Bereits gestern wurden Leute im Chat für ein Verlies gesucht, die ausdrücklich erfahren sind und Veteranen Rang 14 sind.

So langsam schlägt ESO eine Richtung ein, die nicht mehr schön ist.

Mit Hircine bist du in 4 Stunden von 12-14 sind ca 10,5 mio xp

Hab ich gemacht kann endlich wieder pvp machen jetzt

Mondo schrieb: »

Mit Hircine bist du in 4 Stunden von 12-14 sind ca 10,5 mio xp

Hab ich gemacht kann endlich wieder pvp machen jetzt

wir waren mit 2 DK´s,m einen Mage und einem Templer drin und haben 3 Std gebraucht (3,5Mio VP/Std) :P

Meine Persönliche Meinung...
Das ist auch gut so. Jeder soll spielen wie er will und ich kenne viele die wollen erst V14 sein neues Equipe bauen und dann die neuen Inhalte genießen...
Ich selbst bin jetzt schon V14 hab aber erst für Samstag eine Verabredung mit drei Freunden, dann wollen wir ganz in Ruhe die neuen Quests machen und das ausgiebig genießen
Aber wie gesagt jedem das seine und ich finde es schön das man diese Lücke momentan für Spieler wie mich offen lässt

Ihr habt mich glaub ich falsch verstanden. Die Kritik bezieht sich nicht auf das jetzige "schnell hochleveln" sondern aufs zukünftige Championsystem. Ich hab auch kein Problem damit mal einen Tag Hircine zu grinden und dann VR14 zu sein, hab ich auch so gemacht...
Aber wenn ich einplanen müsste jede woche sagen wir 8 stunden Hircine zu machen um halbwegs hinterherzukommen, dann hab ich da keinen bock drauf.

Ich denke es kommt da immer auf einen selbst an. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Raids nur von den besagten Leuten gespielt wird. Klar, möchte ich schnell und erfolgreich durch einen Raid kommen, so muss ich mir eben eine erfahrene Gruppe aussuchen, die eventuell auf max. Lvl. (gewisse Champion Points) usw. besteht.

Es gibt aber auch genau das Gegenteil. Die Gruppen die eben nicht darauf Wert legen und aus Just for Fun Raids besuchen. Einfach nur um zu schauen wie weit man kommt. Das ganze dauert dann länger, aber auch bei jedem fail, lehrt man ja bekanntlich dazu. So ist es irgendwann auch für die Gruppe machbar den Raid abzuschließen. Dauert halt wesentlich länger.

Wie gesagt, kommt es immer auf einem selbst an, wie und mit wem man spielen möchte.

Rift hat sowas auch. Die zusätzlichen Attribute in Rift sind natürlich nett, aber nicht spielentscheidend, also wartet doch einfach mal ab, was ZOS implementiert. Solange es keine richtigen Informationen gibt braucht man sich auch nicht drüber aufzuregen, das einzige was dabei rauskommen könnte, ist ein Magengeschwür...

Praxxos schrieb: »

Rair.Kitani schrieb: »

Ich denke also, dass mit Einführung des Championssystems Grinding einen großen Teil des Spiels einnehmen wird. Der eine wird das mögen, andere nicht. Ich zähle mich zur zweiten Gruppe und sobald es erforderlich täglich zu grinden um auch längerfristig mithalten zu können, werde ich mich hier verabschieden.

Ich gehöre zu der Gruppe, der das gefällt. Leute sollen dafür belohnt werden, soviel Zeit in ein Spiel zu investieren. Solche Spieler sollte man auch nicht an eine künstliche Leihne legen. Es ist ja nicht so, dass es unbegrenzt viele Passiva geben würde. EQ1 ist ein hervorragendes Beispiel. Dort gibts es hunderte Passiva per alternative advancement zu ergattern und das ist doch gut so. Viele Spieler feilen gern an ihrem Main Char und würden ihn gern stetig verbessern. Blizzard hat das auch eingesehn und das Cap auf Paragon Leveln aufgehoben. Auf die Frage eines Spieler, ob da dann nicht Charactere entstehen, die gottgleich besser sind als andere antwortete Blizzard: Ja und das ist auch so beabsichtigt. Sicherlich werden es neue Spieler dann schwierig haben in kurzer Zeit die "alten Hasen" einzuholen. Haben aber am Ende zusammengerechnet genausoviel Zeit investiert, nur eben nach hinten verschoben.

Was mir sehr gut am Championsystem gefällt ist eben die lang anhaltende, stetige progression. Nur fände ich es eben schade, wenn man die viele Zeit die man in seinen Char investiert zu einem großen Teil bei Hircine verbringt...
Gute Buffs für viel Einsatz ist super, aber ich möchte Abwechslung und nicht wegen der Effektivität immer das gleiche machen müssen

Audigy schrieb: »

Wenn keiner wüsste was für Erfolge ein anderer hat, was für DPS geliefert wird oder wie hoch ein Level ist dann würde es auch gar nicht zu so einer Selektion kommen.

Da stimmt ich dir aus meiner Sicht vollkommen zu. Jetzt kommts! "Raidprogression (ich könnte *** bei dem Wort)" erfordert, dass Raidleiter die schlechten DPS aussortieren und diese verbessern. Dies führt natürlich zu einer Vorherauslese. (Ich bekomme Pickel während ich das schreibe ) Da werden Spieler, die eine starke Bereicherung für eine Gilde darstellen, weil sie immer pünktlich, freundlich, geistig erwachsen und sehr sozial sind, ausgesondert aus einem Raid, weil irgendein Schulhofproletvolldepp vielleicht 5% mehr DPS fährt. Natürlich ist das ein Spielerproblem. Darum sollte man sich da im Klaren sein: Will ich mich wirklich einer Ub0r-1337-Supergilde anschließen, weil ich Bock drauf hab alles, so schnell wie möglich, zu bekommen mit Server Firsts und Blah? Oder warte ich lieber noch ein paar Wochen, begebe mich in ein Umfeld, das geschmeidiger aber doch zielstrebig ist, bei dem es bei den Spielern nicht auf so Dinge wie Errungenschaften oder DPS-*** ankommt. Sondern wo der Mensch hinter der Tastatur im Vordergrund steht.

Tante Edith hat angerufen und gefragt: warum wird das Wort P3nis hier zensiert?

Rair.Kitani schrieb: »

Praxxos schrieb: »

Rair.Kitani schrieb: »

Ich denke also, dass mit Einführung des Championssystems Grinding einen großen Teil des Spiels einnehmen wird. Der eine wird das mögen, andere nicht. Ich zähle mich zur zweiten Gruppe und sobald es erforderlich täglich zu grinden um auch längerfristig mithalten zu können, werde ich mich hier verabschieden.

Ich gehöre zu der Gruppe, der das gefällt. Leute sollen dafür belohnt werden, soviel Zeit in ein Spiel zu investieren. Solche Spieler sollte man auch nicht an eine künstliche Leihne legen. Es ist ja nicht so, dass es unbegrenzt viele Passiva geben würde. EQ1 ist ein hervorragendes Beispiel. Dort gibts es hunderte Passiva per alternative advancement zu ergattern und das ist doch gut so. Viele Spieler feilen gern an ihrem Main Char und würden ihn gern stetig verbessern. Blizzard hat das auch eingesehn und das Cap auf Paragon Leveln aufgehoben. Auf die Frage eines Spieler, ob da dann nicht Charactere entstehen, die gottgleich besser sind als andere antwortete Blizzard: Ja und das ist auch so beabsichtigt. Sicherlich werden es neue Spieler dann schwierig haben in kurzer Zeit die "alten Hasen" einzuholen. Haben aber am Ende zusammengerechnet genausoviel Zeit investiert, nur eben nach hinten verschoben.

Was mir sehr gut am Championsystem gefällt ist eben die lang anhaltende, stetige progression. Nur fände ich es eben schade, wenn man die viele Zeit die man in seinen Char investiert zu einem großen Teil bei Hircine verbringt...
Gute Buffs für viel Einsatz ist super, aber ich möchte Abwechslung und nicht wegen der Effektivität immer das gleiche machen müssen

Deshalb sollte das Champion System alles nur 1x belohnen und ich hatte es so verstanden das es dies auch so macht.

D.h. du bekommst nur 1x die XP für z.B. einen dungeon, eine Quest Reihe oder die Entdeckung eines Buches.

Wenn sie es wirklich so machen wie du befürchtest dann wäre das sehr schlecht solang die "exploits" noch im Spiel sind. Dass würde dann wie in D3 laufen, alle sind zum "exploit" gezwungen und der welcher es nicht macht ist der Dumme.

Praxxos schrieb: »

Audigy schrieb: »

Wenn keiner wüsste was für Erfolge ein anderer hat, was für DPS geliefert wird oder wie hoch ein Level ist dann würde es auch gar nicht zu so einer Selektion kommen.

Da stimmt ich dir aus meiner Sicht vollkommen zu. Jetzt kommts! "Raidprogression (ich könnte *** bei dem Wort)" erfordert, dass Raidleiter die schlechten DPS aussortieren und diese verbessern. Dies führt natürlich zu einer Vorherauslese. (Ich bekomme Pickel während ich das schreibe ) Da werden Spieler, die eine starke Bereicherung für eine Gilde darstellen, weil sie immer pünktlich, freundlich, geistig erwachsen und sehr sozial sind, ausgesondert aus einem Raid, weil irgendein Schulhofproletvolldepp vielleicht 5% mehr DPS fährt. Natürlich ist das ein Spielerproblem. Darum sollte man sich da im Klaren sein: Will ich mich wirklich einer Ub0r-1337-Supergilde anschließen, weil ich Bock drauf hab alles, so schnell wie möglich, zu bekommen mit Server Firsts und Blah? Oder warte ich lieber noch ein paar Wochen, begebe mich in ein Umfeld, das geschmeidiger aber doch zielstrebig ist, bei dem es bei den Spielern nicht auf so Dinge wie Errungenschaften oder DPS-*** ankommt. Sondern wo der Mensch hinter der Tastatur im Vordergrund steht.

Mit den Gilden ist es eine Sache, da muss man ja nicht rein wie du bereits richtig sagst.
Dass Problem letztlich ist aber oft das selbst die kleinste Pug solche Leute drin hat und diese dann immer für Stunk sorgen. WOW kann man mit randoms ja gar nicht mehr spielen wegen diesem Klientel.

Rainandos schrieb: »

Ups, Belohnung weil man viel Zeit in ein Spiel investiert, ist ein völlig falscher Weg.
Allein schon aus den Gründen, das dann doch einiges aus dem Privatleben ins Hintertreffen gelangen kann.
Lernen für die Schule, keine Zeit muss TESO spielen. Sich um die Familie kümmern, keine Zeit muss VXX werden um mithalten zu können.

Ja aber das ist doch jedem selbst überlassen, wie er seine Zeit verplempert

Rainandos schrieb: »

Gut, für Spieler die ein MMO wirklich nur mal so als Zeitvertreibung ansehen, kein Problem.
Aber es gibt viele Spieler, die so eine eigendlich sinnbefreite Tätigkeit wie MMO spielen, als das wichtigste überhaupt ansehen, schnell alle Dungeons durchspielen, schnell alle Bosse legen, schnell die beste Ausrüstung haben, noch schneller an der Spitze von irgendetwas sein, Kaiser sein, kann sich die Belohnung für viel spielen doch sehr negativ auf das private Umfeld auswirken. Ich mein jetzt keine Extremfälle, auch ein, zwei Stunden weniger mit Familie oder Lernaufgaben, sind nicht fördernt.

und wieder, es ist jedem selbst überlassen, wie er seine Lebenszeit verballert

Rainandos schrieb: »

Es ist mir egal was Andere machen, aber liebe TESO Götter, das muss nicht auch noch gefördert werden.
Man kann z.B. mit längerer Spielzeit, die Erfahrungspunkte senken, weniger Loot ausschütten, Gegner erschweren. Oder den Char vor Erschöpfung immer schwächer werden lassen.

Ja aber wozu denn? Das widerspricht sich komplett. Andere massiv auszubremsen, nur damit auch der letzte Wenigspieler nicht hinten runterfällt? Ich selbst bin mir bewusst, dass ich mit meinen 3h Spielzeit am Tag (dank Job und Familie) niemals mit nem Hartzer bzw nem BWL Studenten mithalten kann was Spielzeit angeht. Ich WEISS es und ich muss damit leben und das tue ich auch mit einem Lächeln im Gesicht. Die Zeiten der Hardcorezockerei sind eben vorbei.

Audigy schrieb: »

...
Deshalb sollte das Champion System alles nur 1x belohnen und ich hatte es so verstanden das es dies auch so macht.

D.h. du bekommst nur 1x die XP für z.B. einen dungeon, eine Quest Reihe oder die Entdeckung eines Buches.

Wenn sie es wirklich so machen wie du befürchtest dann wäre das sehr schlecht solang die "exploits" noch im Spiel sind. Dass würde dann wie in D3 laufen, alle sind zum "exploit" gezwungen und der welcher es nicht macht ist der Dumme.
...

So wie du das beschreibst wär meine Sorge ja unbegründet. Meine Informationen kommen aus einem Video, ich glaube es war von der Quakecon. Ich dachte mir, dass mir schon ausreichend schnell widersprochen wird, wenn jemand da was genaueres weiß.
Das jemand, der wesentlich mehr Zeit als die paar Stunden am Feierabend im Spiel verbringt Vorteile hat liegt ja auf der Hand, ich kenne kein Spiel bei dem das nicht so ist.
Wie weit der einzelne bereit ist sich gewissen Dingen zu fügen um seine Ziele zu erreichen ist ja von Spieler zu Spieler unterschiedlich.
Mein primäres Ziel ist, den gesamten Content spielen zu können und in den Raids durchzukommen, egal was für ne Zeit am Schluss da steht. Auch dafür musste ich Kompromisse machen, so habe ich bei meiner Nachtklinge schweren Herzens und nach langem Widerstand die mittlere Rüstung und Dolche doch gegen leichte Rüstung und Stab getauscht. Ich kann jedoch keinem vorwerfen wenn er seinen Charakter so spielt wie er will und nicht auf einen Cookie-Cutter-Build zurückgreift... Wenn er sich dann aber in eine Gruppe Gleichgesinnter begibt, wird er die Raids wahrscheinlich kaum schaffen und solo beim Durchstreifen von Kargstein auch seine Probleme haben.
Meine persönliche Grenze ist da, wo ich meine paar Stunden nach Feierabend damit verbringen muss solche "Exploits"zu grinden um auch Random-Gruppen kein Klotz am Bein zu sein.

Diese Diskussion zeigt deutlich, dass es mindestens "drei Sorten"(Sorry für die Kategorisierung, es gibt sicher viele mehr aber der Einfachheit halber bediene ich mich Stereotypen) von Spielern gibt, die hier schwer unter einen Hut zu bekommen sind.
1)Leute mit viel Zeit die diese auch bereitwillig investieren und deshalb auch vor allem auf den Fortschritt abzielen
2)Leute die weniger Zeit im Spiel lassen und deshalb auch nur langsamer gewisse Fortschritte erzielen können.
3)Leute zu denen ich mich zähle, die gerne Zeit investiert, soviel es eben geht neben Arbeit und Studium aber denen auch die Leute wichtig sind, hinter der Tastatur mit denen man hier seine Zeit vertreibt und nicht nur die DPS die sie machen. Das ist im End-Content wirklich nicht mehr einfach in Balance zu bringen.

Kommt jetzt noch ein Championsystem dazu, dass die Spanne zwischen diesen Gruppen noch weiter vergrößern würde, wäre das in mehrerer Hinsicht fatal....nicht nur im PvP wie ich finde. Wo man dann im Grunde nur noch Spielball derer wäre die die meiste Zeit hier investieren können/wollen...wie auch immer.

Deshalb sollten vorab Reglementierungen getroffen werden. Ich finde es ginge zu weit, den Charakter nach einer gewissen Zeit zu schwächen, denn man kann niemandem verbieten, wenn er hier 9 Stunden am Stück zocken will, das muss jeder mit sich selbst vereinbaren (Und ich spiele auch gerne mal lang an Feiertagen o.ä.). Aber was möglich wäre um eine gewisse Balance zu schaffen - und keine Übergötter ^^ - wenn man die Exp-Rate die für das Championsystem benötigt werden in der Woche, im Monat auf einen gewissen Wert limitiert. So könnten Leute die gern Grinden am ersten Tag ihre ....was weiß ich 20 Mio Exp grinden, bis zu dem gewissen Limit und andere könnten jeden Tag ein bisschen Exp machen durch Quests etc. um am Wochen-/Monatsende das Cap zu erreichen. Leute die es nicht juckt können es auch einfach lassen. So würde es sich auch garnicht lohnen Exploits auszunutzen, um in der Stunde was weiß ich wieviel Exp zu bekommen. Es gäbe weiterhin Leute die jede/n Woche/Monat ihr Cap erreichen und Leute die das eben nicht tun... aber was es eben nicht gäbe, wären Leute die nach zwei Tagen schon auf Championlevel 400 oder so sind und damit im Grunde in Cyrodiil die One-Man-Army machen.

Das ganze würde natürlich nur Sinn machen, wenn das Championsystem tatsächlich auf Basis von Exp läuft und nach oben hin "unbegrenzt"(irgendein Limit wird es ja sicher geben) ist. Sollte es auf Errungenschaftspunkten basieren, sehe ich da keinen Handlungsbedarf, da diese ja grundsätzlich für alle erreichbar sind und ebenso limitiert.

bleibt freundlich zueinander, es ist nur ein Spiel !

Tankqull schrieb: »

einzige option die ich sehe wär ein sytem das den xp erhalt normalisiert (was aber auf absolut keine gegenliebe stoßen wird wie ich die com kenne ), entsprechend der gaussverteilung die sich für die champ ränge früher oder später einstellen wird - werden nachzügler mit einem erhöhten xp erhalt "belohnt" um zur breiten masse aufzuschließen und denen die vorraus eilen zunehmend weniger bis zu garkeinem erhalt an xp mehr zuzubilligen damit sie nich vollkommen enteilen.

Das sehe ich anders. Wenn ich ein halbes Jahr früher mit einem Spiel beginne und mich abrackere, dann möchte ich auch bitte, dass Nachzügler nicht in 2 Wochen auf meinen Stand gelangen können. Ich möchte, dass sie unter selben Bedingungen wie ich meinen Level an Characterausbildung erreichen. Nicht schneller und nicht langsamer.