Auktionshaus - Unsere Vorschläge wurden nicht umgesetzt: Update 3

KarlosTheGrouch

Keron schrieb: »

KarlosTheGrouch schrieb: »

<snip>Werde jetzt nicht mehr antworten.. überlasse das den anderen Usern..

Thema ist angestoßen!

Übersetzung: Oh sh*te, habe keine Argumente und stampfen bringt nix, schnell weg.

Nö hab genug argumente geliefert.. Kann genau so mit nem Stein reden kommt das gleiche bei raus..

Leijona

Warum?

Du behauptest in deinem Eingangspost, "alle" wären für ein Auktionshaus gewesen und begründest es anschließend mit 49% und danach dann mit 60% Befürwortern.
Und weil das nun mal nicht alle sind, erklärst du anschließend, "alle" seien einfach nur die Befürworter.

So funktioniert das aber nicht wirklich ^^

Ich wage zu behaupten, dass sich dieses Thema nicht so entwickelt hätte, wenn du direkt zu Beginn etwas mehr bei den Tatsachen geblieben wärst.

Liriel

Junge Junge - was hat man für eine Vorstellung von Demokratie??

49% sind eine relative Mehrheit - gäbe es noch die "Sperr-Prozente" wäre es sogar die EINFACHE Mehrheit.

Aber eine EINFACHE Mehrheit sind eben NICHT alle.

Und noch mal - ich bin auch für ein Auktionshaus - aber wenn es nicht kommt - schreie ich nicht herum - dass Zenimax nicht auf uns "alle" gehört hat.
Menno - ich kann echt nur noch meinen inzwischen komplett grauen Kopf schütteln!

Keron

@KarlosTheGrouch

KarlosTheGrouch schrieb: »

Wie ich darauf komme, dass vet 12 Spieler mehr Geld haben, als lvl 17er Spieler?

Schon mal was beim Verkauf in einer Handelsgilde aufgefallen?

lvl 17 schwert 17 gold

Vet 12 schwert 3500 gold...

Ein aus einem 10er-Pack Jutefasern von meinem Bankchar (Stufe 6, und damit meine ich nicht Veteranenrang 6, sondern die Stufe 6, die man hat, wenn man aus seinem Gefängnis in Kalthafen entkommen ist und drei Questen auf der Startinsel gemacht hat.) in Bleakrock gewonnenes Dreugh-Wachs = 3-4000 gold. Und das verkaufe ich auch noch ziemlich schnell, im Gegensatz zu dem Vet12-Schwert.

Deine Aussage soll sein was genau?

Allocart

@KarlosTheGrouch‌

Na wenn du schon mit Demokratie kommst darf ich das ja wohl auch tun. Kommst du mit Verallgmeinerung komm ich damit auch. Schließlich heißt es ja gleiches Recht für alle und nicht "Ich biege es mir zurecht wie es will"

Tut mir sehr leid aber wenn du mit einer Umfrage aus einem anderen Forumsbereich kommst scheint es so das du defenetiv dort auch dran teilgenommen hast und somit 2 mal abgestimmt hast für die selbe Sache obwohl dies nicht fair ist da du keine Zwei Stimmen hast. Wir sind hier im deutschen Forenbereich und nicht im englischen daher juckt es mich herzlich wenig was die Umfrage der anderen so treibt.

Noch mal eine Umfrage in einem Forum eines MMORPG´s ist bedeutungslos da Sie nicht mal Ansatzweise das widerspiegelt was die tatsächliche Mehrheit will.

Als Vegleich:

ESO hat 1 Million Spieler. Laut den Umfragen haben knapp 3000 Spieler teilgenommen die im FORUM aktiv sind. Also haben von den 100% aktiven Spielern insgesamt nur 0,3% daran teilgenommen. Hmmm das ist wohl in meinen Augen eine Minderheit und nicht Mehrheit.

Du kannst eine Umfrage nur werten wenn du:

1. Alle Spieler darüber informierst
2. Mindestens 51% der Spieler daran teilnehmen

Alles andere ist Fantasie Rechnen nach eigenem Ermessung und nicht Aussagekräftig^^

PS: Sry aber das ist Demokratie so wie du Sie willst lieber KarlosTheGrouch

Starwhite

Bedenklicher finde ich, dass viele es nur aus Gewohnheit wollen!

Andere MMOs haben Auktionshäuser, andere haben Flugmounts, andere haben viel mehr Klassen, andere haben tolle events, in anderen kann ich mit dem Pferd automatisch durch Túren reiten, andere haben viele Schlachtfelder...... ich glaube viele oder zumindest einige sind so sehr im Trott gefangen, dass sie sich nur schwer umstellen kônnen.

Hellraiser_86

Keron schrieb: »

Godwin's Gesetz in Reinstform! Yeah, das ich das nochmal erleben darf...

*lachflash* zu geil aber sowas von true.
Zum Thema. Ich halte absolut nichts von einem Auktionshaus, da man sich meiner Meinung nach sein eigenes Equip selber craftet. Gildenläden sind für mich eher eine versorgungsquelle von Craft-mats, mit einem Auktionshaus hätten nur diejenigen einen Vorteil , die beim Thema Preisbegründung fernab jeglicher Realität denken. Es würden sich irgendwann Preise etablieren für etwaige Mats, welche auf absolut Schwachsinnigen Begründungen zurückzuführen lassen. Diese Begründungen würden dann von den größeren Prozentsatz übernommen werden, welche ihren IQ irgendwo bei rettich ansiedeln können. Das ist Fakt, seitdem es Menschen gibt die Handel auf ausschließlicher Gewinnorientierung führen.

Liriel

Starwhite schrieb: »

Bedenklicher finde ich, dass viele es nur aus Gewohnheit wollen!

Andere MMOs haben Auktionshäuser, andere haben Flugmounts, andere haben viel mehr Klassen, andere haben tolle events, in anderen kann ich mit dem Pferd automatisch durch Túren reiten, andere haben viele Schlachtfelder...... ich glaube viele oder zumindest einige sind so sehr im Trott gefangen, dass sie sich nur schwer umstellen kônnen.

Wenn ich meinen Schatz - eine gestandene Spielerin von "Everquest2" frage...
..ein Auktionshaus würde sie immer den Gildenläden vorziehen.

Das ist wohl nicht "Gewohnheit" - sondern einfach -> POSITIVE Erfahrung mit dieser Einrichtung

Und was Gildenläden betrifft -> wir haben bisher NUR NEGATIVE Erfahrungen gemacht.

Ich kann nur für mich bzw. für "uns beide" sprechen - mit "viele" oder "alle" oder "die Mehrheit" bin ich da immer sehr sehr vorsichtig

Enaijo

Ich mach zu Hause mal eine Umfrage, informiere meine Frau nicht darüber und lass abstimmen, ob wir jeden Tag Döner essen wollen. Ich stimme mit ja ... da meine Frau nicht über die Umfrage informiert war, haben natürlich 100% für ja gestimmt. Trotzdem sind das nicht Alle und die Umfrage nicht repräsentativ und meine Frau wird nur müde mit dem Kopf schütteln, wenn ich ihr sage, dass wir jetzt jeden Tag Döner essen werden

Div. Community-Manager haben über die letzten Jahre immer wieder vorgerechnet, dass nicht mal 5% der Spieler in einem MMO Foren im Internet lesen. Und diese 5% sind auch noch sehr einseitig, da sie überwiegend aus "Raidern" und "PvP-Spielern" bestehen, welche in MMOs aber oft eine Minderheit von um die 10% ausmachen (gerade erst letztens hat ein CM von einem anderen MMO Zahlen dazu veröffentlicht).

Was sagt uns das? Die Entwickler eines MMOs wären schlecht beraten, würden sie Entscheidungen alleine basierend auf Foren und Umfragen in eben diesen treffen.

Leijona

EQ2 lässt sich aber schwer mit TESO vergleichen, da die Spiele eine unterschiedliche Servertechnologie nutzen und daher Angebot und Nachfrage ganz anders funktionieren.

Bei EQ2 sind beide nämlich viel stärker beschränkt, als das bei einem Auktionshaus in TESO der Fall wäre.

Was in EQ2 also wirklich funktioniert, würde in TESO nicht den gleichen Effekt haben.

Brommochs

KarlosTheGrouch schrieb: »

Tut mir leid aber, wenn Ihr mal das Forum durchschaut:

http://forums.elderscrollsonline.com/discussion/117738/auktionshaus-ja-nein-vielleicht/p1

Hier siehst du, dass die Mehrheit dafür war.

Auch wenn es 15 Läden geben wird, ist die Chance sehr gering, dass es Ausrüstungen unter lvl 50 geben wird. Diese wird man nur eher selten sehen.

Manchmal ist einfacher, einfach besser!

Das ist so nicht richtig im besagtem Thread wird das Ergebnis verfälscht dargestellt, was daran liegt das es nur eine Antwortmöglichkeit für "ja" zum Auktionshaus gibt, eine für Stimmenthaltung "ist mir egal" und 4 für "nein"

Auktionshaus?

-Ja
-ist mir egal(Enthaltung)
-nein, aber mit Keksen
-nein, aber in pink
-nein, worum geht es nochmal?
-nein, aber so wie ich es mir vorstelle

Dadurch stellen sich die Fraktion für "ja" als ein großer Block dar, was aber auch so wieder nicht stimmt. Denn es gibt Leute die Wollen ein Auktionshaus wie in GW2, andere wie in WoW, wieder andere so und so.

Die Fraktion für "nein" hingegen wird aufgesplittet wodurch ihr Stimmgewicht klein wirkt. Ich unterstelle dem TE einmal dass das unabsichtlich war und keine gewollte Wahlfälschung ala Bildzeitung. (Ist wirklich nicht gegen @gorgona )

Im verlinkten Thread sind 48% für ja, 3% Enthaltung und der Rest stimmt mit nein, zum Thema Auktionshaus. Gestern um die Uhrzeit waren es nur 46% für "ja" und insgesamt betrachtet ist die Zahl der abgegebenen Stimmen weit davon entfernt um eine repräsentative Meinung für die ganze Spielerschaft von dieser nicht besonders gut gemachten Umfrage ableiten zu können.

Das einzige was uns der Thread lehrt ist dass sich ja/nein Stimmen im Moment etwa die Waage halten und dass man bevor man eine Umfrage erstellt vielleicht die eine oder andere Minute länger drüber nachdenkt wie man diese darstellen sollte.

Epo

Starwhite schrieb: »

Bedenklicher finde ich, dass viele es nur aus Gewohnheit wollen!

Andere MMOs haben Auktionshäuser, andere haben Flugmounts, andere haben viel mehr Klassen, andere haben tolle events, in anderen kann ich mit dem Pferd automatisch durch Túren reiten, andere haben viele Schlachtfelder......

Andere haben Abonnenten...

Alves

Ich musste schon schmunzeln bei so manchen Sätzen von @KarlosTheGrouch‌. So viel Ignoranz hab ich selten gelesen. Bei manchen Aussagen/Ansichten lauft es mir auch Eiskalt den Rücken runter (soll jetzt nicht beleidigend sein).

Jede Umfrage die hier gestartet wurde, ist nicht ansatzweise repräsentativ, weil einfach nur ein Bruchteil der Leute ins Forum schaut oder auf Beiträge postet.

Ich finde es gut das Zenimax auf Änderungswünsche reagiert, dies aber auch nicht zu jedem Preis, sondern die gegebenen Mechaniken/Techniken versucht zu verbessern. Es ist gut, das Zenimax ein Teil der Eigenständigkeit bewahrt und nicht alles immer 1:1 nach den Wünschen umsetzt. So reagieren sie zumindest auch auf beide Seiten... Wo wäre das Spiel, wenn alles so umgesetzt würde was die Spieler fordern? Dies wäre sicherlich kein gutes Ergebnis!...

@Zenimax Support:
Vielleicht wäre es mal langsam an der Zeit Infraction Points an die Leute zu verteilen die sich nicht an die Regeln halten können (ggf. sogar Bannen für einen Zeitraum)

KhajitFurTrader

Traue keinem Poll, den du nicht selbst gefälscht hast durch suggestive Fragestellung und voreingenommene Antwortmöglichkeiten in die von dir gewünschte Richtung manipuliert hast. :P

kaladhorb16_ESO

Ich finde die Umfragen hier im Forum absolut nichtssagend.

Das liegt allein schon daran, dass man das "Ergebnis" allein durch die Fragestellung und die Antwortmöglichkeiten beeinflussn kann.

Hinzu kommt dann noch die Tatsache, dass sehr viele ger nicht ins Forum schauen...

Insofern sind die Umfragen nur ein Zeitvertreib, mehr nicht.
Informationsgehalt ist gleich Null.

Audigy

3. Ein Auktionshaus unterscheidet sich worin im Bezug auf den Gildenladen? Das Auktionshaus brauch einen Standort wie der Gildenladen korrekt? Der einzigste Unterschied ist nicht jeder kann dort sein Zeug anbieten was widerrum nicht schlecht ist.

Doch das ist schon ziemlich schlecht.

Es gibt 15 Läden, d.h. eine Gilde kann theoretisch alle Läden kontrollieren und sich ein Monopol schaffen.

Dass zu tun sollte nicht schwer sein, gibt ja genug tracker addons.

D.h. keine andere Gilde wird Handel durchführen können, keine Solo Spieler also ohne Gilde wird überhaupt jemals ne Chance haben was zu verkaufen, nur die ganz fetten Gilden mit maximal Member die das zahlen können, werden letztlich handeln dürfen und dadurch die Preise diktieren und noch mehr Schotter anhäufen.


Ich lehne zwar ein AH ab, aber das ist jetzt schon zum exploiten freigegeben und der welcher nicht in der top Gilde des Servers ist, hat schon verloren.

Für mich ist das verkaufen wichtig, weil ich einfach wahnsinnig viel Zeug habe - mit dem kommenden System kann ich diese Situation nicht verbessern, da ich nur kaufen werde können.


Meiner Meinung nach sollte jeder handeln dürfen, nicht nur eine Gilde bzw. die reichen member dieser.

Idhaleya

Ich will KEIN Allianzübergreifendes Auktionshaus. Wer sagt denn, dass das alle wollen ?!?!? So ein Schwachsinn

Andarnor

Ich habe nichts im speziellen gegen Auktionshäuser, finde sie sogar recht nützlich, ABER in Teso stand von Anfang an fest, dass es keines geben wird. Wenn das nun so extrem wichtig für den ein oder anderen Spieler ist, was macht ihr dann in diesem Spiel? Wenn man sich vorab mal ein-zwei Ankündigungen durchgelesen hat, wusste man, was in bezug auf den Handel auf einen zu kommt.

Zur eigentlichen Aussage von Zos muss ich sagen, dass ich das so auch eher problematisch finde. Ich finde Gildenläden wirklich gar nicht schlecht, aber warum denn mit Auktionssystem? Wer hockt denn dann da und verhindert, dass es immer die gleichen Gilden sind, die diese Läden ersteigern? Oder gar eine Gilde ALLE Läden ersteigert? Vor allem dann in dieser begrenzten Zahl. Ich sehs schon kommen, dass man demnächst in den "großen" Handelsgilden Eintritt bezahlen muss, damit die immer und zu jeder Zeit genug Bares auf der Tasche haben, um die Läden weiter zu ersteigern. Profitieren tun davon wohl wieder nur die, die von Anfang an die anderen Spieler abgezockt haben und soviel Gold gehortet haben, dass man ganze Schlösser daraus bauen könnte.
Ich hoffe einfach, dass da ein reelles Rotationssystem, ne Preisgrenze und vor allem eine Begrenzung eingeführt wird, die verhindert, das eine Gilde/Ein Spieler mehr wie einen Laden ersteigern kann. Damit halt eben auch mal die kleineren Gilden eine Chance haben. Muss ja nicht immer alles nur für die Hardcoregamer ausgelegt werden *seufz*

gorgona

Herr, gebe mir einen Post ohne Allocart´s Hecheln nach Forumsternchen.

BtT:
Ich bin mir im Klaren, dass meine Umfrage nicht wissenschaftlich korrekt war.
Darum geht es aber nicht.
Grob kann man sagen, dass Befürworter und Gegner ungefähr gleich auf liegen - diejenigen, die das Forum nutzen.

Was da aber nun im Bezug auf die Gildenläden programmiert wurde ist schon sinnfrei.

PvP Gilden, die Burgen in Cyrodiil besitzen, interessiert im Normalfall der doofe Laden nicht.
Handelsgilden gehen in den seltensten Fällen organisiert ins PvP.
(extra für Allocart: jaaaaa, es gibt Ausnahmen)

Und: um einen Laden nutzen zu können, müssen sich Kleinzies erst fünfmal von einer V12 Stealthgruppe farmen lassen.

Beim Bietsystem haben kleine Gilden, die nicht an dem dummen Multiguilding teilhaben und eine echte Gemeinschaft bilden, keine Chance.

Und nein, unsere Posts wurden nicht beachtet, ich zitiere mich einmal selber:

gorgona schrieb: »

.....
Die Entwicklung neuer Inhalte läuft permanent, sie (Zenimax) werden nicht erst tätig, wenn ein User im Forum einen neuen Content fordert: ......

Will meinen, wirklich an unserer Meinung sind sie nicht interessiert, zumindest nicht was die grobe Richtung des Spiels angeht.
Dann wäre nämlich eventuell monatelange Entwicklungsarbeit umsonst gewesen, das kann sich kein Unternehmen leisten......

Wenn - ja wenn - Zenimax wirklich an der Meinung der User nach Mehrheitsverhältnissen .....interessiert wären, würden sie jedem Account einen Fragebogen zuschicken.
....

Tun sie aber nicht, weil sie schon Inhalte programmiert haben.

Nachtrabe

Es geht doch auch nicht unbedingt um die Umfragen Mensch....es gab ja wohl genug schriftlichen Feedback über Support Nachrichten und hier im Forum.

Man wird nie alle erreichen, das ist einfach Fakt.

Ich habe aber auch nirgends im Forum gelesen, dass das hier als Wunsch geäußert wurde...außer man würde es als "erweiterte Gildenläden" << bezeichnen oder in einem Zusammenhang sehen.

Ich bin definitiv für ein Zentrales Auktionshaus.

In Cyrodiil macht es echt keinen Sinn mit den Gildenläden....weil man da einfach nicht von Burg zu Burg hoppelt um bei irgendeiner Gilde einzukaufen.

Gegen Gold nen Gildenladen bei festen NPCs zu ersteigern... finde ich semi cool.

Enaijo

Audigy schrieb: »

Doch das ist schon ziemlich schlecht.

Es gibt 15 Läden, d.h. eine Gilde kann theoretisch alle Läden kontrollieren und sich ein Monopol schaffen.

Und warum gehst du davon aus, dass eine einzelne Gilde mehr als einen Laden "besitzen" darf? Noch dazu ist es ja immer nur eine Woche.

Epo

Alle die Auktionshaus wollen:

Einfach per Ingame Feedback diese Feature wünschen und es wird kommen.
Hat bei den "V-Content ist zu schwer"-Bobs ja auch funktioniert.

Also ran halten und Feedback abgeben.

Allocart

@gorgona‌

Muss ich diese Anspielung verstehen oder beziehst du dich expliziet auf einen Post? Wäre mal schön wenn man hier genauer wird wenn man schon einen Spieler direkt anspricht.

Teutobald

Ich spiele von Beginn an, bin jetzt VR2 - und habe nicht verstanden, wie mir das neue Handelssystem den Handel nun tatsächlich erleichtern soll, insbesondere den Verkauf?
Ich lese immer nur etwas von Gilden und sehe immer noch keine Möglichkeit, wie ich unkompliziert Waren einer möglichst breiten Spielerschaft anbieten kann?

Enaijo

Epo schrieb: »

Einfach per Ingame Feedback diese Feature wünschen und es wird kommen.
Hat bei den "V-Content ist zu schwer"-Bobs ja auch funktioniert.

Das hat dir wer gesagt? In der Regel haben Betreiber von MMOs unglaubliche viele Statistiken über das Spiel und dessen Spieler. Man wird schlicht und ergreifend gesehen haben, wie viele Spieler Zwischen V1 und V12 aufgehört haben und sich aufgrund dessen dazu entschlossen haben, dass man etwas daran ändern muss. Natürlich klingt es für die Öffentlichkeit dann besser, wenn man das nicht sagt sondern "wir haben euer Feedback gehört"

Caduryn

ZOS tut gut daran gerade bei der Ah sache nicht auf uns zu hören, (bin auch dagegen).

Auf einzelnen Servern mag das ja noch gehen, aber ein globales AH + Megaserver = Supergau.

Hätte ESO ein globales AH dann wären Stilebücher jetzt garantiert schon bei 100g für blaue und 1000g für lilane.

Leijona

gorgona schrieb: »

Und: um einen Laden nutzen zu können, müssen sich Kleinzies erst fünfmal von einer V12 Stealthgruppe farmen lassen.

Wieso denn das? Ich gehe in meine Kampagne und porte mich einfach von Burg zu Burg und schaue, was da im Laden ist. Dabei begegne ich dann nicht einem gegnerischen Spieler ...

Starwhite

Warst Du schon in Cyrodiil ? Oft sind die Portrouten gekappt und ganze Burgreihen nicht erreichbar.

Caduryn

Wenn überhaupt eine Handelsgilde in den Besitz einer Burg kommt.^^

Enaijo

Starwhite schrieb: »

Warst Du schon in Cyrodiil ? Oft sind die Portrouten gekappt und ganze Burgreihen nicht erreichbar.

Durchaus. Und daher kann ich aus Erfahrung sagen, dass es meist kein Problem ist, selbst wenn die Portrouten gekappt sind, von einem Ort zum anderen zu kommen. So lang man nicht zu Fuß unterwegs ist und sich von anderen Spielern fern hält.