Stand des PvP aktuell

Qagh

Ich habe lange überlegt, ob ich das hier raushauen soll.

Bisschen OT:

Was genau ist an diesem Kampfsystem cool?

Allein durch Drücken von Tasten macht der Spieler keinen Endgame-Schaden. Dass der Spieler irgendetwas von Weaven und Animation Cancelling usw. verstehen muss, wird nirgendwo erklärt. ZOS haut zwar Übungspuppen auf den Markt, aber wie der Spieler mit diesem tollen Kampfsystem klarkommen soll, wird auch nicht erklärt.

Hinzu kommt, dass alle drei Monate irgendetwas verändert wird. Die Beschreibung der Skills und der CP ist dermaßen unverständlich, dass viele Spieler keinen Zugang dazu bekommen. CP 2.0 ist für mich ein Buch mit sieben Siegeln. DAS erklärt auch, warum so viele in den Dungeons kaum Schaden machen. Schimpft also nicht mit den Spielern, sondern mit ZOS, die das Kampfsystem nicht verständlicher machen können.

Ich kann hier für mich als Beispiel sprechen: Ich spiele seit 2017, habe CP 2600 und bin komplett an diesem System gescheitert. Für euch mag die Open World leicht und langweilig sein, für mich ist sie entspannend, zumal das PvP auch auf PC (EU) tot ist.

Und im PvP wird sich NIE etwas ändern. Das haben die Spieler begriffen, die für immer weggegangen sind.

Hat man das nicht schon zigfach durchgekaut? Hat sich seither was geändert? Hat sich damit ein Entwickler beschäftigt, ohne zu sagen, eine komplette Balance sei nicht möglich? ZOS hat doch absolut nichts im PvP versucht! Und was irgendwann im 4. Quartal kommt, ist mir ehrlich gesagt total ......egal. Das Kapitel im Juni nehme ich mit, danach wird ESO deinstalliert.

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

"Arrow31 schrieb:

Speziell auf dem PC fällt mir auf, dass die BGs die Performance extrem beeinträchtigen.Sobald eine oder zwei BGs zusammentreffen war es das mit. Es gibt Lags, delays, Rollbacks oder öfter auch mal Kicks.

Ich hab es am PC ja auch erlebt, aber ich hab keine logische Erklärung dafür warum es da so ist und auf der Konsole nicht. Weder machen die Balls auf PC krasseres Hexenwerk noch sind da mehr Spieler involviert. Unerklärlich.

Addons?

Es gab einige die hier Addons im Verdacht hatten und meine interne Kopfantwort war da immer: Nö, auf Konsole läufts ja auch schlecht ==> das kanns nicht sein.
Aber wenn es auf dem PC wirklich deutlich schlimmer ist, dann wäre eben die Frage wie viele Anfragen/Antworten so ein Gruppenaddon bei einer Ball so macht? Bsp.: Status der Ultis der Gruppenmittglieder - da muss doch irgendwie der Status ob die Ulti ready ist (und welche überhaupt geslottet ist) doch irgendwann abgefragt werden. Der Server bekommt also
Wenn ich dann zig Spieler habe, die in so einem Getümmel irgendwelche anderen daten von den anderen 11 abfragen, dann kann ich mir vorstellen, dass der/die Server da eben auch ne gewisse Zeit pro Anfrage benötigen.
Dazu kommt dann, dass ich von manchen Addons weiß, dass sie meinen Client langsamer machen können.

Beides zusammen könnte sich dann hochschaukeln - ich (also mein Client) werde langsamer - antworte der Server langsamer - meine Position ist nicht mehr akkurat. Der Server bekommt mehr Anfragen, muss mehr korrigieren, oder gar canceln. Meine Teammates bekommen Antworten (per Addon) von mir später und das alles mal 12, da ja jeder das/die Addons(s) nutzt. Wenn dann noch zig Gegner in den Addons mitbetrachtet werden...? (Was ich nicht weiß, da ich Gruppenaddons nicht nutze)
Also ich kann mir da wirklich vorstellen, dass da Addons ne Menge zusätzlichen Stress machen KÖNNTEN - aber bisher hatte ich die Theorie halt ausgeschlossen, weil halt Konsole ja auch betroffen war

Arrow312

Zabagad schrieb: »

CURSIN_IT schrieb: »

"Arrow31 schrieb:

Speziell auf dem PC fällt mir auf, dass die BGs die Performance extrem beeinträchtigen.Sobald eine oder zwei BGs zusammentreffen war es das mit. Es gibt Lags, delays, Rollbacks oder öfter auch mal Kicks.

Ich hab es am PC ja auch erlebt, aber ich hab keine logische Erklärung dafür warum es da so ist und auf der Konsole nicht. Weder machen die Balls auf PC krasseres Hexenwerk noch sind da mehr Spieler involviert. Unerklärlich.

Addons?

Es gab einige die hier Addons im Verdacht hatten und meine interne Kopfantwort war da immer: Nö, auf Konsole läufts ja auch schlecht ==> das kanns nicht sein.
Aber wenn es auf dem PC wirklich deutlich schlimmer ist, dann wäre eben die Frage wie viele Anfragen/Antworten so ein Gruppenaddon bei einer Ball so macht? Bsp.: Status der Ultis der Gruppenmittglieder - da muss doch irgendwie der Status ob die Ulti ready ist (und welche überhaupt geslottet ist) doch irgendwann abgefragt werden. Der Server bekommt also
Wenn ich dann zig Spieler habe, die in so einem Getümmel irgendwelche anderen daten von den anderen 11 abfragen, dann kann ich mir vorstellen, dass der/die Server da eben auch ne gewisse Zeit pro Anfrage benötigen.
Dazu kommt dann, dass ich von manchen Addons weiß, dass sie meinen Client langsamer machen können.

Beides zusammen könnte sich dann hochschaukeln - ich (also mein Client) werde langsamer - antworte der Server langsamer - meine Position ist nicht mehr akkurat. Der Server bekommt mehr Anfragen, muss mehr korrigieren, oder gar canceln. Meine Teammates bekommen Antworten (per Addon) von mir später und das alles mal 12, da ja jeder das/die Addons(s) nutzt. Wenn dann noch zig Gegner in den Addons mitbetrachtet werden...? (Was ich nicht weiß, da ich Gruppenaddons nicht nutze)
Also ich kann mir da wirklich vorstellen, dass da Addons ne Menge zusätzlichen Stress machen KÖNNTEN - aber bisher hatte ich die Theorie halt ausgeschlossen, weil halt Konsole ja auch betroffen war

Das so ein BG Addon gibt, habe ich letztens erst erfahren. Ich kann mich deiner Theorie nur anschließen, dass die noch mehr Berechnung fressen als eine normale BG.
Auf der Konsole hast du so ein Zeug nicht, als ich das mit dem erfahren habe, bin ich fast vom Glauben abgefallen....auf der Konsole hattes du es immer bei einer bestimmten Anzahl an Spielern wo es deutlich schlechter wurde. Jetzt auf dem PC, merke ich es schon wenn bestimmte BG kommen. z.B. gestern an Blk Rot gg. Blau mit vielen Spielern da war die Perfomance ok, dann kam von hinten eine größere gelbe BG und zack war die Performance im A... .Heißt für mich dann, dass i.was Leistung beanspruchen muss, die dann woanders fehlt.

ValarMorghulis1896

Zabagad schrieb: »

Aktuelle Population in Cyro für U41 ist noch nicht so ganz signifikant, aber schon hinreichend gut:

Also ich war gestern mal wieder auf PC/EU/GH und habe gefühlt ausschließlich gegen Magsorcs gekämpft (natürlich stimmt das nicht, aber laut Auswertung war tatsächlich jeder zweite meiner Gegner ein Sorc, dann annähernd gleich viele NBs und Hüter, dann Arkanisten, ein paar DKs und noch weniger Nekros - und kein einziger Templer). Gut, ist individuell und nur die Beobachtung von ~2h.
Magsorcs sind derzeit eklig zu bespielen, und wenn sie selber sehen, dass es eng wird, streaken sie weg. Mein eigener Magsorc ist die von mir am wenigsten gespielte Klasse (selbst meine Necros spiele ich häufiger - und das will was heißen), die Spielweise liegt mir irgendwie überhaupt nicht. Aber da scheine ich ja wohl derzeit ein Exot zu sein. Aber warten wir wie schon gesagt wurde mal übernächste Woche ab, ob und wieweit Scribing nochmal alles durcheinanderwirbelt, bevor jetzt "buff dies, nerf das" gerufen wird (...obwohl, das Sorc-Schild könnte schon... )

Arrow312

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Zabagad schrieb: »

Aktuelle Population in Cyro für U41 ist noch nicht so ganz signifikant, aber schon hinreichend gut:

Also ich war gestern mal wieder auf PC/EU/GH und habe gefühlt ausschließlich gegen Magsorcs gekämpft (natürlich stimmt das nicht, aber laut Auswertung war tatsächlich jeder zweite meiner Gegner ein Sorc, dann annähernd gleich viele NBs und Hüter, dann Arkanisten, ein paar DKs und noch weniger Nekros - und kein einziger Templer). Gut, ist individuell und nur die Beobachtung von ~2h.
Magsorcs sind derzeit eklig zu bespielen, und wenn sie selber sehen, dass es eng wird, streaken sie weg. Mein eigener Magsorc ist die von mir am wenigsten gespielte Klasse (selbst meine Necros spiele ich häufiger - und das will was heißen), die Spielweise liegt mir irgendwie überhaupt nicht. Aber da scheine ich ja wohl derzeit ein Exot zu sein. Aber warten wir wie schon gesagt wurde mal übernächste Woche ab, ob und wieweit Scribing nochmal alles durcheinanderwirbelt, bevor jetzt "buff dies, nerf das" gerufen wird (...obwohl, das Sorc-Schild könnte schon... )

Magsorc ist halt im Moment die einfachste Klasse durch die Buffs und du kannst halt aus Entfernung schön Schaden fahren ohne das du Gefahr läufst getroffen zu werden und wie du schon sagtes wenn es eng wird Streak. Die Sets sind auch relativ simple zu bekommen, Elends kannste herstellen, Schlachtruf und Alfiq kaufen.

Hatte das gestern auch auf PC GH an Chal man, dass dort eine Gruppe war wo die Hälfte Magsorcs waren, die aus sicherer Entfernung Schaden gedrückt hatten.

Mangoliese

Gegen Mag Sorcs sehe ich als Nahkämpfer derzeit auch absolut keinen Stich. Es ist einfach nicht möglich sich gegen die im offenen Feld zu behaupten (es sei denn sie sind schlecht). Man kommt kaum an sie ran, während sie auf Abstand durchgehend Schaden fahren und man selbst eigentlich kein Fenster für die Offensive hat.

Liebe es wenn sogenannte Elite Spieler im offenen Feld rumspringen wie Bunnys und auf die ganzen Casuals und Noobs warten, die ihnen dann hinterherrennen, um 2 min später im Killfeed zu erscheinen.

Arrow312

Der zweite Teil triff aber auf alle Klassen zu. Ist genau das selbe, wie wenn die alle immer in den Tower reinrennen oder einzeln richtung Ballgroup. Das sind aber Sachen, da kann man ZOS keinem Vorwurf machen. Wenn du die Spieler im offenen Feld beobachtest wirst du festellen, dass i.wo in der Nähe immer i.was ist um Sichtlinie zu unterbrechen.

Wenn ich schon merke, dass der Gegner einfach nur wegrennt, laufe ich kurz hinterher gucke wie weit er geht und drehe dann einfach um. GIbt aber genügend Leute die hinterherrennen mit deinem genannten Ergebnis.

Sun7dance

Qagh schrieb: »

Ich habe lange überlegt, ob ich das hier raushauen soll.

Bisschen OT:

Was genau ist an diesem Kampfsystem cool?

[...]

- Echtzeit
- aktives Ressourcenmanagement, welches von Anfang bis Ende ein elementares Thema bleibt
- aktives Springen, Blocken und Ausweichen
- keine künstliche Verzögerung wie z. B. Zeitplupe o. ä.
- stufenloser Zoom für jeden individuell einstellbar (ehrlich, das findet du in kaum einem anderen Spiel!)
- PvE Mechaniken in diversen Hardmodi erfordern Übersicht (im PvP brauchste eh mindestens drei deiner Sinne!)

Das einzig negative ist die strunzdumme KI (es gibt nur Angriff oder nichts!), aber die kann man ja im PvP größtenteils umgehen.
Ich kenne kein Spiel, bei dem das Kämpfen so einen Spaß macht, außer eeeeeeeventuell noch Ghost of Tsushima.
Selbst die Souls Spiele machen wir nicht so viel Spaß, weil mir das Kämpfen hier eher wie eine Mogelpackung vorkommt.

Dass das Kampfsystem vielleicht nicht so leicht zugänglich ist, ist richtig und sollte man auch nach wie vor kritisieren.
Aber das ändert nichts am Endprodukt.
Ebenso die Tatsache, dass wir Bugs haben und aktuell auch eine fragwürdige Proc-Dot-Meta im PvP, betrifft ja nicht das Kampfsystem an sich sich, sondern eher ZOS.

Mangoliese

Arrow312 schrieb: »

Wenn du die Spieler im offenen Feld beobachtest wirst du festellen, dass i.wo in der Nähe immer i.was ist um Sichtlinie zu unterbrechen.

Was bringt mir das auf lange Sicht? Ich kann ihn ja auch nicht attackieren. Ich kann ihn höchstens zu Tode langweilen. Ich hatte genau so eine Situation nämlich schonmal. Elite Mag Sorc steht im offenen Feld und fängt Blaue ab, die auf dem Weg zu Ash sind. Ich, Stampler, versuche an ihm vorbeizureiten, was ich nicht schaffe, weil mein Reittier zu wenig Ausdauer hat. Ich renne also hinter einen Baum und kite ihn und geh nur in die Offensive, wenn er nah genug ist. Er flüstert mich irgendwann an und fragt warum ich PVP spiele, wenn ich mich hinter einem Baum verstecke.

Arrow312

Das sind doch genau die Situationen die gesucht werden...du wirst solange angepieckst bis du hinter rennst. Angelflüstert hat er sich, weil du sein Spiel nicht mitgemacht hast.

Einfach den Speer auf ihn werfen und das Licht drauf schon streakt er weg. Ich habe es gestern selber erlebt magsorc gegen magsorc sobald ich auf ihn zu bin hat der seine ganze magicka leer gestreakt. Im Moment sind alle auf dem magsorc Hype sobald wieder eine Änderung an den Schilden kommt sieht man die wieder auf der NB.

xMauiWaui

Arrow312 schrieb: »

Zum Thema PvP so langsam sollte man sich mal was wegen der Heilung bzw. dem Cross-Heal einfallen lassen. Zwischen i.welchen Updates oder neuen Kapiteln ist das die komplette Balance zwischen Heilung und Damage verloren gegangen.

Die Motivation im PVP ist für mich als Langzeitspieler dann verloren gegangen, als man mühsam versucht hat mit CP System, Procs etc die Kluft zwischen einem mehrjährigem Veteranen PVE wie auch PVP Spieler und einem Anfänger zu verringern. Der Fokus auf neue zahlende Spieler war so immense im Gegensatz zum aufrechterhalten der Langzeitspieler dass es schon unglaublich frustrierend und schade ist.

PVP sollte als Engame in einem MMO fungieren, in einem MMO dass viele Jahre gar Jahrzehnte besteht. Genauso wie im PVE. Die Motivation in einem MMO ist nicht das erreichen von 100% des Spieles in 1 Monat.

Die Motivation in einem MMO ist das farmen und erreichen von Content das eben nicht 100% erreichbar ist.

Man muss das Gefühl haben als einzelner durch können und durch mühsames lernen etwas bewirken zu können.

Solange dass so bleibt und weiter ausgebaut wird (siehe nächstes Update) wird sich MEINER Meinung nach nichts an der Situation im PVP ändern.

Crossheal und Heal Stack ist nicht das Problem, siehe Eso Anfang....

Meine Meinung..

Arrow312

Ich finde schon unabhängig vom immer einfacher machen, dass gerade die Heilung übermäßig stark im Vergleich zum schaden geworden ist. Mir ist zuviel der Fokus darauf gelegt worden, dass Leute nicht mehr umfallen können, wenn sie neu ins Spiel kommen.

Den Punkt den du ansprichst sehe ich ja genauso durch üben und können muss was erreicht werden, nicht durch Sets, cps und ähnliches.
Zur Anfangszeit von ESO wurde nicht so krass gestackt was die Heilung angeht, Vamp Stufe 3 war i.was anders. PvP ist meiner Meinung nach schon lange kein endgame mehr dafür wurde zuviel gemacht um allen Spielern die gleichen moglichkeiten zu geben

Hegron

Sun7dance schrieb: »

Arrow312 schrieb: »

Sehe ich genauso, es wird alles gemacht, um Spieler möglichst lange im Spiel zu halten und mit "Kleinigkeiten" zu beschäftigen.

[...]

Das ist gar nicht so sehr, was ich daran kritisiere.
Natürlich will jeder Publisher, dass man dessen Spiele spielt.

Aber ich sehe selbst bei ZOS keine Begeisterung mehr!
Es wirkt alles so zombiehaft hingeknallt, dass das Spiel an sich zur absoluten Nebensache verkommt.
Man könnte meinen, dass die Spieler den ganzen Tag alles rund um ESO abfeiern. Aber wenn es dann um die eigentliche Sache geht, also Controller in die Hand nehmen und/oder Tastatur benutzen, um wirklich seine Figur zu steuern....also das Spiel spielen...dann wirkt alles nur noch wie seelenloses Abklappern, was einfach keinen Spaß macht!

Aber wieso merkt man das erst jetzt, obwohl man schon immer gewisse Sachen abklappern musste?
Weil sich ZOS nie mal Mühe gegeben hat, die hauseigene Struktur aufzubrechen.
Anfangs musstest du noch 10 Teile für Endprodukt x farmen und heute sind es halt 50 für Endprodukt y.
Aber auch das wäre ja an sich nicht schlimm, wenn sich ZOS beim Farmen interessante Dinge ausdenken würde.
Aber genau hier passiert nichts! Statt den 10 Teilen, musst du jetzt halt eben 50 auf exakt die gleiche Art und Weise farmen.
Dazu ist die Open World halt so schrecklich einfach, dass es sich nicht so anfühlt, als würde man beim Spielen etwas erleben, sondern einfach nur noch hin- und herhetzt.
U. a. das coole Kampfsystem und die tolle Vertonung kommen somit überhaupt nicht mehr zum Tragen.

Das kommt doch aus dem Social Media Trend oder? Leute so lange auf deiner Plattform halten, wie es nur geht. Damit die Plattform maximal profitabel ist, muss die Qualität gerade so gut sein, dass die Leute nicht abhauen, aber genügend Dopamin-Kicks abwerfen, dass es immer weiter geht.
So wird man finanziell erfolgreich. Es ist auf jeden Fall einfacher, als ständig innovative Inhalte zu kreieren.

Jaavaa

EU Server XBOX tot

KalevaLaine

PC auch grad.

Arrow312

Jaavaa schrieb: »

EU Server XBOX tot

So schlimm? PC ist zwar immer voll aber gefühlt sind dort mehr DCs und Kicks als auf der Box...jetzt gerade sind wieder einige geflogen.... Cyrodiil ist ne Katastrophe sobald ein zwei ballgroups da sind kannste von ausgehen, dass du fliegst

Jaavaa

Arrow312 schrieb: »

Jaavaa schrieb: »

EU Server XBOX tot

So schlimm? PC ist zwar immer voll aber gefühlt sind dort mehr DCs und Kicks als auf der Box...jetzt gerade sind wieder einige geflogen.... Cyrodiil ist ne Katastrophe sobald ein zwei ballgroups da sind kannste von ausgehen, dass du fliegst

Ne. War anders tot. Währenddessen wir ein Keep fast gedreht hatten, raucht der ganze Server für 5 Minuten ab. Der Gegner hat ne halbe Minute vorher wieder eingeloggt. Keep Goodbye 🤣

Arrow312

Jaavaa schrieb: »

Arrow312 schrieb: »

Jaavaa schrieb: »

EU Server XBOX tot

So schlimm? PC ist zwar immer voll aber gefühlt sind dort mehr DCs und Kicks als auf der Box...jetzt gerade sind wieder einige geflogen.... Cyrodiil ist ne Katastrophe sobald ein zwei ballgroups da sind kannste von ausgehen, dass du fliegst

Ne. War anders tot. Währenddessen wir ein Keep fast gedreht hatten, raucht der ganze Server für 5 Minuten ab. Der Gegner hat ne halbe Minute vorher wieder eingeloggt. Keep Goodbye 🤣

Achso joa das kenn ich mittlerweile zu gut. Bin gestern auch in den BG geflogen und hatte anschließend die Warteschlange. Ich sag dir die Performance von der Xbox und die Anzahl der Spieler vom PC wäre ein Traum

Zeraw86

Also ich kann euch nur Empfehlen neu auf NA für PvP anzufangen, kenne jemanden der schwärmt das sich da das PvP völlig anders anfühlt.
1.Es gibt kein "Nein das ist mein Freund oder den kenn ich greif den nicht an".
2.Es gibt kein rot und blau wo zusammen gegen gelb stehen.
3.Es ist allgemein mehr Aktion auch durchdacht
4.Jede Allianz hat mehrere Ballgroups sodaß man nicht Opfer ist von organisierten Ballgroups
5.Mein Kollege schwärmt das wirklich das PvP Gefühl von damals zu release zurück ist und er auch 1JAHR durchgehend ESO+ gekauft hat.
Auf EU hat er das die letzten jahre nicht gemacht.
Ich werde es auf jedenfall auch versuchen da mich das PvP auf PC EU einfach nur noch langweilt wegen den oberen Punkten.

Arrow312

Was ich nach einem 1/2 Jahr auf dem PC sagen kann im Vergleich zu Xbox

Ballgroups auf dem PC ziehen die Leistung deutlich nach unten, es gab auf der Xbox auch immer mal wieder Probleme wenn da eine BG bzw. Ballzerg war. Mit den "alten" Servern war es ne Katasrophe auf der Xbox. Danach war es aber OK. Jetzt auf dem PC sobald eine große BG oder 2 Bgs da auftauchen, rauchen die Server ab. Ich weiß nicht ob es an den Addons am PC liegt oder was es sonst sein könnte.

Die Masse an Spielern ist bei weitem Höher als auf der Xbox, spiegelt sich auch in der Qualität der Spieler wieder, da ist alles dabei.

Da ich aktuell bei EP auf GH spiele, fällt mir da halt auf, dass die sobald die Primetime abfängt ziemlich abrauchen, dass finde ich machen die anderen beiden Allianzen besser. Sieht für mich zumindest alles unkoordiniert aus.
Beispiel gestern abend an ROE EP hatte die Burg auf einmal wurde sie Blau, anstatt die Burg zurückzuholen, haben sich die Leute weggeportet nach BLK oder GM...Tore waren noch offen und viele Blaue waren nicht da.

??Teilweise haben die Leute Angst zu sterben auf dem PC?? Stehen teilweise nur auf der Mauer mit LA oder gehen solange die Keep nicht UA ist vors Tor um zu verteidigen.

Teilweise krasse Lags bei einzelnen Spielern, die gab es auf der Xbox auch aber so gehäuft wie auf dem PC hatte ich das da nicht. Ich hatte gestern ein 1 vs 1 gegen eine Sorc, der hat sich so durch die gegend gelaggt, dass es unmöglich war ihn ansatzweise zu treffen. z.B. streakte er und war danach nochmal weiter entfernt.

Fazit von der Anzahl der Spieler ist der PC besser, die Performance finde ich aktuell auf der Xbox besser.

Zabagad

Zeraw86 schrieb: »

Also ich kann euch nur Empfehlen neu auf NA für PvP anzufangen, kenne jemanden der schwärmt das sich da das PvP völlig anders anfühlt.
1.Es gibt kein "Nein das ist mein Freund oder den kenn ich greif den nicht an".
2.Es gibt kein rot und blau wo zusammen gegen gelb stehen.
3.Es ist allgemein mehr Aktion auch durchdacht
4.Jede Allianz hat mehrere Ballgroups sodaß man nicht Opfer ist von organisierten Ballgroups
5.Mein Kollege schwärmt das wirklich das PvP Gefühl von damals zu release zurück ist und er auch 1JAHR durchgehend ESO+ gekauft hat.
Auf EU hat er das die letzten jahre nicht gemacht.
Ich werde es auf jedenfall auch versuchen da mich das PvP auf PC EU einfach nur noch langweilt wegen den oberen Punkten.

Völlig losgelöst davon, dass ich manche Punkte anzweifeln würde (zB Punkt 2 wird wohl immer von irgendwem gegen die anderen beiden behauptet) - ich habe mir bereits meinen Account auf NA hochgezogen.
Und mein Problem ist, dass ich mit dem Ping nicht spielen kann. So schön die Welt (angeblich) also da ist - mit der Verzögerung kann ich leider nicht spielen. Am meisten fällt es mir bei Streak auf - Streak geht bei mir auf dem NA immer(!) erst nach mindestens 1s Verzögerung zum EU raus. Vielleicht geht es auf anderen Klassen und es ist ein Sorc only Problem?
Keine Ahnung wie Wolf und dein Kollege da spielen können - ich kann das leider nicht....

CURSIN_IT

NA ist auch für mich keine Alternative. Die Skill-Delays ziehen sich durch alle Klassen durch. Da macht es schon einen Unterschied ob man sich zwei Sekunden später purged oder schildet.

Auch hab ich den Eindruck, dass zumindest auf X-NA und PC-NA die meisten Spieler das herkömmliche Burgenspiel spielen. Also möglichst ungesehen schnell leere Burgen einnehmen. Massenkämpfe vermeidet man so gut es geht. So ist es für die meisten Spieler auch völlig schnurzi mit was für Setups sie rumrennen, da man eh selten in einen Kampf geht wo es auf Skill oder Setup ankommt. So tummelt sich die beste PC-NA-Ballgruppe mittlerweile auf EU herum, weil es dort ways more sweaty ist, wie sie sagen. Auf NA hatten sie keinerlei Herausforderung mehr, weil dort PvP wie eine Staubsaugersimulation ist. Man bekämpft dort Spieler die gar nicht kämpfen wollen.

Womit wir wieder bei dem alten Thema sind: Cyrodiil steckt in einer Sinnkrise.

Hegron

Zabagad schrieb: »

Zeraw86 schrieb: »

Also ich kann euch nur Empfehlen neu auf NA für PvP anzufangen, kenne jemanden der schwärmt das sich da das PvP völlig anders anfühlt.
1.Es gibt kein "Nein das ist mein Freund oder den kenn ich greif den nicht an".
2.Es gibt kein rot und blau wo zusammen gegen gelb stehen.
3.Es ist allgemein mehr Aktion auch durchdacht
4.Jede Allianz hat mehrere Ballgroups sodaß man nicht Opfer ist von organisierten Ballgroups
5.Mein Kollege schwärmt das wirklich das PvP Gefühl von damals zu release zurück ist und er auch 1JAHR durchgehend ESO+ gekauft hat.
Auf EU hat er das die letzten jahre nicht gemacht.
Ich werde es auf jedenfall auch versuchen da mich das PvP auf PC EU einfach nur noch langweilt wegen den oberen Punkten.

Völlig losgelöst davon, dass ich manche Punkte anzweifeln würde (zB Punkt 2 wird wohl immer von irgendwem gegen die anderen beiden behauptet) - ich habe mir bereits meinen Account auf NA hochgezogen.
Und mein Problem ist, dass ich mit dem Ping nicht spielen kann. So schön die Welt (angeblich) also da ist - mit der Verzögerung kann ich leider nicht spielen. Am meisten fällt es mir bei Streak auf - Streak geht bei mir auf dem NA immer(!) erst nach mindestens 1s Verzögerung zum EU raus. Vielleicht geht es auf anderen Klassen und es ist ein Sorc only Problem?
Keine Ahnung wie Wolf und dein Kollege da spielen können - ich kann das leider nicht....

Der Delay ist normal und hat jeder. Ist physikalisch bedingt, auch, wenn die Internetverbindung annähernd Lichtgeschwindigkeit hat, dauert es halt übern Teich etwas länger und zusätzliche "Relay"-Stationen hat man auch, die das ganze sicherlich nicht schneller machen.

Ich denke, bei Streak fällt der zusätzliche Delay besonders auf, da der Client erstmal eine Antwort vom Server braucht, bevor er dir deine Neupositionierung des Chars auf deinem Bildschirm anzeigt.

Arrow312

Das Problem haste aber teilweise auch auf PC EU speziell bei EP. Da habe ich zumindest öfter den Eindruck, dass es mehr um die leeren Burgen geht. Wie gesagt gestern war man an Roe hat die dumm verloren auf einmal ging es dann im Norden ab. Was ich dort vermisse ist das asymetrische Teil, auf EP läuft alles relativ liniar. z.b. Chal -> Blk-> Alebrunn oder Sej -> Alessia -> Faregyl. Es probiert kaum jemand hinter die Linien zu gehen und Druck aufzubauen. So haste dann immer die geballte Verteidgung an der Burg wo man gerade ist. Auch hab ich zumindest kaum Small Scale oder BG auf Rot gesehen aktuell. Es ist eher der Goku Zerg von der Xbox der da unterwegs ist.

Hegron

Arrow312 schrieb: »

Das Problem haste aber teilweise auch auf PC EU speziell bei EP. Da habe ich zumindest öfter den Eindruck, dass es mehr um die leeren Burgen geht. Wie gesagt gestern war man an Roe hat die dumm verloren auf einmal ging es dann im Norden ab. Was ich dort vermisse ist das asymetrische Teil, auf EP läuft alles relativ liniar. z.b. Chal -> Blk-> Alebrunn oder Sej -> Alessia -> Faregyl. Es probiert kaum jemand hinter die Linien zu gehen und Druck aufzubauen. So haste dann immer die geballte Verteidgung an der Burg wo man gerade ist. Auch hab ich zumindest kaum Small Scale oder BG auf Rot gesehen aktuell. Es ist eher der Goku Zerg von der Xbox der da unterwegs ist.

Ich kann dir zumindest bestätigen, dass mit einer random Kleingruppe Raiden hinter der Hauptfrontlinie keinen Spaß macht. Da kommt eine Bombblade und bombt in der Ramme fast deine komplette Kleingruppe weg. Alleine machst du dann in dem Keep auch nichts mehr.
Dadurch sammeln sich natürlich auch lose Gruppen lieber beim Hauptzerg. Alles andere hat kein Zweck, da man keine Chance hat.

Würde eine Blade eher das machen, was ihr eigentlicher Daseinzweck mal war, nämlich Einzelne schnell aus dem Schatten killen, statt wie eine Riesenhaubitze alles im Radius X wegzubomben, könnte man sich als Random in einer Random-Gruppe vielleicht noch wehren. Aber das ist ja nicht das, was Zos oder die Spieler möchten.

Zabagad

Arrow312 schrieb: »

??Teilweise haben die Leute Angst zu sterben auf dem PC?? Stehen teilweise nur auf der Mauer mit LA oder gehen solange die Keep nicht UA ist vors Tor um zu verteidigen.

Ich fühle mich da - wie immer - angesprochen

1) Mir macht gewinnen (töten klingt so dämlich) mehr Spaß als zu verlieren (also sterben).
Kein Ahnung was bei denen anders tickt, die das anders sehen, oder was denen daran Spaß macht in 60 Sekunden 5 mal auf der rechten Seite im Killfeed aufzutauchen?

2) Ich habe keine Angst zu sterben, aber ich sterbe total ungerne sinnlos - oder wenn, dann nur einmal. (um danach auf "der Mauer mit LA" zu stehen)
Ich komme mir unfassbar schlecht und vor allem dumm vor, wenn ich sterbe und da sofort wieder hinrenne, um sofort wieder zu sterben - sprich ich nix daraus gelernt habe.

3) Es gibt manche, denen gönne ich einfach "meine" AP nicht

Daraus folgt dann, dass ich draußen vor dem Tor nur so lange bin, wie die Chancen ok sind, oder es sinnvoll ist um den Gegner zu verlangsamen bis Hilfe kommt. (wenn es denn mal Sinn macht die Map zu spielen)
Wenn die Chancen < 1% sind, da die selben 6 Gestalten da vor dem Tor rummachen - die ich alle im 1vs1 nur mit Müh und Not überleben würde - die wahrscheinlich abgesprochen sich den einzelnen Gegner rauspicken und mich dann gemeinsam attackieren - warum sollte ich das machen?
Vor allem, wo die meisten davon auch nur sterben, wenn man sie mit 5-10 Mann zeitglich attackiert? Wer da zuerst die Mauer runterspringt (oder durchs Tor geht) und nicht super tanky ist, der macht das doch nur um quasi sofort im killfeed aufzutauchen.
Mein L2P ist: geh da nicht hin, so lange die dich gut gleichzeitig fokussieren können.

Wenn es dann doch mal Sinn macht, weil die Zahlen so sind, dass man wenigstens ne Chance hat - dann geh ich auch gerne dahin. Meist taucht dann aber a) entweder der Zerg auf und man (ich) muss höllisch aufpassen dann nicht von den 6 überrascht zu werden während man mit dem Zerg kämpft, oder schlimmer noch - b) ne BG kommt mit 500mph um die Ecke und walzt einen platt.
Wenn ne BG vor dem Tor seine Kreise dreht, dann bin ich idR ganz schnell auf der Mauer, denn da gilt immer Punkt 3.
Mein L2P bei BG ist - wegen Performance und null Chance ==> ich geh da nicht hin, sondern auf die Mauer. (wenn überhaupt)

Umgekehrt bleibe ich auch auf der Mauer, wenn da 1 oder 2 Gegner schon von 5-10 "meiner" Allianz bekämpft + verfolgt werden. Darauf habe ich dann auch wieder keinen Bock.

So das sind meine Gründe warum ich dann lieber LAs von der Mauer mache

Zabagad

Hegron schrieb: »

Der Delay ist normal und hat jeder. Ist physikalisch bedingt, auch, wenn die Internetverbindung annähernd Lichtgeschwindigkeit hat, dauert es halt übern Teich etwas länger und zusätzliche "Relay"-Stationen hat man auch, die das ganze sicherlich nicht schneller machen.

Ich denke, bei Streak fällt der zusätzliche Delay besonders auf, da der Client erstmal eine Antwort vom Server braucht, bevor er dir deine Neupositionierung des Chars auf deinem Bildschirm anzeigt.

Stimme dir in beiden Punkten zu.

Das ~200ms erstmal normal sind, war mir ja auch klar, aber eben nicht, wie schlimm sich das auf andere Klassen und Skills auswirkt, da ich halt nur Sorc spiele.

Und die Theorie beim Streak habe ich auch - der geht erst dann los, wenn der Server weiß wohin ich kommen würde (+ welche Spieler ich dabei treffen würde? Mhhh müsste vielleicht mal Mistform testen...) und wenn er mir dann das "ok" zurück gemeldet hat. Aber ein Sorc mit Streakdelay macht für mich halt keinen Sinn...

Arrow312

Darum gehen dann auch die meisten Burgen verloren. Die Leute stehen lieber auf der Mauer und machen LA, anstatt sobald man noch eine Chance hat den Gegner umzuhauen dies zu tun. Ich meine damit nicht die Smallscale oder BGs sondern die "normalen" da wird dann der sichere Weg gewählt, anstatt mal eben durchzufegen. Wenn dann der komplette Gegnerzerg da ist sind ist es zu spät. So haben wir z.b. gestern Drake verteidigt. Ich war unten habe 4-6 geholt wurde dann selbst geholt aber direkt vom Nachschub gehoben und anschließend haben wir dann das Inner geputzt 12K Deftick und weitergehts. Wenn ich erst warte und HA machen bis der Gegner nen Zerg vorm Tor hat, ist die Burg meistens schon verloren. Oftmals stehen doch ca. 6-10 vom Zerg vorm Tor und der Rest dreht die Ressourcen. Wenn man die vorm Tor umhaut, hat man wenn die anderen kommen nicht mehr die große Menge und muss nicht zwangsweise auf den eigenen Zerg warten.

Zabagad

Arrow312 schrieb: »

Darum gehen dann auch die meisten Burgen verloren. Die Leute stehen lieber auf der Mauer und machen LA, anstatt sobald man noch eine Chance hat den Gegner umzuhauen dies zu tun. Ich meine damit nicht die Smallscale oder BGs sondern die "normalen" da wird dann der sichere Weg gewählt, anstatt mal eben durchzufegen. Wenn dann der komplette Gegnerzerg da ist sind ist es zu spät. So haben wir z.b. gestern Drake verteidigt. Ich war unten habe 4-6 geholt wurde dann selbst geholt aber direkt vom Nachschub gehoben und anschließend haben wir dann das Inner geputzt 12K Deftick und weitergehts. Wenn ich erst warte und HA machen bis der Gegner nen Zerg vorm Tor hat, ist die Burg meistens schon verloren. Oftmals stehen doch ca. 6-10 vom Zerg vorm Tor und der Rest dreht die Ressourcen. Wenn man die vorm Tor umhaut, hat man wenn die anderen kommen nicht mehr die große Menge und muss nicht zwangsweise auf den eigenen Zerg warten.

Vielleicht habe ich dich dann auch missverstanden, aber das was du beschreibst, ist für mich fast schon die Ausnahme.
Das war das, was ich mit "sinnvoll" meinte und wenn da eine normale Gruppe vorm Tor die Siege aufstellt, dann geh ich auch raus. Aber zumindest im Rahmen von unserem Home-Keep-X sind da idR immer Smalls schon da (man sieht das ja jetzt immer schon im killfeed) oder es kommt gleich ne BG oder gleich der Zerg. (mit Hammer)
An Außenposten und Außenburgen ist das wohl tatsächlich eher mal der Fall und dann macht es draußen auch Spaß....
Da bin ich wohl zu selten und sollte das eventuell mal ändern

Arrow312

Ich habe das schon oft erlebt, dass die Leute da auf der Mauer bleiben, solange da "Randoms" sind dann wird im ZC gespamt und eh man sich versieht sind die Res gedreht und du hast 30+ Leute am Tor. Sowas wäre vermeidbar gewesen wenn man den kleinen Teil vorher ausgedünnt hat.

Das sind halt so unterschiede die mir auffallen im Vergleich zur Box. Klar da gibt es auch Leute die nur auf der Mauer stehen, meistens probieren die Leute da aber vorher etwas auszudünnen oder halt wenn ich BRK angreifen will erst Sej einnehme.

Bei den BGs oder verschiednen Smalscale Gruppen gehen ich mittlerweile stark von den Addons aus. Kann ja nicht sein, dass die Performance bei 15 Randomspieler flüssig läuft und bei 6 Smallscale Spielern so massiv einbricht.