bleib gespannt auf die Umsetzung. Mir erscheint es, wie @Jump, als übertrieben, ein System mit 25200 Punkten zu erzeugen - egal auf welchen Zeitrahmen es ausgelegt ist.

@mightywonga

mightywonga

ich bin kein Wow Vetreter, aber dort ist das Credo folgendes, nämlich das Spiel wieder schwieriger zu gestalten,...

für ESO seh ich aber ne [snip]schiene kommen^^

[Moderator-Notiz: Entsprechend unseren Community-Regeln betreffend Schimpfwörter und Flüche editiert]

Leijona

Winke winke @mightywonga und viel Spaß wo auch immer es dich hin verschlägt. Ich empfehle WildStar, dass soll angeblich ganz schwer sein.
Und WoW schwerer machen ist ja auch nicht so schwer, wenn man bedenkt, wie leicht es zuletzt war

Keron schrieb: »

@Leijona Ich bleib gespannt auf die Umsetzung. Mir erscheint es, wie @Jump, als übertrieben, ein System mit 25200 Punkten zu erzeugen - egal auf welchen Zeitrahmen es ausgelegt ist.

Ob das nun übertrieben ist oder nicht, sei mal dahingestellt. Es ist einfach eine Zahl, die sich aufgrund der Aussagen von @ZOS_MariaAliprando errechnet. Ob diese Aussagen noch mal geändert werden oder nicht, wird diese Zahl am stärksten beeinflussen.

Wenn man nur mal von den untersten bekannten Werten ausgeht, dann käme man übrigens auf 900 Championpunkte. Warum? Weil sich mit 100 investierten Punkten der vierte freischaltbare Stern pro Sternbild freischaltet.

Selbst 900 Punkte wären ja noch ziemlich viel und weniger können es nur werden, wenn sie die Schritte, mit denen die vier passiven Eigenschaften freigeschaltet werden, verringern. Aktuell liegen diese bei 10, 30, 50 und 100 investierten Punkten.

mightywonga

baba, mal schauen was die Russen so können, skyforge, hihi

edit; keine Ahnung was in Wow abgeht, abging...hab das zuletzt 2005 gespielt..
nur wird man da nicht runtergedreht, wenn man im gameplay das max rausholt.
das weiss ich noch,,,

was willst mit dem momentanen mage, is zwwar offtopic..

im Tanken der schlechteste..
dps and dritter/4.ter stelle..
und heilen wohl auch an dritter stelle...

ist leider ein bissi inba, momentan..aber egal..ist halt offtopic

und ansonsten seh ich da wirklich keine Begehrlichkeiten..in nächster Zukunft.,,
ersmal pause und spielerischen horizont erweitern.. bei 1.8 oder 1.9 schau ma dann^

Keron

Leijona schrieb: »

Wenn man nur mal von den untersten bekannten Werten ausgeht, dann käme man übrigens auf 900 Championpunkte. Warum? Weil sich mit 100 investierten Punkten der vierte freischaltbare Stern pro Sternbild freischaltet.

Selbst 900 Punkte wären ja noch ziemlich viel und weniger können es nur werden, wenn sie die Schritte, mit denen die vier passiven Eigenschaften freigeschaltet werden, verringern. Aktuell liegen diese bei 10, 30, 50 und 100 investierten Punkten.

Aber fast zwei Grössenordnungen weniger als die erstgenannte Zahl und deutlich ansprechender für meinen persönlichen Geschmack.

Leijona

So @Keron: Die Punktzahl pro Stern wurde von 400 auf 100 verringert, womit wir bei 3600 Punkten sind. Dafür wurden die Stufen an investierten Punkten erhöht, mit denen man die letzten vier Sterne freischaltet.

Ein Fragezeichen stellt noch das Cap dar. Maria sagte gestern, jeder mit einem V1 Charakter startet mit 30 Punkten.
Wenn das auch auf V14 Charaktere zutrifft, muss man fast sagen, dass ZOS uns angelogen hat, wenn sie permanent erklärt haben, es würde Sinn machen, V14 Charaktere weiter zu spielen.
Auf der anderen Seite würde es dazu passen, bereits erreichtes nachträglich nicht gutgeschrieben zu bekommen, siehe Undaunted Punkte.

Hier bekommen wir hoffentlich noch eine vernünftige Antwort. Im Stream wurde die Frage oft gestellt, aber nicht weiter geleitet.

Jump

Oje, das gibt noch Ärger.
Ausgehend von V14 mit 30 CPs, können die Grinder jetzt mit dem nachholen der Quests ihre CPs steigern.
Während die Quester/Lore Liebhaber, die ja "das Spiel richtig gespielt" haben, mal schön mit Anlauf [snip] wurden.

Gibt ein paar interessante Tage im Januar.

[Moderator-Notiz: Entsprechend unseren Community-Regeln betreffend Schimpfwörter und Flüche editiert]