Zabagad schrieb: »

Falls Balls überhaupt ein gutes Setup finden, beschleunigen diese sicher den Effekt auch nochmal.

Das ist ja gerade das große Ding. Es gibt kein wirkliches Setup. Bzw es gibt nur eines und du kannst aus 12 Skills wählen. Dann entscheidet eigentlich nur noch Movement & Skill (ohne S!). Ich glaub auch nicht das ZOS da neben der Performance noch auf die Balance schielt. Balls werden da schon die beste Gruppenaufstellung finden. Aber besser besiegen wird man sie dann auch nicht können. Aber darum geht es auch gar nicht. Ist mMn alles nur Blick auf die Performance.

Trotzdem glaube ich schon, dass da wo die Masse spielt auch die Balls sein werden. Wenn nicht, dann haben sie sich ein anderes Spiel gesucht.

Was ich noch nicht verstanden hab: Das kommt jetzt erstmal nur auf den PTS und ist erstmal noch nicht fürs Live-Gehen geplant? Also man schaut sich auf dem PTS an wie es läuft?

Wenn ich Brian richtig verstanden habe, sollte es möglicherweise in der zweiten Woche auf den PTS kommen. Bin zu faul zum gucken

CURSIN_IT schrieb: »

Das ist ja auch wieder ein Knüllerchen.

🤣

Zabagad schrieb: »

Macht mMn keinen Sinn wenn es extra AP und XP geben soll - wer will das auf dem PTS?

Natürlich niemand. Aber Anpassungen können dann erst später auf dem Live-Server gemacht werden. Hab nur im Ohr, dass Brian Feedback vom PTS haben wollte. Deswegen die Frage. Da wirds kaum Feedback geben.

Sun7dance schrieb: »

Ich verstehe sogar die Idee dahinter. Allerdings finde ich es dennoch unter'm Strich schlecht umgesetzt. Wenn die ersten Boni krit. Chance und/oder beide Regs. liefern würden, könnte man u. U. darüber nachdenken.

Eine Corro (bzw die nahezu unendliche Pen der Corro) als Set mit weniger Schaden. Dafür aber nicht nur auf direkten Schaden beschränkt. Eigentlich nutzlos, aber große Chance auf die umgangssprachliche Broken Meta, weil man wieder irgendwas vergessen hat. I moags net!

Aktuell würde ich schätzen das 23k pen in cyro schon Durchschnitt sein könnten, was ja baer noch weit unter dem ist was möglich ist. 35k Resis sollten da kein Problem sein. Weiß nicht wie hoch man mit einem Set seinen krit-dmg maximal bekommt und ob es das ausgleicht. Man könnte mit dem Set dann wieder auf krit-bauen anstatt pen zu pushen.

Trotzdem 100k ist natürlich qutsch und ich glaube jetzt schon das ist so ein Ayleiiden-Ketten Ding, außer es kommt im Sommer ein 80K Resi-Set dazu

Der 5er Bonus ist wie die Korrosive Rüstung. Du kannst sicher sein, dass i.einer da wieder i.was finden wird was ist denn wenn du jetzt als DK Korro und das Set drauf hast? Hast du dann 200.000 Pen? Dann wäre ja eigentlich alles nen OneShot.

Ich frage mich halt immer wie man auf solche Set Ideen kommt, i.wie alles nicht richtig durchdacht und am Spiel vorbei.

Zabagad schrieb: »

Deine Frage war ja: "und ist erstmal noch nicht fürs Live-Gehen geplant?" - die beantwortet sich mMn eben mit den AP und XP - denn die sind für den Live Server gedacht - also soll es Live gehen.

Deine neue Aussage: "Da wirds kaum Feedback geben" verstehe ich auch nicht so ganz.
Selbstverständlich wird es dazu Feedback geben und alleine im Forum wird das Feedback sicher mehr als genug kommen.

Ja. Unglücklich ausgedrückt von mir. Mal Hintergedanken dazu:

ZOS möchte (natürlich auf dem Live-Server) testen wie sich die neuen sehr vereinfachten Skills auf die Performance auswirken. Dafür laden sie mit XP- und AP-Buff alle Spieler ein. Wenn du so willst: ein abermaliger Stress-Test, wie der den die PC-Server vor einiger Zeit hatten wo es um die Pop-Cap ging. Der Test von dem du so begeistert warst (massive Brückenfights und erträgliche Performance) und den sehr viele Spieler gerne dauerhaft wollten. Also die erhöhte Pop-Cap. Wenn mich nicht alles täuscht, beschwerte sich kaum jemand über die Performance. Alle fanden es super bis schlechtesten falls okay. Umso ärgerlicher war es dann, dass ZOS anschließend kaum Feedback gab und die Pop-Cap einfach runterschraubte.

Das Feedback von ZOS ist nun dieser neue Test. Sehr vereinfachte und eingeschränkte Skills. Keine Passiven Skills. Auch nicht von anderen Skilllinien. Nur bestimmte Sets. Mit anderen Worten: ZOS hat beim letzten Test die vielen Skills und deren Cross-Wirkung als Performance-Schlingel ausgemacht und reduziert sie jetzt in deren Ausmaß." Wenn ich DAS jetzt mal auf deine gelobten Brückenfights vom letzten Test packe wo ja höchstwahrscheinlich viel mehr Spieler dran beteiligt waren und es der Großteil gut fand ... was soll da jetzt als Feedback kommen? Am neuen Test werden ja nicht mehr teilnehmen als beim letzten Mal. Es wird ja nicht massiver. Allein schon wegen dem Fehlen von Procc-Sets, Skills und Passiven. Wahrscheinlich auch weil man die Pop-Cap gar nicht hochschraubt. Deswegen dachte ich jetzt irgendwie, dass ZOS das auf dem PTS testet, weil mir ansonsten die Quintessenz des Ganzen schleierhaft ist.

Ich weiß nicht was ich von so einem Test halten soll. Liest sich halt immer mehr wie ein Cyro light. Es sollen neue Sets usw. rein alle sollen die gleichen Voraussetzungen haben. Das Problem liegt einfach an dem Code und er veralteten Technik des Spiels. Das Spiel geht ins 11 Jahr und dann muss auch so ehrlich sein und sagen wir müssen was in die Technik stecken und den Code.

Liest sich für mich so ein bisschen wie der Open World Thread wo geschrieben wurde ja dann spiel nackig. Nein ich will mich nicht selber limitieren um ein Spiel zu spielen.

und eins ist doch auch ganz klar auch in dieser Version werden die Vets die Anfänger fressen, weil bei den Vets einfach die Grundlagen drin sind.

Wolfshade schrieb: »

Zabagad schrieb: »

Nicht die 100K sind quatsch - sondern die 46%

-46% + 16% (Malacath) = -30%

Jo und mit Schildbrecher haste gegen Sorcs sogar nur -18%.
Aber was willste damit sagen? Dafür kaum Crits (Malacath) - alle Sets weg und nur einen debuff eingespart.

Wolfshade schrieb: »

Die 100k würden einfach auch garantiert jeden dot`s durchgehen lassen

Warum erwähnst du die? Dots wie Direct ist doch Latte? Beide gehen durch aber sind halt um 46% reduziert.

Jede Damagesteigerung durch was auch immer wäre doch sonst auch on top möglich gewesen - am Ende sind es doch -46% zu dem was ohne das neue Set da wäre.

Wie gesagt - ich gehe auch davon aus, dass da schon jemand was findet um es zu exploiten - aber vielleicht ist es bis dahin sogar egal, weil in cyro dann eh keiner mehr Sets hat. (BG und IC und Duelle mach ich zumindest eh nicht)
Und wie gesagt - ich denke die 100K sind ok - aber die 46% müssten eher bei 35-40 liegen - sagt mein Bauchgefühl.

Zabagad schrieb: »

ich kann mir jetzt auf den Live-Servern eigentlich nachher folgende grobe 3 Feedbacks vorstellen:
1) Performance war Mist - dann ist wohl game over
2) Performance war toll - Fights waren schön - aber die Vielfalt ist schlecht ==> bitte mehr dazu nehmen
3) Bitte so lassen - alles ist super und fertig

Ich hoffe auf 2 und hoffe das am Ende eben doch eher 80% der Skills und 80% der Sets funktionieren - aber selbst wenn ist die Frage wie viele Jahre der Prozess dauern soll, denn die Geschwindigkeit mit der ZOS Änderungen macht ist ja eher low.

Dir ist klar, dass zBsp der Javelin des Templers einfach nur noch einen Knockback macht. Also ohne Schaden, Debuffs oder sonstiges. Keine Weiterentwicklungsmöglichkeit. Die machen eine Sache und das wars. So sehen alle 12 Skills des Templers aus. Du schreibst von "80% der Sets" dabei gibt es die schon gar nicht. Du profitierst nur von den nackten Werten des Einzel-Items. Also kein 5er-Bonus und auch kein 2er-Bonus. Sets gibt es nicht. Ebenso kein Mundus. Unter diesen Bedingungen will sich ZOS die Performance anschauen. Die kann ja nur gut werden. Selbst wenn die Pop doppelt so hoch ist wie beim Brückentest. Unter deinem Punkt 2 schreibst du "Vielfalt schlecht - bitte mehr dazu nehmen". Das wird halt nicht passieren, weil es ja eben um die Begrenzung geht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie sich dann wieder mit zögerndem Freischalten von Sets und Proccs in Richtung Performanceverschlechterung begeben.

ZOS will also eigentlich Feedback darüber haben ob wir das so, wie von mir beschrieben und von Brian im Stream ausgeführt, spielen wollen. Die Antwort kann man jetzt schon geben ohne es gespielt zu haben.

CURSIN_IT schrieb: »

Zabagad schrieb: »

ich kann mir jetzt auf den Live-Servern eigentlich nachher folgende grobe 3 Feedbacks vorstellen:
1) Performance war Mist - dann ist wohl game over
2) Performance war toll - Fights waren schön - aber die Vielfalt ist schlecht ==> bitte mehr dazu nehmen
3) Bitte so lassen - alles ist super und fertig

Ich hoffe auf 2 und hoffe das am Ende eben doch eher 80% der Skills und 80% der Sets funktionieren - aber selbst wenn ist die Frage wie viele Jahre der Prozess dauern soll, denn die Geschwindigkeit mit der ZOS Änderungen macht ist ja eher low.

Dir ist klar, dass zBsp der Javelin des Templers einfach nur noch einen Knockback macht. Also ohne Schaden, Debuffs oder sonstiges. Keine Weiterentwicklungsmöglichkeit. Die machen eine Sache und das wars. So sehen alle 12 Skills des Templers aus. Du schreibst von "80% der Sets" dabei gibt es die schon gar nicht. Du profitierst nur von den nackten Werten des Einzel-Items. Also kein 5er-Bonus und auch kein 2er-Bonus. Sets gibt es nicht. Ebenso kein Mundus. Unter diesen Bedingungen will sich ZOS die Performance anschauen. Die kann ja nur gut werden. Selbst wenn die Pop doppelt so hoch ist wie beim Brückentest. Unter deinem Punkt 2 schreibst du "Vielfalt schlecht - bitte mehr dazu nehmen". Das wird halt nicht passieren, weil es ja eben um die Begrenzung geht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie sich dann wieder mit zögerndem Freischalten von Sets und Proccs in Richtung Performanceverschlechterung begeben.

ZOS will also eigentlich Feedback darüber haben ob wir das so, wie von mir beschrieben und von Brian im Stream ausgeführt, spielen wollen. Die Antwort kann man jetzt schon geben ohne es gespielt zu haben.

Wenn so läuft wie du beschrieben hast und davon gehen ich aus. Wird es genauso umgesetzt und es wird sich groß gefeiert, dass man die Performance verbessert hat. Das komplette Spiel wird dabei aber gegen die Wand gefahren. Ich persönlich möchte, dass das aktuell PvP mit allen Sets usw. läuft und nicht i.eine abgespeckte Version von ich die Performance durchs Abschalten einiger Dinge verbessern kann. Ist aber natürlich meiner Meinung nach auch die günstigste Methode anstatt sich um das Grundproblem den alten Code usw. zu kümmern.

ESO ist das Kombinieren von Sets und Skills.
Die Alchemie der Waffenkunde.
THE GREAT COOKING!
Wenn das weg ist, ham wa nüscht mehr.
Sprichwörtlich, denn:

Das ist wie DDR.
Eine Sorte Schokolade im Regal.
Eine Sorte Kaffee.
Eine Sorte Waschmittel.
Eine Jeans-Variante.
Im Sommer gab es drei Monate lang Rhabarber.
Menschen die Rhabarber-Kuchen liebten, hassten ihn nach zwei Wochen, weil es überall Rhabarberkuchen gab. Bei Oma Ayrenn in Burg Blauweg. Bei Onkel Emeric in Obhut. Bei Cousin Jorunn in Faregyl. Und überall musste man aufessen, weil der never ending Rhabarber weg musste.

Schräääcklich!

Übertriebener und unpassender Vergleich. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Spieler dauerhaft spielen wollen.

Natürlich wird die Last auf dem Server sinken was man dann als Performanceverbesserung argumentieren kann. Nicht verwunderlich soweit. Lasst die Klassen ganz ohne Waffen kämpfen dann hätten wir nicht nur Neandertal sondern auch noch ein bissel mehr "Performance" auf dem KI-Analysetool.

Ich würde mich ja kaputt lachen wenn dann da alle anstatt zu kämpfen, also mit ihren Klassen, sich ausschließlich mit Kata`s beböllern. Da braucht es auch keine Klassen mehr für. Nene, ...mein B.-auch-Gefühl sagt mir, ...ich brauch K.-affee

CURSIN_IT schrieb: »

Zabagad schrieb: »

ich kann mir jetzt auf den Live-Servern eigentlich nachher folgende grobe 3 Feedbacks vorstellen:
1) Performance war Mist - dann ist wohl game over
2) Performance war toll - Fights waren schön - aber die Vielfalt ist schlecht ==> bitte mehr dazu nehmen
3) Bitte so lassen - alles ist super und fertig

Ich hoffe auf 2 und hoffe das am Ende eben doch eher 80% der Skills und 80% der Sets funktionieren - aber selbst wenn ist die Frage wie viele Jahre der Prozess dauern soll, denn die Geschwindigkeit mit der ZOS Änderungen macht ist ja eher low.

Dir ist klar, dass zBsp der Javelin des Templers einfach nur noch einen Knockback macht. Also ohne Schaden, Debuffs oder sonstiges. Keine Weiterentwicklungsmöglichkeit. Die machen eine Sache und das wars. So sehen alle 12 Skills des Templers aus. Du schreibst von "80% der Sets" dabei gibt es die schon gar nicht. Du profitierst nur von den nackten Werten des Einzel-Items. Also kein 5er-Bonus und auch kein 2er-Bonus. Sets gibt es nicht. Ebenso kein Mundus. Unter diesen Bedingungen will sich ZOS die Performance anschauen. Die kann ja nur gut werden. Selbst wenn die Pop doppelt so hoch ist wie beim Brückentest. Unter deinem Punkt 2 schreibst du "Vielfalt schlecht - bitte mehr dazu nehmen". Das wird halt nicht passieren, weil es ja eben um die Begrenzung geht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie sich dann wieder mit zögerndem Freischalten von Sets und Proccs in Richtung Performanceverschlechterung begeben.

ZOS will also eigentlich Feedback darüber haben ob wir das so, wie von mir beschrieben und von Brian im Stream ausgeführt, spielen wollen. Die Antwort kann man jetzt schon geben ohne es gespielt zu haben.

Nein mir ist nix klar, da ich keine Streams gesehen habe - aber ich hoffe halt, dass dann step by step wieder mehr reinkommt - sonst ist das Ding für mich eh vorbei.
Das mit den 80% "gibt es nicht" verstehe ich auch mal wieder nicht
Aber wenn sie nix dazu nehmen, dann ist es eben vorbei für mich.

Ansonsten baue ich halt darauf, dass ich es auf dem PTS sehen kann - aber das hat sich ja mindestens um eine Woche nach hinten geschoben - so werde ich hoffentlich am nächsten Dienstag erleuchtet

CURSIN_IT schrieb: »

ZOS will also eigentlich Feedback darüber haben ob wir das so, wie von mir beschrieben und von Brian im Stream ausgeführt, spielen wollen. Die Antwort kann man jetzt schon geben ohne es gespielt zu haben.

Im Ohr habe ich auf jeden Fall "mehrere Tests - nix ist fix" - inwieweit das wirklich stimmt? K.A. - wir werden sehen.
Aber ja - wenn's so kommt, dann kann ich meine Antwort auch jetzt schon geben - sogar ohne PTS Tests.
Siehe oben schon doppelt geschrieben - aber dreifach hält besser ==> Dann ist es vorbei für mich.