Stand des PvP aktuell

Zabagad

Wolfshade schrieb: »

Wir waren doch eindeutig bei NOCP und dazu hast du geschrieben...

Dann fang nicht von auf einmal mit CP an und ich habe hier keine Zeit auf sinnlos Diskussionen des diskutieren Willens. Alle Set`s die NOCP funktionieren findet ihr schon.

Also ich blick echt nicht mehr durch, was du mit NOCP dann jetzt meinst.

Entweder wie ich auch, die NoCP-Kampagne, dann passt deine Aussage "Alle Set`s die NOCP funktionieren" - aber dann bin ich nach wie vor gespannt auf ein(!) 1337 Bsp.

Oder tatsächlich NoCP-BG mit Proc-Sets - aber dann verstehe ich "Alle Set`s die NOCP funktionieren" überhaupt nicht mehr.

Wolfshade

PVP NoCP-Kampagne war mein Ausgangspunkt. Deiner auch, die Übersicht findest du, ich vertrau dir da voll und ganz!

Sun7dance

In dem von dir zitierten Satz steht, dass es No Proc schwer wird und No Proc nicht geht.
Ist doch klar formuliert.

Welcher Tooltip denn jetzt?

Sorry, aber ich glaube, du bringst hier wirklich etwas durcheinander.
Aber wenn es doch so einfach machbar ist, dann nenn doch einfach mal ein Beispiel, dass man im No Cp Bereich (egal, ob es Proc oder No Proc) erstens locker diese Waffen- und Magiekraft erreichen kann und zweitens die anderen Boni des Mythics auch zusätzlich noch kompensieren kann.

Zabagad

Wolfshade schrieb: »

PVP NoCP-Kampagne war mein Ausgangspunkt. Deiner auch, die Übersicht findest du, ich vertrau dir da voll und ganz!

Puh - dann sind wir uns da ja schonmal einig.

Dann mach es uns doch allen einfach und mach ein(1!11) einziges Bsp. und wir können an dem Bsp. dann diskutieren, wie der Vergleich so zum LYK--Ding aussieht. Such dir eines aus den vielen aus....

Und nein, ich kenne keinen einzigen 1337 Build und kenne somit entweder nicht alle Sets (hat ZOS da wieder was verbuggt?) oder es gilt mein Satz von oben:

Denn auch wenn ich etwas raus bin aus der NoCP und nie Builds auf max. DMG genutzt habe, würde ich trotzdem behaupten, dass der Build schon a) mehr als 2 Sets braucht (quasi alle Setteile) und b) dann noch ne Einschränkung auf xyz hat, um überhaupt auf 1337 zu kommen....

Wolfshade

Sun7dance schrieb: »

In dem von dir zitierten Satz steht, dass es No Proc schwer wird und No Proc nicht geht.
Ist doch klar formuliert.

Ist klar formuliert und klar fasch!

Ergänzend: ZWEI NoProc Set`s

CURSIN_IT

Ich werfe mal

5 x Klapperkäfig
3 x Dämpfer des Geschwinden
3 x Willenskraft
1 x Markyn

in die Runde und bin gespannt wie ihr das mit dem neuen Ding für NoCP & NoProc vergleicht. Das Setup funzt in NoProc.

CURSIN_IT

Der besseren Übersicht wegen und weil ich einen Fehler drin hatte:

Waffe FB = 2 x Schwerter der Willenskraft
Waffe BB = Heilungsstab des Geschwinden

Kopf = Klapperkäfig
Torso = Klapperkäfig
Schultern = Klapperkäfig
Taille = Dämpfer des Geschwinden
Hände = Dämpfer des Geschwinden
Beine = Klapperkäfig
Füße = Klapperkäfig

Hals = Halskette des Geschwinden
Ring 1 = Ring der Willenskraft
Ring 2 = Markyn

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

Ich werfe mal

5 x Klapperkäfig
3 x Dämpfer des Geschwinden
3 x Willenskraft
1 x Markyn

in die Runde und bin gespannt wie ihr das mit dem neuen Ding für NoCP & NoProc vergleicht. Das Setup funzt in NoProc.

430 DMG von Klapper (+1K Leben)
0 von Geschwinden (1K Mag ==< weniger als 100 DMG)
206 von Willpower (+ 1750 Mag ==> wie ~150?)
300 von Markyn

---

~ 1200 DMG (wobei das schon mit Resourcen Umrechnungen , die aber eigentlich gar nicht so wirklich im Raum stehen.
+ 1K Leben (keine Ahnung wie wir das in Resi umrechnen können?)
+ 1,4K Resi
+ 3,5K Resi (Markyn)

vs.

1337 Dmg
-15% = 10K Resi
+ 2*500 Reg

und der Gewinner ist.... ?

Edit: Ok inzwischen haste noch was gepostet und das könnte es schonmal deutlich besser machen - zumindest wenn man dann Backbar volles Geschwinden nimmt.
OK - damit hast du mMn Backbar ein bisschen mehr Resi/Miti - noch weniger Wpn-DMG = weniger Heilung
Frontbar trotzdem weniger DMG und weniger Miti

und null Regeneration - die du mMn zumindest solo in der NOCP irgendwoher brauchst (glyphen/Mundus) und die du dann in weitere Resi/dmg umwandeln kannst.

Ich denke es ist nicht mehr ganz so klar - aber ich würde den LAK immer noch bevorzugen, da ich die Resi auch im Angriff voll habe und eben 2*500 Reg (+ 500 Lebensreg)....

CURSIN_IT

Hm. Die dauerhafte Größere Brutalität rechnest du gar nicht gegen? Da sparst du dir ja auch die Aktivierung durch zBsp Woge oder Eruptive Waffen und kannst was anderes slotten.

Sun7dance

CURSIN_IT schrieb: »

Der besseren Übersicht wegen und weil ich einen Fehler drin hatte:

Waffe FB = 2 x Schwerter der Willenskraft
Waffe BB = Heilungsstab des Geschwinden

Kopf = Klapperkäfig
Torso = Klapperkäfig
Schultern = Klapperkäfig
Taille = Dämpfer des Geschwinden
Hände = Dämpfer des Geschwinden
Beine = Klapperkäfig
Füße = Klapperkäfig

Hals = Halskette des Geschwinden
Ring 1 = Ring der Willenskraft
Ring 2 = Markyn

Schwerter sind ja erstmal irrelevant, da deren passive auch mit dem Mythic funktioniert.
Der Markyn Ring würde hier im Fall allerdings "nur" 200 Waffen- und Magiekraft liefern, was man auch berücksichtigen sollte.

Allerdings würde ich so aus dem Stehgreif @Zabagad zustimmen, denn bei diesem Beispiel müsstest du dir die Reg. zwingend über Glyphen, Mundus und/oder Bufffood holen. Dadurch würdest du dann wiederum Waffen- und Magiekraft einbüßen oder vielleicht auch Speed, welcher ja gerade No Cp wichtig ist.

Ich schließe aber keinesfalls aus, dass es nich doch eine Kombination geben könnte, die einfach nur nicht auf dem Schirm habe.
@Wolfshade scheint ja eine zu kennen, von daher wäre es halt mal wünschenswert, wenn er diese einfach mal nennen würde, damit man über etwas handfestes diskutieren kann.

CURSIN_IT schrieb: »

Hm. Die dauerhafte Größere Brutalität rechnest du gar nicht gegen? Da sparst du dir ja auch die Aktivierung durch zBsp Woge oder Eruptive Waffen und kannst was anderes slotten.

Das z. B. ist ein gutes Argument!
Ein weiterer Damage Skill würde halt den Schaden pushen oder man slottet halt diesen PvP Skill, der dir passiv den gr. Schutz bietet.
Hier käme es dann wohl auf die Klasse an.

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

Hm. Die dauerhafte Größere Brutalität rechnest du gar nicht gegen? Da sparst du dir ja auch die Aktivierung durch zBsp Woge oder Eruptive Waffen und kannst was anderes slotten.

Doch doch - natürlich ist das ein Punkt. Je nach Klasse+Stil+"Rolle" kannd as sogar viel ausmachen.
Ich schließe somit auch nicht aus, dass es Situationen gibt, wo dein genannter Build mehr Sinn macht.

Aber wir waren ja erstmal bei den Zahlen und der Aussage von Wolf: "Auf 1337 komme ich in mehreren Kombinationen welche ich dir hier nicht alle aufzeigen möchte." die ich hier erstmal nicht sehe.

Ob mir der eine Skill (andere Trank?) jetzt wichtiger ist, oder ob die bessere Miti auf der Backbar only (dafür schlechter auf der Frontbar) oder die schlechtere Heilung auf der Backbar (weniger DMG) oder die etwas höhere Mag, aber eben die schlechtere MagReg wichtiger ist - es gibt zig Gründe worum es einen gehen kann und wohin man tendieren wird.
Eigentlich ist das ja sogar gut so

Aber das Bsp. war jetzt für mich jetzt erstmal keine 1337 Kombi, denn mit Wohlwollen war das ne 1200 Front 900 Back. (-Will - Markyn)
(wenn ich mich nicht verrechne - oder was übersehe)

Zabagad

Sun7dance schrieb: »

@Wolfshade scheint ja eine zu kennen

Ein weiterer Damage Skill würde halt den Schaden pushen oder man slottet halt diesen PvP Skill, der dir passiv den gr. Schutz bietet.

Nicht eine - mehrere!

Und stimmt - den Skill könnte man tatsächlich in weiter 10% Miti rechnen - das macht die Backbar Miti nochmal stärker, oder wenn man böse rechnet und es auf die Front packt, dann gleicht das den Frontnachteil wieder aus
Aber ja - der gesparte Skill ist schwer zu greifen und gibt viele Möglichkeiten...

Wolfshade

<- hat sich halt gestern eine Stunde gekümmert.

Ihr "diskutiert" ja hier lieber Stunden "mit heißen Nadeln und Thesen" rum anstatt selber zu gucken wie man auf NoCP - No Proc in mehreren Möglichkeiten auf 1337 (mit zwei 5er Set`s) bis max 1531 (drei Set`s) kommt.

Zabagad

Wolfshade schrieb: »

<- hat sich halt gestern eine Stunde gekümmert.

Ihr "diskutiert" ja hier lieber Stunden "mit heißen Nadeln und Thesen" rum anstatt selber zu gucken wie man auf NoCP - No Proc in mehreren Möglichkeiten auf 1337 (mit zwei 5er Set`s) bis max 1531 (drei Set`s) kommt.

Ja genau, deswegen habe ich auch bereits 2 mal (jetzt das 3te Mal) geschrieben:
Denn auch wenn ich etwas raus bin aus der NoCP und nie Builds auf max. DMG genutzt habe, würde ich trotzdem behaupten, dass der Build schon a) mehr als 2 Sets braucht (quasi alle Setteile) und b) dann noch ne Einschränkung auf xyz hat, um überhaupt auf 1337 zu kommen...

Eben weil ich es nicht schaffe - du bist halt einfach besser gewesen in deiner Stunde kümmern, als ich in all den Jahren wo ich da gespielt habe und meiner Stunde kümmern...
Und ich werde jetzt auch kein 3tes mal mehr sagen, dass du einfach eins von vielen Bsp. nennen sollst. (könntest ja deinen besten Build dann für dich behalten), denn da bin ich dann voll bei dir: "ich habe hier keine Zeit auf sinnlos Diskussionen des diskutierenwillens wegen".
(Und übrigens stände dann immer noch die Frage im Raum, was deine 2 5er Sets sonst noch so über die 1337 hinaus zu bieten haben, oder wie wir mit den restlichen Teilen die anderen Boni auffangen wollen? <== nur nicht dass das vergessen wird, falls da irgendwann Futter kommt.)

Ne, ich wollte hier sinnvoll diskutieren - gerne dabei auch was lernen - und nicht so einen Eiertanz "ich weiß was, was du nicht weißt" machen. Aus dem Alter bin ich seit 50 Jahren raus....

Jaavaa

Seit wann kann man denn auf einer Bombblade Mechanikblick wieder mit selfdmg im sneak proccen bevor man bombt?

styroporiane

Es hat sich in diesem Forum nichts verändert. Die Theoretiker verbreiten ihre Theorien, die Pragmatiker schütteln mit dem Kopf und probieren es selbst.
Was ich bisher zu diesem "Mythic Item" herausgelesen habe bewerte ich folgendermassen:
Es ist ein Item für diejenigen, die es schnell und einfach haben wollen. Die nicht etliche Sets probieren, um auf akzeptable Werte bzw. Spielerfolge zu kommen. Es dient also NUR der Bequemlichkeit.
Alles in Allem ist es kein grosser Wurf, da die üblichen Setkombinationen doch mehr Max-Werte hergeben, als dieses Item allein. Und diesen Unterschied wird der Casualspieler nicht mal gross bemerken. Proc/NoProc hin oder her... wieviele Spieler gibt es in der NoProc? Genau...nicht der Rede wert. Also alles nur hype.
So...ich verschwinde mal wieder in der Versenkung. 😉

Jaavaa

🤮🤢

Paschgon

Ich finde PvP aktuell einfach nur noch extrem übel. Gerade auch bei den Events, bei denen die PvP-Spieler demütig den PvE-Spielern Platz machen müssen und über Tage hinweg nur deren Rumgemache ertragen müssen, nerven mich enorm.

Zabagad

styroporiane schrieb: »

Es hat sich in diesem Forum nichts verändert. Die Theoretiker verbreiten ihre Theorien, die Pragmatiker schütteln mit dem Kopf und probieren es selbst.
Was ich bisher zu diesem "Mythic Item" herausgelesen habe bewerte ich folgendermassen:
[...]
So...ich verschwinde mal wieder in der Versenkung. 😉

Wait what?
Du als Pragmatiker hast also selber probiert - oder doch nur gelesen und verbreitest jetzt DEINE Theorie?
Niemand kann es übrigens testen - geschweige denn in der NoCP.

Schönes Eigentor

styroporiane

Einige Kommentare hier sind es einfach nur Wert, ignoriert zu werden. Also einen schönen Sonntag noch.😂

Wahlstaedt

Ein Hoch auf den Casual Spielstil, gefühlt wird einfach alles einfacher.
Würde mich nicht wundern wenn im nächsten Patch ein ein Ring kommt der den Spieler automatisch tötet wenn man gegen ihn 30 sek überlebt.

Spaß bei Seite, wo bleiben die ganzen coolen Set Kombinationen die man früher getestet hat???

Ich kann mich nicht erinnern wo man gegen einen Spieler gespielt hat und sich gefragt hat was er gerade trägt.

Diese Zeiten sind so vorbei weil die die Meta Sets so dermaßen stark sind. Gefühlt spielt jeder das gleiche der ansatzweise was im PVP erreichen will.

Ich will nicht wissen wie viele Sets es in eso gibt, gerade im PVP und mit Sicherheit auch im PVE sind 95 Prozent einfach Schmutz.
Theoretisch kann man diese Sets einfach aus dem Spiel entfernen, es müssen alte Sets einfach mal wieder überarbeitet werden.

Ich bin auch der Meinung das Mytics das Spiel kaputt gemacht haben, genauso wie die schlechte Hybridisierung.

Sun7dance

DerBademeister1993 schrieb: »

[...]
Ich will nicht wissen wie viele Sets es in eso gibt, gerade im PVP und mit Sicherheit auch im PVE sind 95 Prozent einfach Schmutz.
Theoretisch kann man diese Sets einfach aus dem Spiel entfernen, es müssen alte Sets einfach mal wieder überarbeitet werden.

Ich bin auch der Meinung das Mytics das Spiel kaputt gemacht haben, genauso wie die schlechte Hybridisierung.

ZOS sollte vielleicht mal über eine Art Kombination von Sets nachdenken, sodass die älteren Sets auch ohne Überarbeitung wieder interessant werden könnten.
Du kombinierst zwei gleich strukturierte Sets miteinander und erhälst so einen stärkeren Bonus, musst aber dafür nicht beide Sets anziehen.

Simples Beispiel (dient nur der Veranschaulichung der Grundidee dahinter):

Du kombinierst Hunding's Zorn mit Julianos und erhälst so als 3er Bonus Ausdauer + Magicka und als 5er Bonus 500 Waffen- und Magiekraft.

oder

Du kombinierst Boshafte Schlange mit Falscher Gott und erhälst so den größeren Schlächter.
Natürlich müsste man bei "findbaren" Sets noch eine Regel finden, ob das kombinierte Set dann leicht, mittel oder schwer wäre oder ob man es sich sogar aussuchen könnte.

Aber mit diesem Prinzip könnten in Vergessenheit geratene Sets ruckzuck wieder reizvoll werden.

Arrow312

Dadurch, dass es für den casual leichter werden sollte hat man das Spiel nach und nach zerstört und das Ergebnis sieht man jetzt relativ deutlich HP in der Regel weit über 30k procs die schaden ausüben ohne was aktiv zu tun hybrid Spielweise damit ja jeder jeden Skill i.wie nutzen kann.

Die alten Sets werden doch nur marginal verändert, weil durch neue Sets oder mystic auch wieder der Anreiz geschafft wird, dass diese erspielt werden müssen. Das bindet dann wieder Spiel ins Spiel.

Mich persönlich stört halt, dass man eine Set Kombi auf Klassen und Rassen übertragen kann und ähnliche Erfolge erzielt.

ValarMorghulis1896

Nur der Vollständigkeit halber, weil ich ungern etwas stehen lasse, wenn ich die Unwahrheit geschrieben habe: @Zabagad hatte vollkommen Recht mit seiner Vermutung, dass man sich auf den 7-Tages-Event-Kampagnen keinen Kaisertitel und damit auch keine Farbe, keinen Thron etc. holen kann. Hatte es zum Schluß bei einer der Mini-Kampagnen ausprobiert und war dabei, als Rot alle Kaiserburgen hatte - aber eben keinen Kaiser.
Finde ich auch sehr gut so, wäre extrem unfair gegenüber denjenigen, die sich ihren Kaisertitel in einer 1-Monats- (bzw. noch schlimmer zu Release in einer 3-Monats-) Kampagne geholt haben.
Ich hatte halt zu Beginn des Events nur gesehen, dass der Erstplatzierte in einer der Minikampagnen grade mal ~300k AP hatte, als alle Kaiserburgen eingenommen waren, und dann gedacht, das war ja echt einfach...
Das kommt halt davon, wenn man selten bis nie die Mini-Kampagnen spielt. Aber ich lerne gerne dazu

Wolfshade

Sun7dance schrieb: »

ZOS sollte vielleicht mal über eine Art Kombination von Sets nachdenken,...

Die alten Sets wurden doch erst überarbeitet und wenn auch nicht alle, aber da sind schon immer noch interessante bei. Die Kombination von Set`s fände ich bei den Klassensets sehr interessant (falls da noch weitere kommen).

Wahlstaedt

Das Event ist vorbei und der AP train hat wieder zugeschlagen. Finde es echt eine Frechheit das die Entwickler so etwas dulden.

Fürs uns PVPler sind die Allianz Punkte fast die einzige Geldquelle außerdem sinken die Preise von den Tränken dadurch.
Oder das man einfach so den PvP hoch pushen kann finde ich schon mehr als frech.

Ich möchte mir nicht ausmalen was passieren würde wenn man irgendwelche PVE Titel oder sonst was so hinterher geschmissen bekommt.

Wir haben erstmal in einer Gruppe aus PVPlern die Burgen und die Mauern repariert, das Geheule war groß und Beleidigungen waren keine Seltenheit.

Beim nächsten Event werden wir das noch weiter ausweiten das dieses gepushe ein Ende hat.

Wir in der Gilde und befreundete Spieler sehen es genau so, wie ist eure Meinung dazu?

Arrow312

Meine persönliche Meinung zu den ganzen Events....Graue Schar sollte nur für die Spieler zugänglich sein, die schon vor dem Event geloggt waren. Für die Eventspieler gäbe es dann die anderen.

Mit dem Reparieren finde ich gut und auch legitim. Früher wurden Spieler mal besonders beobachtet die AP gepusht haben und ggf. auch gebannt.

Sun7dance

Ich bin geteilter Meinung.
Unsere No Proc Kampagne war tatsächlich mal belebt, aber nicht, weil dort PvP gespielt wurde, sondern, weil sich da PvE Spieler zum AP farmen abgesprochen haben.
Das ist natürlich grundsätzlich Mist, denn PvP sollte immer noch die Grundlage für AP bilden.

Andererseits war es auf der großen Kampagne wieder ein tolles Gefühl, wenn Burgen endlich nochmal mit der maximalen Anzahl an Sieges belagert und verteidigt wurden.
Das Gefühl wirklich auf einem Schlachtfeld zu sein, hatte man auf der Konsole ja schon fast vergessen.

ZOS müsste sich jetzt hinsetzen und beraten, was man da machen kann, um den Anreiz für PvP weiter hochzuhalten, gleichzeitig aber die Möglichkeit für stupides AP farmen ohne Reparieren von Toren zu unterbinden.

Arrow312

Sun7dance schrieb: »

Ich bin geteilter Meinung.
Unsere No Proc Kampagne war tatsächlich mal belebt, aber nicht, weil dort PvP gespielt wurde, sondern, weil sich da PvE Spieler zum AP farmen abgesprochen haben.
Das ist natürlich grundsätzlich Mist, denn PvP sollte immer noch die Grundlage für AP bilden.

Andererseits war es auf der großen Kampagne wieder ein tolles Gefühl, wenn Burgen endlich nochmal mit der maximalen Anzahl an Sieges belagert und verteidigt wurden.
Das Gefühl wirklich auf einem Schlachtfeld zu sein, hatte man auf der Konsole ja schon fast vergessen.

ZOS müsste sich jetzt hinsetzen und beraten, was man da machen kann, um den Anreiz für PvP weiter hochzuhalten, gleichzeitig aber die Möglichkeit für stupides AP farmen ohne Reparieren von Toren zu unterbinden.

Ich verstehe auf jeden Fall den Wunsch nach vollen PvP kampagnen, jedoch sollte der Ansatz des Kampfes verfolgt werden und nicht des Reparaturkaisers. Damals war es mal gängig in den alten 7 Tages-Kamp die komplette Burg zu zerschießen und der der Kaiser werden wollte hat die dann Repariert.

Wenn dann so Sachen kommen wie @Bademeister schrieb mit Beleidigungen und großem Geheule, sollte der Sache einhalt geboten werden.

Was ich so auf Xbox mitbekommen habe, soll das letzte Event wohl auch eher Semi gelaufen sein.

Wahlstaedt

Ja diese Leute sind zu 90 Prozent PVEler.
Wir werden soweit gehen nächstens Event das der AP train komplett nutzlos wird.
Man benötigt vielleicht 10-15 PVP Leute dann reicht das schon.

Ich war selbst erschrocken wie toxisch die ganze Atmosphäre war als wir was gegen das Farmen gemacht haben, musste aber eigentlich lachen und es hat mir riesen Spaß gemacht.

Ich selbst bin nicht so der Spieler der Balllisten und Öl nimmt, finde das kämpfen viel besser nutze dies wirklich nur um den AP train zu zerstören 😂😂
Ich hoffe halt das da was passiert weil das darf wirklich nicht sein.

Deswegen bin ich voller Vorfreude auf dem kommenden PVP content im Dezember, der anscheinend nichts mit Cyro zutun hat.
Hoffe ja auf Gildenkämpfe, 3vs3 Ranglisten Arenen usw.