Stand des PvP aktuell

Bitsqueezer

Ich werde vor allem einfach abwarten, was aus den BGs wird. Momentan ist vieles noch heiße Luft und wie es aussieht, auch noch änderbar, was final dabei herauskommt, sehen wir erst dann, wenn es da ist.
Und selbst wenn sich nichts mehr ändert, wird u.a. auch das Verhalten der Mitspieler in den BGs zeigen, wie es sich am Ende spielt, darauf hat niemand Einfluß, das entscheidet die Masse der Spieler. Das ist auch jetzt schon so. Man trifft auf eine Gruppe voller Anfänger, in den eigenen Reihen oder bei den Anderen, dann spielt sich die Runde ganz anders als gegen ausgebuffte (im wahrsten Sinne..) PvP--Profis oder abgesprochene Gruppen mit Talk-Chat. Von Runde zu Runde ist es immer anders, von Tageszeit zu Tageszeit ebenso. Somit wird man auch immer unterschiedliche Erfahrungen in den BGs machen, man sollte auch nie den Fehler machen, von ein oder zwei Runden sich ein Urteil über BGs im Allgemeinen zu bilden.
Und genauso wird es auch in den neuen BGs werden - we will see what we get. Und zwar mit jeder neuen Runde.
Auch die PvP-Profigruppen oder whoever müssen mal in's Bett...

Jemha

Neue Schlachtfelder und eine Systemänderung. Klingt spannend!

Ich befürchte trotzdem, dass nicht viele Spieler dauerhaft zurückbringen wird. Dazu müssten die Entwickler verstehen, dass der ganze aufgezwungene PVE-Nonsens (Schriftlehre, Antiquitäten und irre Set – Kombinationen) neben den üblichen Balanceproblemen, auch unglaublich demotivierend wirkt.

Bammlschwamml

Auf Playstation EU haben sich die Spieler diesen Monat selber wieder mal ein Ei gelegt.

Eine Allianz (in diesem Fall rot) holt sich die ganze Map und hält sie dann auch 24/7. Nicht nur ein paar Stunden in der Nacht, wie sonst üblich, sondern die ganze Zeit. Mit dem Kaiser-Buff, 6 Schriftrollen und den Burgen-Buffs im Rücken farmen die Tankgruppen und Ballgroups und Smallscaler und Sniper und komischerweise auch die möchtegern professionellen xver zusammen und gemeinsam alles ab was auch nur irgendwie wagt mitspielen zu wollen.

Bei gelb haben sich wieder mal die ganzen Gebiets-Chat-Dramatiker zusammengefunden und schimpfen und stänkern die ganze Zeit blöd rum, während sie am Pferd sitzen und zusehen wie ihre Verbündeten zerfetzt werden. Die spielen absichtlich gelb (obwohl sie wissen dass sich da hauptsächlich die schlechteren Spieler sammeln) nur um dann allen im Chat die Laune zu verderben...

Blau ist fast komplett leer, und wenn dann mal die selbsternannten "besten Spieler überhaupt" für ein paar Minuten online sind, fällt ihnen nix besseres ein als gelb in den Rücken zu fallen. Weils halt anscheinend lustiger ist Noobs zu farmen, als sich mit den stärkeren Gegnern anzulegen. (Ja das machen viele Spieler aus allen Allianzen so, aber blau schützt dies Kampagne aktiv und sehr auffällig den roten Kaiser)

Jetzt haben wir also viele gelangweilte Vielspieler auf rot, fast keine Spieler auf blau, und ein paar gelbe Spieler die sich wie immer brav abfarmen lassen und sich selber terrorisieren. Die Kampagne ist nichtmal am Wochenende zur Primetime voll. Gestern war sie halb leer... Was bei den aktuell extrem niedrigen Pop caps nochmal trauriger ist.

Dazu kommt noch dass die Server, oder das Netzwerk, oder der Code oder was auch immer gerade wieder vermehrt Probleme machen.

Leider gibt es kaum noch epische Schlachten in Cyrodiil, sondern hauptsächlich langweilige Schlachtungen... Die letzten Kampagnen waren zwar auch nicht viel besser, aber zumindest etwas ausgeglichener.

Ich hoffe stark dass das neue PvP Zeug wieder mehr Spieler anfixt und nach Cyrodiil lockt und dadurch wieder etwas mehr Schwung rein kommt. Vielleicht fällt den Entwicklern ja irgendwas Anständiges ein wie sie neue Spieler für Cyrodiil begeistern können (doppelte AP und der ganze Quatsch interessiert doch niemanden...), bevor die Performance wieder komplett zusammenbricht.

Playstation EU war (auf der ps5, nicht auf der 4er!) seit dem Server Hardware Refresh bis jetzt eigentlich sehr gut spielbar. Zumindest was die Performance angeht.

Arrow312

Das was du beschreibst, findet sich mehr oder weniger auf jeder Plattform wieder nur die Farben und Namen sind anders.

Ich denke nicht, dass die Änderung der BGs mehr Leute anfixt nach Cyro zu gehen, da es 2 komplett verschiedene Modi sind.

The_Saint

Arrow312 schrieb: »

Ich denke nicht, dass die Änderung der BGs mehr Leute anfixt nach Cyro zu gehen, da es 2 komplett verschiedene Modi sind.

Denke ich auch. Eher sogar weitere aus Cyro rauszieht.

Arrow312

The_Saint schrieb: »

Arrow312 schrieb: »

Ich denke nicht, dass die Änderung der BGs mehr Leute anfixt nach Cyro zu gehen, da es 2 komplett verschiedene Modi sind.

Denke ich auch. Eher sogar weitere aus Cyro rauszieht.

Ehrlicherweise muss ich sagen, dass ich das auch glaube. Das MMR in den BGs ist eh schon mies, wenn es dann in einem Modus komplett raus ist, wird das Übel.
Auch glaube ich nicht, dass viele Leute Lust haben sich von den 4er oder 8ter Gruppen abfarmen zu lassen (sofern man sich als Gruppe anmelden kann).

Um Cyro wieder zubeleben müssten man die Probleme dort gezielt angehen und ich denke das wird bei einem 10 Jahre alten Spiel nicht mehr passieren.

CURSIN_IT

Arrow312 schrieb: »

Ehrlicherweise muss ich sagen, dass ich das auch glaube. Das MMR in den BGs ist eh schon mies, wenn es dann in einem Modus komplett raus ist, wird das Übel.
Auch glaube ich nicht, dass viele Leute Lust haben sich von den 4er oder 8ter Gruppen abfarmen zu lassen (sofern man sich als Gruppe anmelden kann).

Es wird auch überall lobend erwähnt, dass das MMR jeden Monat zurückgesetzt wird. Ich versteh nicht was daran gut ist. Dann trifft man zum Reset immer wieder auf die Nerds?

Arrow312

Das ist auch so ein Punkt den ich nicht ganz verstehe. Wenn ich das jeden Monat zurücksetze, werde ich immer auf die Tryhards treffen. Spannender finde ich wie es sich entwickelt, wenn die ersten auf die organisierten Gruppen, sofern diese sich anmelden können. Ich denke dann wird der Spaß auch ganz schnell aufhören.

Ich muss aber auch echt sagen, mir fehlt das Spiel im Moment gar nicht. Da ist halt nichts mehr drin wo ich sage wow das ist es. Sei es PvE oder PvP, fühlt sich alles ausgelutscht an.

CURSIN_IT

Arrow312 schrieb: »

Ich muss aber auch echt sagen, mir fehlt das Spiel im Moment gar nicht. Da ist halt nichts mehr drin wo ich sage wow das ist es. Sei es PvE oder PvP, fühlt sich alles ausgelutscht an.

Ich war gerade ein paar Stunden in der NW-Beta auf Konsole und leg es wieder beiseite. Neues Spiel und die Devs sind im Jahre 2024 noch immer der Meinung es ist super die Spieler von A nach B zu schicken um C einzusammeln während 100 Spieler um einen herum alles machen nur nicht das Spiel spielen (trollen). Mnoar!

Wolfshade

OT:

Tja, meanwhile bei TL: EU Central 8 (11) Early Access Server und 8 (11) Full Lanch Server

...bei Open Beta 60K Spielern in total. Dazu kommen weltweit noch einmal min. 26!! Server!

Kann man ja mal runter rechnen und überlegen was die wohl mit ...

"Guild-Based Combat on a Massive Scale

Epic battles against dozens to thousands of players and fantastic creatures in group battles and massive Castle Sieges."

...meinen, ob die alle Server zusammenrechnen wollen für ihr "massiv epic scale" und ob da Wort gehalten wird oder ob es dies jemals so geben wird.

Sun7dance

CURSIN_IT schrieb: »

Arrow312 schrieb: »

Ich muss aber auch echt sagen, mir fehlt das Spiel im Moment gar nicht. Da ist halt nichts mehr drin wo ich sage wow das ist es. Sei es PvE oder PvP, fühlt sich alles ausgelutscht an.

Ich war gerade ein paar Stunden in der NW-Beta auf Konsole und leg es wieder beiseite. Neues Spiel und die Devs sind im Jahre 2024 noch immer der Meinung es ist super die Spieler von A nach B zu schicken um C einzusammeln während 100 Spieler um einen herum alles machen nur nicht das Spiel spielen (trollen). Mnoar!

Hab auch reingeschaut.
New World ist ein echt komisches Spiel. Es wirkt fast so, als wollen die Entwickler das vorhandene Potenzial absichtlich ungenutzt lassen.

CURSIN_IT

Wolfshade schrieb: »

OT:

Tja, meanwhile bei TL: EU Central 8 (11) Early Access Server und 8 (11) Full Lanch Server

...bei Open Beta 60K Spielern in total. Dazu kommen weltweit noch einmal min. 26!! Server!

Kann man ja mal runter rechnen und überlegen was die wohl mit ...

"Guild-Based Combat on a Massive Scale

Epic battles against dozens to thousands of players and fantastic creatures in group battles and massive Castle Sieges."

...meinen, ob die alle Server zusammenrechnen wollen für ihr "massiv epic scale" und ob da Wort gehalten wird oder ob es dies jemals so geben wird.

Ich versteh diesen Pillermann-Vergleich mit Spielerzahlen nicht. Was sagt das über die Qualität des Spieles aus? Ich find deine Ausführungen eher positiv. Es hat doch niemand Bock mang 60k Spielern von einer einzigen PvP-Gilde dominiert zu werden. Auf die 26 Server runtergerechnet sind es immer noch >2k Spieler pro Server. Um die Biege wieder zu ESO zu bekommen: Mir reichen bei ESO schon 200 Spieler in Cyrodiil voll aus. Entscheidend ist doch was das Spiel dann für diese Spieler bietet. Nicht wie viele es sind.

Das Problem für mich bei ESO ist im Moment die Verwaschung zwischen PvE und PvP. Man kann zumindest auf X-EU an der Cyro-Population ablesen ob wir gerade ein PvE-Event oder aber neuen zu absolvierenden Content a ala Archiv, neue Battlegrounds etc haben. Cyro ist dann die meiste Zeit einfach tot. Bis zum nächsten WSM. Für viele Spieler und wohl auch ZOS scheint das okay zu sein. Daraus resultiert jedoch, dass die meisten Spieler einfach ohne Nachzudenken in jeglichen Content rennen. Wie viele Spieler die die neuen Battlegrounds spielen werden switchen denn zwischen ihren Arsenalplätzen fürs PvP? Mir kommt es so vor als ob 90% der Spieler einfach immer mit ihren göttlichen Traits jeglichen Content bespielen. Sie haben nicht mal PvP-Setups abgespeichert. Die machen mit ein und dem selben Setup die Gilden-, Event- und PvP-Dailies. Das wird auch in den neuen Battlegrounds nicht anders werden. Genau das macht T&L zumindest anders. Zumindest die Idee dahinter mag ich sehr. Ob es gut umgesetzt ist, wird man sehen. Es gibt ja viele die jetzt schon mahnend die Augen verdrehen.

Jaavaa

Vielleicht stimmt ja irgendwas nicht mit mir aber mir macht die Beta von NW gerade echt Spaß 😅

Wolfshade

Von der Qualität hab ich auch nichts gesagt, es ging mir lediglich darum den Vergleich aufzuzeigen, was man hier kritisiert (hat es wohl auch nie gegeben) und dem was aktuell TL genau so macht. Dort aber allem Anschein nach, wohlwollend übersehen wird was hier kritisiert wird.

Ich bezweifel das Nw überhaubt noch Entwickler hat, denn mMn hat sich dort seit Release gar nichts entwickelt (Mount/ein Gebiet und ein "Re-Brand" sind für mich keine Entwicklung im eigentlichen Sinne), was ich persönlich wirklich schade finde und TL wird vermutlich eins der MMO`s werden, die einen Platz finden werden wenn die Entwickler auch bei der Sache bleiben.

Für mich ist es viel mehr von Interesse zu sehen, wie nachkommende MMO`s sich allem Anschein nach sehr stark an Eso/Zeni orientiert haben und ich sehr vieles aus den letzten Jahren dort widerfinde. Von Ingame bis zu solchen Marketingdingern. Und genau an dem Aspekt kann man, so denke ich, den immer noch sehr bedeutenden Stellenwert und Einfluß von Eso in und auf die Branche sehen, ungeachtet der Spielerzahlen. Heute würde ich mehr denn je behaupten, das Eso die MMO Branche revolutioniert hat und in einem bestimmten Sinne auch ein Meilenstein in und für die Branche ist und war.

Konsolen sind mMn immer ein schwieriger Gradmessen bei MMO`s. Das Thema Gear-Switchen und was du ansprichst ist ein Weg und Argument hin zu einer Trennung von PVE und PVP. Dies ist aber genau konträr zu einem gemeinsamen "Spiel wie du willst". Eso und die Trennung der Allianzen zu Release wurden genau deshalb und mMn auch zu recht kritisiert. Dies schlug sich auch auf die Spielerzahlen aus, denn was daraus resultierte war die Trennung der Spielerschaft.

Genau aus dieser Trennung hat man gelernt und eine danach geforderte Trennung zwischen PVE und PVP widerspricht aller Phillosophie des Spiels und seinem Konzept. Was spricht dagegen "göttlich" als Trait zu spielen? Wer bestimmt denn das Trait xy für PVP sein soll. Diese Diskussion und dieses Them zeigt mir, was ich iwo schon einmal angesprochen haben, die Spieler müssen es halt einfach verstehen, was es bedeutet "spiel wie du willst" und "cyro bietet Platz für alles".

Ich verstehe ja was du meinst, ich sehe auch die Grenzen von dem und benenne es auch Stellenweise. Das TL dort iwie anders ist, wäre mir zumindest neu. Hab da keine Pvp-Sets gesehen oder das man sich nur als Pvp-flaggen kann wenn man Trait xy oder Pvp-Gear, welches ein Teil der Spielerschaft als Pvp-Set bezeichnet und bestimmen möchte, trägt. Dann wären die auch schön doof bei einem F2p-Spiel. Also warum sollte ZOS etwas dagegen haben wenn die Leute in ihrem Gear Battlegrounds oder Cyro spielen?

Ich persönlich glaube immer noch, das in den Köpfen nicht verstanden/akzeptiert wird/werden kann das in einem MMO sowohl die Gelegenheitsspieler/Casuals aber und ganz wichtig auch organisierte Gruppen ihren Platz haben und haben können und auch sollen und solche trennende Argumente aus generell für gutbefundenen, trennenwollenden (abgenzenden) Gedanken entstehen. (was für ein Satz, hoffe iwie verständlich)

Sonntagmorgenskaffeephillosofia beendet, die Natur ruft!

CURSIN_IT

Wolfshade schrieb: »

Ich verstehe ja was du meinst, ich sehe auch die Grenzen von dem und benenne es auch Stellenweise. Das TL dort iwie anders ist, wäre mir zumindest neu. Hab da keine Pvp-Sets gesehen oder das man sich nur als Pvp-flaggen kann wenn man Trait xy oder Pvp-Gear, welches ein Teil der Spielerschaft als Pvp-Set bezeichnet und bestimmen möchte, trägt. Dann wären die auch schön doof bei einem F2p-Spiel. Also warum sollte ZOS etwas dagegen haben wenn die Leute in ihrem Gear Battlegrounds oder Cyro spielen?

Ich persönlich glaube immer noch, das in den Köpfen nicht verstanden/akzeptiert wird/werden kann das in einem MMO sowohl die Gelegenheitsspieler/Casuals aber und ganz wichtig auch organisierte Gruppen ihren Platz haben und haben können und auch sollen und solche trennende Argumente aus generell für gutbefundenen, trennenwollenden (abgenzenden) Gedanken entstehen. (was für ein Satz, hoffe iwie verständlich)

1. Man möge mich berichtigen, aber bei T&L - so hab ich es verstanden - gibt es die Endgame-Sets ausschließlich im PvP durch Gildenkämpfe. Allein diese Tatsache setzt voraus im PvP sich mit dem Kampfsystem auseinanderzusetzen und sich mit seiner Gilde abzusprechen. Da funktioniert es nicht 0815-Gear zu slotten und das maximal Mögliche abzugreifen. So ein System hat natürlich auch einen Haufen Nachteile. Aber um die geht es hier gerade nicht. Man stelle sich das bei ESO vor. Das Spiel wäre sofort leer. Ist mir klar. Aber ich werde das trotzdem ausprobieren. Und wenn es mich nur ein halbes Jahr unterhält ist das auch okay.

2. Natürlich kann man im PvP auch göttlich tragen. Ist sogar Musthave für Bomber und Ganker. Nur haben die kein Problem damit ständig im Dreck zu liegen. Es ging mir um die Spieler die zBsp mit Sturmfaust, Mutterträne und Säulen von Nirn mit 20k Leben alles auf präzise und göttlich tragen und sich dann im Forum und anderswo beschweren, dass sie im Zerg gegen Balls im PvP keine Chance haben und die nicht so platzen wie die Ads in Normal-Verliesen. Diese Spieler sind sich den Unterschieden von präzise, geschärft, geladen usw doch im PvP gar nicht bewusst bzw es ist ihnen egal (was noch schlimmer ist). Und ja sicher - man kann spielen wie man mag - aber dann darf man sich auch nicht aufregen wenn es woanders hakt oder besseres Balancing fordern. Wer da nicht fähig ist sich anzupassen dem kann man mit Balancing nicht helfen. Du vertrittst ja eh den Standpunkt, dass im PvP alles tutti ist. Und damit hast du sogar Recht. Aber du musst doch sehen können, dass es die Spieler sind die sich ändern müssen. ESO greift diesen da null unter die Arme mit der Einstellung "Play what you want". Das wurde von ZOS mittlerweile soweit getrieben, dass man wie im aktuellen Thread von Oznog zu lesen ist, im Archiv manch feindliche Boss-Mechanik als Hilfe interpretiert. Sowas kenne ich aus keinem anderen Spiel. Auch wenn man bedenkt wie schwierig ESO früher war.

Sun7dance

Wolfshade schrieb: »

[...]

Ich persönlich glaube immer noch, das in den Köpfen nicht verstanden/akzeptiert wird/werden kann das in einem MMO sowohl die Gelegenheitsspieler/Casuals aber und ganz wichtig auch organisierte Gruppen ihren Platz haben und haben können und auch sollen und solche trennende Argumente aus generell für gutbefundenen, trennenwollenden (abgenzenden) Gedanken entstehen. (was für ein Satz, hoffe iwie verständlich)

[...]

Welche Köpfe verstehen das nicht, die Entwickler oder die Spieler?

Wolfshade

CURSIN_IT schrieb: »

Und ja sicher - man kann spielen wie man mag - aber dann darf man sich auch nicht aufregen wenn es woanders hakt oder besseres Balancing fordern. Wer da nicht fähig ist sich anzupassen dem kann man mit Balancing nicht helfen. Du vertrittst ja eh den Standpunkt, dass im PvP alles tutti ist. Und damit hast du sogar Recht. Aber du musst doch sehen können, dass es die Spieler sind die sich ändern müssen. ESO greift diesen da null unter die Arme mit der Einstellung "Play what you want".

Das ist die Folge davon und klar, dann sollte sich auch keiner beschweren dürfen/müssen. Was passiert aber genau hier im Forum, da wird sich über alle Möglichkeiten der unterschiedlichen SPielstile beschwert.

Nein ich vertrete nicht das im Pvp alles Tutti ist, sondern das Konzept von Cyro in dem mit dem gewollten "Spiel wie du willst" alles möglich ist und für jeden einen Platz bietet. Was die Spieler daraus machen bleibt ihnen überlassen.

...und genau da wird es für TL schwierig. Les alleine mal hier wie viele das Pvp nur als notwendiges Übel für ein paar AP/Bestrebungen ansehen oder ganz und gar darauf verzichten könnten. Und dann willst du die zwangsläufig über Gilden-Pvp dazu bekommen sich gutes Gear zu besorgen?

Jetzt kommt ein ganz spannender Punkt: Dort und dann, bestimmen letztendes die Gilden darüber wer sich das Gear mit ihnen erspielen darf. Überspitzt: Wer sich besonders toll an die Gilde "anpasst" (ist ja anscheinend ein ganz wichtiger Punkt!) und schön mitmacht was gesagt wird, der kann sich das Gear mit der Gilde erspielen. Heißt, mit diesem System bestimmen die Gilden über die Spielerschaft. Und genau dies passiert hier so nicht! Hier bestimmt der Spieler selber ob er spielt, was er spielt, wie er spielt, nicht eine Gilde/Community.

Dieses hier (also das Spielsystem in den jetzigen Kombinationen), steht also im genauen Gegensatz zu dem. Der Publisher/Eigentümer bestimmt wer das SPiel auch dauerhaft bis ins Endgame spielt und nicht irgendwelchen Gilden in dem er offen für alle, allen die gleichen Möglichkeiten zur Hand gibt sich selber um sein Endgamegear zu kümmern und somit auch seinen Spielplatz/-stil in Cyro zu finden.

Genau dies ist mMn ein elementarer Punkt der in den Köpfen der Spieler verstanden werden muss, um das Spielprinzip von und in Eso zu verstehen. Eso bietet somit aber für jeden Onlinespieler die vollkommene "freiheitliche" Selbstbestimmtheit und fördert diese zudem. Für die Entwickler ist dies allerdings der wesentlich schwerer Job, da es im Prinzip genau jeden Spieler, möglichst Vielseitig irgendwo bedienen muss und nicht spezifisch auf Singleplayersysteme, Pvp-Systeme, Gilden-Systeme hin entwickeln kann.

Bogen zu oben:

Was passiert aber genau hier im Forum, da wird sich über alle Möglichkeiten der unterschiedlichen SPielstile beschwert.?

...dann hat man mMn das verbindende und (ich nenn es mal so großgeschwollen) freiheitliche-selbstbestimmte Spielprinzip nicht verstanden, kann damit nichts anfangen, vielleicht überfordert es einen auch oder lehnt es einfach ab.

CURSIN_IT

Wolfshade schrieb: »

Nein ich vertrete nicht das im Pvp alles Tutti ist, sondern das Konzept von Cyro in dem mit dem gewollten "Spiel wie du willst" alles möglich ist und für jeden einen Platz bietet. Was die Spieler daraus machen bleibt ihnen überlassen.

Wenn ich mal auf das aktuelle Unerschrockenen-Event schaue. Ich habe mehrmals versucht mich mit entsprechenden Setups als Tank oder Heiler zu listen. Man ist absolut gelackmeiert, wenn man das macht, weil ein Verlies-Run dann teilweise bis zu einer Stunde dauert. Was zZt an DDs in den Randoms herumläuft ist ein Offenbarungseid. Vierstellige CPs und macht als DK mit Bogen nur LA und HA. Sie stehen in den roten Flächen mit weniger als 20k Leben. Beim Boss wartet man darauf, dass mal eine Ulti gezündet wird. Die kam dann auch. Es war ne Corro. -.- Seit Eventstart hab ich ca. 20 Runs gemacht und zwei davon liefen normal ab. Das ist eine Quote von 10%. Für Verliese auf Normal. Tank und Heiler haben immer ihren Job gemacht - waren auch immer Namen die ich schon mal gelesen hab - DDs wirken auf mich nur noch wie KI-gesteuerte Bots. Unfassbar schlecht. Ich bin natürlich längst dazu übergegangen Hybrid-Builds zu spielen. Azurfäule-DD-Setups mit auf Heilungsstab auf der Backbar. Reicht auf Normal völlig aus. Was passierte nun vorgestern? Der Tank hat mich rausgewählt, weil ich für ihn ein Fake-Heiler war. Er wollte Buffs und Debuffs. Mit Blick auf das ... ist das alles noch "Spiel wie du willst" für dich? Es ist ein reinstes Chaos. Ich könnte nun auch einfach meine Event-Daily jeden Tag solo machen und hätte den Ärger nicht. Aber macht das dann die Random-Verliese besser und was ist daran noch MMO?

...und genau da wird es für TL schwierig. Les alleine mal hier wie viele das Pvp nur als notwendiges Übel für ein paar AP/Bestrebungen ansehen oder ganz und gar darauf verzichten könnten. Und dann willst du die zwangsläufig über Gilden-Pvp dazu bekommen sich gutes Gear zu besorgen?

Du gehst hier einfach davon aus, dass T&L-Spieler wie ESO-Spieler ticken. Ja sicher, die ESO-PvP-Casuals hätten an diesem Spielkonzept keine Freude, aber Spieler wie ich finden dieses Konzept weitaus attraktiver als das was das ESO-PvP zu bieten hat. Auch empfinde ich die kommenden BGs zumindest im Deathmatch als ziemlich identisch zum T&L-Konzept. Neue Sets (und wohl auch diverse andere Sachen) gibt es nur wenn man seinen Astralkörper dort sehen lässt. Von daher stehe ich dem Q4-Patch erstmal wohlwollend gegenüber, weils genau meins ist. Ich weiß aber schon jetzt wie groß die Aufregung darüber werden wird. Wie passen für dich eigentlich die BGs in dieses Spiel-wie-du-willst rein? Doch gar nicht, oder?

Wolfshade

CURSIN_IT schrieb: »

Du gehst hier einfach davon aus, dass T&L-Spieler wie ESO-Spieler ticken. Ja sicher, die ESO-PvP-Casuals hätten an diesem Spielkonzept keine Freude, aber Spieler wie ich finden dieses Konzept weitaus attraktiver als das was das ESO-PvP zu bieten hat.

Ich gehe davon aus, das es sich dort ebenso verhalten wird wie hier und wie bie jeder anderen "großen Hoffnungen" in den letzten Jahren. Ich bin auch gespannt, aber mehr wie ein f2p-nebenbei Titel wird es (für mich) nicht, dafür bietet es viel zu wenig, insbesondere für den westlichen Massen-Casual Markt. Die für mich interessante Frage- und Feststellung der letzten Jahre ist nicht welches Spiel die meisten Spielerzahlen hat, sondern wie viele es nicht geschafft haben!

Habe zuletzt sehr wenig rnd-dng gemacht als das ich dort konkret etwas zu sagen könnte. Die letzten auf Eu waren sowohl als auch und Na könnt ich mich gerade nicht erinnern. Warum machst du das denn nicht in Gilde?

Jaavaa

CURSIN_IT schrieb: »

Wolfshade schrieb: »

Nein ich vertrete nicht das im Pvp alles Tutti ist, sondern das Konzept von Cyro in dem mit dem gewollten "Spiel wie du willst" alles möglich ist und für jeden einen Platz bietet. Was die Spieler daraus machen bleibt ihnen überlassen.

Wenn ich mal auf das aktuelle Unerschrockenen-Event schaue. Ich habe mehrmals versucht mich mit entsprechenden Setups als Tank oder Heiler zu listen. Man ist absolut gelackmeiert, wenn man das macht, weil ein Verlies-Run dann teilweise bis zu einer Stunde dauert. Was zZt an DDs in den Randoms herumläuft ist ein Offenbarungseid. Vierstellige CPs und macht als DK mit Bogen nur LA und HA. Sie stehen in den roten Flächen mit weniger als 20k Leben. Beim Boss wartet man darauf, dass mal eine Ulti gezündet wird. Die kam dann auch. Es war ne Corro. -.- Seit Eventstart hab ich ca. 20 Runs gemacht und zwei davon liefen normal ab. Das ist eine Quote von 10%. Für Verliese auf Normal. Tank und Heiler haben immer ihren Job gemacht - waren auch immer Namen die ich schon mal gelesen hab - DDs wirken auf mich nur noch wie KI-gesteuerte Bots. Unfassbar schlecht. Ich bin natürlich längst dazu übergegangen Hybrid-Builds zu spielen. Azurfäule-DD-Setups mit auf Heilungsstab auf der Backbar. Reicht auf Normal völlig aus. Was passierte nun vorgestern? Der Tank hat mich rausgewählt, weil ich für ihn ein Fake-Heiler war. Er wollte Buffs und Debuffs. Mit Blick auf das ... ist das alles noch "Spiel wie du willst" für dich? Es ist ein reinstes Chaos. Ich könnte nun auch einfach meine Event-Daily jeden Tag solo machen und hätte den Ärger nicht. Aber macht das dann die Random-Verliese besser und was ist daran noch MMO?

...und genau da wird es für TL schwierig. Les alleine mal hier wie viele das Pvp nur als notwendiges Übel für ein paar AP/Bestrebungen ansehen oder ganz und gar darauf verzichten könnten. Und dann willst du die zwangsläufig über Gilden-Pvp dazu bekommen sich gutes Gear zu besorgen?

Du gehst hier einfach davon aus, dass T&L-Spieler wie ESO-Spieler ticken. Ja sicher, die ESO-PvP-Casuals hätten an diesem Spielkonzept keine Freude, aber Spieler wie ich finden dieses Konzept weitaus attraktiver als das was das ESO-PvP zu bieten hat. Auch empfinde ich die kommenden BGs zumindest im Deathmatch als ziemlich identisch zum T&L-Konzept. Neue Sets (und wohl auch diverse andere Sachen) gibt es nur wenn man seinen Astralkörper dort sehen lässt. Von daher stehe ich dem Q4-Patch erstmal wohlwollend gegenüber, weils genau meins ist. Ich weiß aber schon jetzt wie groß die Aufregung darüber werden wird. Wie passen für dich eigentlich die BGs in dieses Spiel-wie-du-willst rein? Doch gar nicht, oder?

Sollte vor kurzem raus gevotet werden, weil ich nicht nur getankt, sondern als Tank auch noch Schaden gemacht habe und Offheals verteilt habe. Hätte ich das aber alles nicht getan, wären wir ne Stunde auf normal beschäftigt gewesen. Besonders der eine „DD“, 2100 CP, stand nur Snipe spammend da rum 😅

CURSIN_IT

Wolfshade schrieb: »

Warum machst du das denn nicht in Gilde?

Weil das in Gilde nur ein Abhaken der Aufgabe ist. Ich merk da nicht mal, dass es Vet ist. Auch ist Verliese auf Random-Normal laufen ein gutes Abbild dessen was im Spiel los ist. Interessiert mich einfach. Wenn ich es nur auf Vet in festen Gruppen laufen würde, hatte ich einen verklärten Bubble-Blick. Ich würd nach härterem Content fragen, weil das aktuelle Combat-Design im PvE viel zu easy ist. Ist es ja auch. Aber ich würd nichts von den +1000 CP Spielern wissen die mit Bogen LA und HA auf den Verlies-Boss spammen. Von meinen letzten 20 Runs war mindestens immer einer so drauf. Es sind ja auch nicht nur die PvE-Dinge wo die Spieler so unterwegs sind. Sie stehen auch in Cyro und den kommenden BGs so neben dir. Ein Resultat von Spiel-wie-du-willst. Das ist auch okay so, aber mich schränkt das in meinem Spielstil ein. Ich kann nicht so spielen wie ich es vorhatte. Als Full-Tank oder Kryptenvogt-Supporter kannst du einfach keine Random-Dungeons machen und als Full-Heiler brauchst du in keine BGs oder solo nach Cyro gehen.

Ich könnte nun auch einfach als DD in die Random-Verliessuche gehen. Da warte ich jedoch viel zu lange auf einen offenen Spot. Bin ich dann mal drin, läuft es auch super. Tank und Heiler spielen halt auch Tank und Heiler. Die Verliese sind dann so anspruchslos, dass man nicht mal den zweiten DD benötigt. Und dieser Kontrast zum Tank/Heiler-Spot macht mich wahnsinnig. Als ob man zwei verschiedene Spiele spielt.

Meine Konsequenz daraus ist, dass ich fürs Spiel in festen Gruppen völlig andere Setups nutze als in Random-Gruppen. Fühlt sich für mich nicht wie Spiel-wie-du-willst an. Mein Inner-Chamäleon rotiert da wild und versteht dein ständiges Lobpreisen dieses Spielprinzips nicht. Du scheinst diese Spieler stellvertretend zu verteidigen, bist aber selber gar nicht mit diesen unterwegs, was?

Wolfshade

Ihr wollt das sich die Spieler anpassen, gut. Euch selber anpassen ist aber auch schon schwierig weil es dich dann einschränkt und ihr eben nicht spielen könnt wie ihr wollt und spielt Jaavaa bei seinem Beispiel nicht wie er will?
Wäre es wirklich eine tolle Idee euch in eurem "Spiel wie du willst" einzuschränken? Also welche Spieler verteidigt ein "Spiel wie du willst"? Nur die Snipe/Ha oder Spieler oder auch so manche eurer Spielweisen?

Hier spielt jeder wie er will, so soll es sein! Und wenn ihr auf dem Spiel wie du willst - Slogan rumhackt, geil, dann hackt ihr auf euch selber rum. Oder ist euer Spielstil die richtige in Eso? Weiß du was, ich danke für deinen Beitrag. Ich sammel einfach mal ein paar Stellen der letzten Seiten und komme bei Gelegenheit drauf zurück!

CURSIN_IT

Ich verstehe echt nicht warum du mir vorhälst zu behaupten, dass Spieler sich anpassen sollen. Was ich nur immer wieder schreibe ist, dass wir in ESO eine zu große Spanne zwischen den Casuals und den Nerds haben. Und das macht ein Balancing unmöglich. Du interpretierst viel zu viel in Dinge hinein die überhaupt niemand geschrieben hat.

Madarc

CURSIN_IT schrieb: »

Man ist absolut gelackmeiert, wenn man das macht, weil ein Verlies-Run dann teilweise bis zu einer Stunde dauert.

Man gerät selten an die Top Besetzung während des Events, da stimme ich zu. Aber komme trotzdem gut zurecht momentan.
Und so viel länger als sonst dauert es nicht.

Da nahezu JEDER, ob er/sie's nun kann oder nur will, momentan die Unerschrockenen läuft, habe ich als Heiler oder Tank stets Equip mit, mit dem man oft so manches Manko ausgleichen kann.
Darüber hinaus ein Event, wo sich die Spreu vom Weizen trennt,... Für Tanks und Heiler sehr aufschlussreich und spassig... besser als jede Übungspuppenorgie... Ein "no death run" wird somit endlich mal zu etwas interessanterem als sonst.
Aber 'ne Stunde..naja,..klingt interessant... mit denen würde ich zu Übungszwecken gern mal laufen.

Was mir auch hilft: Eingangs fragen ob Quest oder Speedrun gewünscht ist, so wie kurze Abfrage der Bossmechanik.
Denn positiverweise bekommt man tatsächlich derzeit wesentlich mehr Rückmeldung als üblich.(PC/Primetime ca. 19-20.00Uhr) Jaja,..was machen so manche nicht alles für ein paar gülden glänzende Kartons...

Und wenn dann tatsächlich mal der absolute KrallenVollhorst im Korallenhorst oder gar Krallenhort (letztgenannter derzeit ja recht populär) auftaucht,...
dann eben ohne Skrupel, .....neues Spiel neues Glück

P.S.:

(Abbildung: Vorschriftsmässig motiviert, gekleidet bzw. mit passendem Equip gerüstet: der echte professionelle
Krallen-Horst)

Habt Spass im Event oder macht ihn Euch...

Wolfshade

CURSIN_IT schrieb: »

Ich verstehe echt nicht warum du mir vorhälst zu behaupten, dass Spieler sich anpassen sollen.

CURSIN_IT schrieb: »

Du interpretierst viel zu viel in Dinge hinein die überhaupt niemand geschrieben hat.

vs

CURSIN_IT schrieb: »

Diese Spieler sind sich den Unterschieden von präzise, geschärft, geladen usw doch im PvP gar nicht bewusst bzw es ist ihnen egal (was noch schlimmer ist). Und ja sicher - man kann spielen wie man mag - aber dann darf man sich auch nicht aufregen wenn es woanders hakt oder besseres Balancing fordern. Wer da nicht fähig ist sich anzupassen dem kann man mit Balancing nicht helfen.

Ich verstehe es auch nicht, wie konnte ich so etwas nur "interpretieren" die niemand geschrieben hat

CURSIN_IT

Wolfshade schrieb: »

Ich verstehe es auch nicht, wie konnte ich so etwas nur "interpretieren" die niemand geschrieben hat

Bei dir ist echt Hopfen & Malz verloren.

Und ja sicher - man kann spielen wie man mag - aber dann darf man sich auch nicht aufregen wenn es woanders hakt oder besseres Balancing fordern. Wer da nicht fähig ist sich anzupassen dem kann man mit Balancing nicht helfen.

Das "da" in "Wer da nicht fähig ist" bezieht sich auf die Spieler die sich aufregen, aber nicht ihr eigenes Spielverhalten ändern wollen. Das ist etwas völlig anderes als das was du mir vorwirfst (das sich Spieler ändern müssen, damit ich spielen kann).

Madarc

Ich verstehe für meinen Teil gerade mal wieder nicht, .
...warum man sich wegen solcher Dinge ständig hier im Forum angeht.
Oder warum man ständig Meinungen oder Beiträge anderer nicht einfach mal so stehen lassen kann, kommentiert, akzeptiert, ok.
Ist ja nicht gleichbedeutend mit Befürworten oderZustimmen..

Man möge mir verzeihen wenn ich so doof hier nachfrage/kommentiere,..habe ja schliesslich auch nicht wirklich Ahnung von PvP
...oder wo sind wir gerade ?
Aufgrund einiger Posts wähnte ich mich im "Unerschrockenen" Thread. hehe....
*sich verwirrt umschaut*

back to tropic...

TheSorrow1989

Naja.. mein Eindruck beim stillen mitlesen.. Cyro ist tot oder langweilig oder totlangweilig.. also wird halt stattdessen PVP ins Forum verlegt und sich da an die Gurgel gegangen...

Madarc

TheSorrow1989 schrieb: »

Naja.. mein Eindruck beim stillen mitlesen.. Cyro ist tot oder langweilig oder totlangweilig.. also wird halt stattdessen PVP ins Forum verlegt und sich da an die Gurgel gegangen...

da beschleicht mich gerade das Gefühl, dass jemand ausspricht, was viele sich denken...

Arrow312

Gerade im engl. Forum gelesen. Auf dem PTS ist der Cloak jetzt wohl ein Toggle. Bedeutet der Cloak läuft automatisch nach Aktivierung und kostet alle 2 Sec Magicka.

https://forums.elderscrollsonline.com/en-gb/discussion/665775/patchnodes-the-real-pvp-why-killing-cloak#latest