Stand des PvP aktuell

Wahlstaedt

Dann habe ich mich falsch ausgedrückt mit dem Rollen, single target direkter Schaden. Mit viel Glück bekommt man es sogar hin die NB Ulti Seelenernte und direkt den Bogen zu dodgen.
Naja bin gespannt was du schreibt.

Jaavaa

DerBademeister1993 schrieb: »

Dann habe ich mich falsch ausgedrückt mit dem Rollen, single target direkter Schaden. Mit viel Glück bekommt man es sogar hin die NB Ulti Seelenernte und direkt den Bogen zu dodgen.
Naja bin gespannt was du schreibt.

Da brauchst du kein Glück. Deshalb wartest du nach der Ult 1-2 Sekunden bevor du den Bogen feuerst. Best to do: Ult aus dem Cloak, Cloak, Bow, verborgene Waffe, Mörderklinge. Davor Backbar; Light Attack in elementare Anfälligkeit mit WD Glyphe auf dem Stab, swap und obiges, dann hast du dein 5 Sekunden Burstfenster

Wahlstaedt

Da brauchst du kein Glück. Deshalb wartest du nach der Ult 1-2 Sekunden bevor du den Bogen feuerst. Best to do: Ult aus dem Cloak, Cloak, Bow, verborgene Waffe, Mörderklinge. Davor Backbar; Light Attack in elementare Anfälligkeit mit WD Glyphe auf dem Stab, swap und obiges, dann hast du dein 5 Sekunden Burstfenster[/quote]

Naja eben doch benötigt man ein wenig Glück, ich weiß ja nicht auf welcher Platform du spielst, aber es kommt wirklich selten vor das du mit einer Rolle gleichzeitig Ulti und Bogen nicht triffst. Ich meine jetzt nicht das die Ulti getroffen hat und der Gegner ist im Stun ist und du machst direkt den Bogen danach. Der Gegner weicht die Ulti und laut Animation ist diese Rolle in diesem Augenblick vorbei aber der Bogen der eigentlich treffen sollte geht ins leere.

Bei deiner Best to do muss der Spieler schon relativ unerfahren sein. Gerade wenn die NB im cloak ist blockt man oder man weicht leicht versetzt aus dann war es das mit deiner Burst Combi. Außer du spielst einen gank wo man vorher 3-10 sek im cloak ist.
Meine best to do wäre glyphe aktivieren er sollte vorher gestunt sein cloak verborgene Waffe für den buff Ulti in der Zeit sind sie meinstens aus dem Gleichgewicht und du machst heavy Attack in Bogen und direkt danach Mörderklinge.
Aber das sind alles Theorien gibt viele gute Möglichkeiten den Burst auszuspielen.

Obwohl es gerade nicht so einfach ist mit puren Burst zu killen durch die viel Leben und viele Resi Meta. Gerade deswegen spiele ich noch mit Trennschnitte auf der NB. Warden 36k leben Arkanisten min 38k, mag sorcs spielen auch schon gerne mit 40k und immer häufiger sehe in Dks mit über 35k leben. Hauptsache nicht sterben.

Sun7dance

DerBademeister1993 schrieb: »

Dann habe ich mich falsch ausgedrückt mit dem Rollen, single target direkter Schaden. Mit viel Glück bekommt man es sogar hin die NB Ulti Seelenernte und direkt den Bogen zu dodgen.
Naja bin gespannt was du schreibt.

Auch das stimmt nicht zu 100%, wobei man sich daran sicherlich schon orientieren kann.
Kjalnar z. B. trifft dich mit einem unausweichbaren direkten Singel Target Schaden.
Es war auch mal so, dass die Machtpeitsche vom Dk unauschweichbar war. Also nicht der Skill an sich, sondern der Bonusschaden. Ob das heute noch immer so ist, weiß ich nicht. Können Dks ja gerne mal testen.

Zabagad

DerBademeister1993 schrieb: »

Warden 36k leben Arkanisten min 38k, mag sorcs spielen auch schon gerne mit 40k und immer häufiger sehe in Dks mit über 35k leben. Hauptsache nicht sterben.

Das liest sich sehr negativ - aber kann man es denn den Spielern verübeln?

Ich bekenne mich da schuldig, denn für mich ist das Hauptziel mein Death/Kill-Ratio.
Wofür sollte man sonst spielen?
Die Kampagne spiele ich zwar, aber nicht verbissen, denn sie wird eh in der (unserer) Nacht oder am Morgen entschieden.
Für die Belohnungen spielen wir wohl alle nicht
Ein schönes Gruppenerlebnis mit Voicecom wäre sicher ein "Ziel", aber ich spiele von Tag1 an in Cyro solo. (Was nicht heißt, dass ich nicht auch mal ne halbe Stunde mit dem Zerg/Blob unterwegs wäre)
Wenn ich jetzt an den "tollen" Fights interessiert wäre, dann würde ich Warden oder DK spielen und Duelle machen.

So - und Deswegen ist mein D/K-Ratio der für mich persönlich interessanteste Faktor.
Daraus folgt dann natürlich, dass ich nicht gerne sterbe
Und ehrlich gesagt ist mein Adrenalinspiegel bei einer geglückten Flucht manchmal höher, als das Dopamin wenn der Killcounter (Ich denke es kommt von dem?) wieder den Killingblow Sound spielt.

Und dann kommen wir noch zum 2ten Punkt - ZOS fördert das doch auch.
Wenn Zos es zulässt, dass:
1) Eine NB-Bow einen mit 20K+ treffen kann (so liest man immer (oder sieht man in Deathrecaps) - ich selber hab da noch nie sowas heftiges erlebt)
2) Ein Warden mit dem besten Heal im Spiel belohnt wird, wenn er viel Leben hat
3) Ein Arc mit dem besten Schild im Spiel belohnt wird, wenn er viel Leben hat
und meine persönliche Situation
4) Der Sorc plötzlich ein genauso großes Schild bekommt, egal ob er 40K Leben oder 40K Mag hat

Für mich war diese Änderung zwar von großem Vorteil, da ich nach dem U35-Hybrid ab U36 für 6 Monate pausiert habe und erst durch diese Änderung wieder "erfolgreich" spielen konnte.
(Immer aus der Sicht eines mittelprächtigen solo Sorcs der eben nicht gerne stirbt )

Und wenn ich dann feststelle, dass mein 40K-Health-Sorc
a) nur 10% weniger DMG macht als der 40K Mag-Sorc
b) Ich dann eine Möglichkeit finde bei 40K Health mir auch als Sorc einen Full-Heal zu besorgen (wie NB auch irgendwann zwischen U35 und U39 geschenkt bekam) und den ich als MagSorc nicht spielen kann - ja warum soll ich dann denn auf Mag statt Leben gehen? Dazu kommt, dass ich Leben doch viel leichter stacken kann (konnte) als Mag.
Und deswegen hatte ich auch Builds mit 50K und selbst 55-60K (mit Ayleiden) habe ich probiert und manchmal gespielt - aber die haben dann wirklich 15-25% weniger Schaden gemacht und auch wenn ich sehr selten gestorben bin, waren mir dann die Kills zu niedrig.
Aber warum soll ich denn dann mit 25-30K wie früher (bis U35) rumlaufen?

Summa Summarum oder TL;DR: ZOS tut alles um das zu fördern und man wäre fast schon dumm wenn man es nicht so macht. (wieder gilt der fette Satz)

Wenn alles so bleibt und U41 so kommt wie es bisher aussieht, dann wird der Sorc zumindest dann wieder mehr belohnt Mag zu stacken und es wird schwerer Health zu stacken als jetzt. Das sind Änderungen, die ich sehr begrüße und die mich wohl auch wieder zum magSorc machen - worauf ich mich sehr freue!

Wahlstaedt

Das Problem ist einfach das die Entwickler gameplay einfach kaum noch belohnen. Proc Sets und viel leben heißt die Devise.
Man macht trotzdem noch genug Schaden. Oder die heavy Attack sorcs was soll so ein Mist. Was denkt man sich dabei??? Habe Videos gesehen wo die irgendein RAID oder so gemacht haben der anscheinend Sau schwer sein soll mit so einem one bar heavy Attack build.( Wurde ja Gott sei Dank ein wenig schlechter gemacht)
Solche Sachen fördert meiner Meinung nach nicht das Spiel. Es macht das Spiel kaputt weil es zu leicht wird.
Man muss auch noch auf was hinarbeiten ob Rotation,Gameplay oder schwierige Mechaniken.
Als ich früher mit PVP angefangen habe habe ich Duelle bis zum erbrechen gemacht gegen jede Klasse damit man diese versteht und auch besser wird.
Und wenn jetzt einer sagt ich habe keine Zeit oder Lust zu lernen und will den Titel trotzdem oder sonst was, ich werde auch nie einen krassen RAID schaffen weil ich kein guter PVE Spieler bin und mich nicht damit auseinander setze, ist halt einfach so.Oder ein Godmode für Cyro damit man in Ruhe Questen kann.
Man bekommt im Leben nichts gescheckt entweder lernt man dafür und lässt es bleiben.

Ich hoffe ihr wisst was ich meine.

Ich kann mich nicht an die schönen Zeiten erinnern wo man im PVP 20-24 k leben hatte und wer 30k hatte war ein Tank und hat kaum schaden gemacht.
Diese Zeiten sind vorbei und ich hoffe wirklich das sich da es etwas tut. Kleine Änderungen sehen wir schon bei den Trennschnitten was ich sehr begrüße. Meiner Meinung darf es einfach nicht sein das man mit vielen resis und viel leben gut schaden machen kann, entweder oder.

Man kann euch das in keinster Weise verübeln weil die Entwickler das anscheinend so wollen. Dies ist aber der komplett falsche Schritt für eine gesunde PVP Balance meiner Meinung nach.

Arrow312

Die grundlegenden Empfehlung ist plattformübergreifend außer ganker und Sniper über 30k leben. Verschiedene skills und Sets erfordern dann noch mehr.

Damals warste mit 28k nen Tank mittlerweile biste damit nen one Shot. Es ist nur der Bogen aufm ganker kannste die Leute auch mit 20k Kometen außem leben klatschen.

Problem ist einfach, dass jedem Casual ermöglicht werden soll ohne groß Anstrengung in cyro spielen zu können. Es wird/wurde zuviel vereinfacht um die Spieler im Spiel zu halten. Ich meine Lest euch doch nur Mal bestimmte Fragen im pve Bereich durch. Das einer es noch nicht unfair findet nur mit dem Gefährten nen raid zu laufen, weil er keine Lust auf Gruppenspiel im Monat ist doch schon alles. VMSA, VVate alles kein Problem mehr mit dem onebar builds

Wolfshade

Bei einem Gearcap von CP160, wie sollte denn eurer Meinung danach Charakter-Entwicklung über viele Jahre aussehen?

Demnach ist es für mich nur logisch, die Characterprogression über den Weg +Stats zu vollziehen. Wie sonst?

Arrow312

Das Gearcap ist einfach zu niedrig. Mittlerweile sollte es auch kein Problem mehr sein, dass stückweise zu erhöhen. Durch transmutieren usw.

Weiterhin sollte man auch mal überlegen, wie es mit den CP weitergeht. Viele haben den Slotcap schon überschritten und wissen nichts mehr damit anzufangen.

Wolfshade

Mal so was anderes:

Hatte die letzte Wochen sehr wenig, aber wenn dann echt hartnäckig den allseits berühmten Mr. Combat B. an meiner Seite. Habe dann ein Ingame Ticket geschrieben -> abgesendet -> Bug verschwunden.

Kann das vielleicht mal während dem Mayhem wer probieren und ggf Feedback hinterlassen.?

Heshima

No CP Kampage ich lach mich schlapp
https://pixabay.com/de/photos/nocp-pvp-eso-8598679/

Krb88333

DerBademeister1993 schrieb: »

Das Problem ist einfach das die Entwickler gameplay einfach kaum noch belohnen. Proc Sets und viel leben heißt die Devise.
Man macht trotzdem noch genug Schaden. Oder die heavy Attack sorcs was soll so ein Mist. Was denkt man sich dabei??? Habe Videos gesehen wo die irgendein RAID oder so gemacht haben der anscheinend Sau schwer sein soll mit so einem one bar heavy Attack build.( Wurde ja Gott sei Dank ein wenig schlechter gemacht)
Solche Sachen fördert meiner Meinung nach nicht das Spiel. Es macht das Spiel kaputt weil es zu leicht wird.
Man muss auch noch auf was hinarbeiten ob Rotation,Gameplay oder schwierige Mechaniken.
Als ich früher mit PVP angefangen habe habe ich Duelle bis zum erbrechen gemacht gegen jede Klasse damit man diese versteht und auch besser wird.
Und wenn jetzt einer sagt ich habe keine Zeit oder Lust zu lernen und will den Titel trotzdem oder sonst was, ich werde auch nie einen krassen RAID schaffen weil ich kein guter PVE Spieler bin und mich nicht damit auseinander setze, ist halt einfach so.Oder ein Godmode für Cyro damit man in Ruhe Questen kann.
Man bekommt im Leben nichts gescheckt entweder lernt man dafür und lässt es bleiben.

Ich hoffe ihr wisst was ich meine.

Ich kann mich nicht an die schönen Zeiten erinnern wo man im PVP 20-24 k leben hatte und wer 30k hatte war ein Tank und hat kaum schaden gemacht.
Diese Zeiten sind vorbei und ich hoffe wirklich das sich da es etwas tut. Kleine Änderungen sehen wir schon bei den Trennschnitten was ich sehr begrüße. Meiner Meinung darf es einfach nicht sein das man mit vielen resis und viel leben gut schaden machen kann, entweder oder.

Man kann euch das in keinster Weise verübeln weil die Entwickler das anscheinend so wollen. Dies ist aber der komplett falsche Schritt für eine gesunde PVP Balance meiner Meinung nach.

spielst du eigentlich noch pvp ?

Zabagad

Heshima schrieb: »

No CP Kampage ich lach mich schlapp
https://pixabay.com/de/photos/nocp-pvp-eso-8598679/

Irgendwie fehlt bei dem Bild der linke Rand - bitte nochmal neu posten

Zabagad

Sun7dance schrieb: »

Mal ehrlich, was soll sowas?

Necklace – Torc of the Last Ayleid King

1 – Disable all other item set bonuses and increase your damage done by 20%, reduce your damage taken by 20%, and increase your healing done by 20%.

Developer Comment:
This item set actively disables any other item set bonuses you have equipped, including other 1-piece bonuses.

Entweder das Teil ist im PvE rechnerisch vorne, dann werden es alle spielen oder es kommt eben nicht gegen die Procc-Sets an, dann spielt es keiner.
Wenn ersteres zutrifft, wird es vermutlich generft und dann trifft ja automatisch letzteres zu.

Abgesehen davon, dass sich ESO eben auch durch die Builds auszeichnet, verstehe ich hier die Absicht einfach nicht.

So - aus aktuellen week4 PTS Anlass, nochmal zum Mystic:

Torc of the Last Ayleid King:
This set now grants 1337 Weapon and Spell Damage, 500 Health, Magicka, and Stamina Recovery, and reduces your damage taken by 15%, rather than increasing your damage and healing done by 20% and reducing your damage taken by 20%.
Developer Comment:

We’ve adjusted this set to now offer flat values; the original percent-based values were generally weaker in most situations, as losing a ton of flat stats from other sets meant the percent increase had less numbers to work with. We’ve also adjusted the stats to be more universally usable by builds, so it felt less spread out at what the set is intended to help with. With the new bonuses, we hope that this Mythic acts as a simple one-and-done, equip-and-forget item set that helps enable simpler solo play for those who aren’t interested in the “deck building” aspect to itemization.

Auch wenn die Aussage: "Entweder das Teil ist im PvE rechnerisch vorne, dann werden es alle spielen oder es kommt eben nicht gegen die Procc-Sets an, dann spielt es keiner." sicher immer noch gültig ist, stellt sich jetzt erneut die Frage, wie man denn das Ding jetzt so einschätzen soll?
1) PvE (<== da gibt es glaube ich wirklich nur ein BiS oder Müll - aber ich hab keinen Plan von PvE)
2) PvP (<== nur darüber kann und will ich reden)

Ich werde mir wohl heute mal auf dem PTS die Stats ansehen, aber vom reinen Gefühl her bin ich da echt total unsicher ob Top oder Flop!
Theoretisch müsste das Mystic ja erstmal vergleichbar zu Fate sein:
5 items: Adds 7918 Offensive Penetration
10 items: Adds 687 Weapon and Spell Damage
12 items: Adds 1528 Critical Chance
Beide Sets geben ja nur genau die Boni dann - oder sehe ich das falsch?
(Wobei man bei Fate ja bei 10 aufhören kann und dazu dann noch ein Mystic anlegen könnte.)
Und daher mein Gefühl erstmal ist, dass es stärker als Fate ist....

Auf jeden Fall ist es krass (und nicht gerade schlau) so einen Swing in der letzten PTS Patchwoche (mal wieder) zu machen...

Sun7dance

Das Teil würde ja dann z. B. mit 10x Fate + 1x Moras Flüstern + 1x Trainee oder 1x Magma oder halt einem Monsterset konkurrieren.

Also:
7918 Offensive Penetration
687 Weapon and Spell Damage
1x Moras Flüstern 1528 Critical Chance
1x Trainee 1454 Leben oder 1x Magma 129 Magicka- und Ausdauerreg.
oder
Monsterset

gegen:
1337 Weapon and Spell Damage
500 Health, Magicka, and Stamina Recovery
15% Mitigation

Ich kann mir nicht vorstellen, dass das eine Alternative darstellen wird. Selbst wenn du "nur" eine unsterbliche Schildkröte spielen willst, kämst du mit 3 vollen Sets auf mehr Defensive.
Das Argument, welches man wohl direkt in den Ring schmeißen kann, ist, dass die Spieler ja aktuell keine Ressourcenprobleme haben, also warum dann auf dieses Allround-Teil setzen?
Mit Elendsvitalität + Bärenlende als Bufffood ist man schon sehr gut dabei. Ok, das könntest du dir ja mit diesem Mythic sparen, aber du kannst ja keine alternatives Set wählen, da die Setboni deaktiviert sind. Einzig Zuckerschädel könnte als Bufffood in den Fokus rücken, was dir dann halt nochmal mehr max. Ressourcen bietet und zudem würde deine Lebensreg. dann trotz Vampir immer noch bei rund 500 liegen, was ein echt netter kleiner Hot wäre.

Aber das Teil bietet einfach nichts, was man sich mit "normalem" Setup nicht anderweitig holen könnte, sofern man es braucht.
Zudem wird es enorm schwer, deine krit. Chance hochzuschreiben, da dann ja eigentlich nur noch präzise Waffe blieben.

Oder ich verstehe das Mythic einfach falsch.

Zabagad

Ich lese gleich deinen Beitrag @Sun, schreibe aber jetzt erstmal meine Gedanken auf, die ich gerade beim Hunde-Morgenspaziergang so hatte:

1) PvE macht das keinen Sinn, da sich die Rollen alle zu sehr spezialisieren und kein "ausgewogenes" Setup brauchen.
2) PvP - welche 3-4 Sets können hier mithalten, wenn cih nicht auf Proc-Builds gehe, also ein typischer Stat-Set Build wäre?
a) Ich kenne kein DMG Set, was soviel DMG gibt - selbst 740 (vom 5er Bonus Set Korallenbrandung ) + 3 *129 sind nicht so stark. Dazu gibt es die 740 nur unter Bedingungen.
b) Das beste Res-Set (Elendsvitalität) kommt da zwar ran - aber hat Bedingungen und wahrscheinlich keine 100% Uptime?
Dazu keine Lebensreg, auch wenn die in Zeiten von Vamp3 und dank der -50% keine große Rolle mehr spielen.

a+b) Die 129 DMG von Elendsvit können wir dann dem Punkt (a) zuschustern und damit kommt a) unter Bedingungen eventuell auch auf einen Gleichstand.

c) Bleibt die 15% Reduktion
Die hab ich mal im Kopf mit 10K Resi überschlagen und die bekommt man auch nur mit einem 5er Set unter Bedingungen.

Somit sehe ich hier eine gute Chance - nach wie vor - im PvP und ich bin nach meiner ersten Einschätzung jetzt der Meinung, dass es BiS in der NoCp Kampagne sein müsste...

Sun7dance

Oja, No Cp/No Proc könnte es sehr gut werden....das vergess ich immer, sorry!

Zabagad

Sun7dance schrieb: »

Oja, No Cp/No Proc könnte es sehr gut werden....das vergess ich immer, sorry!

Wieso sorry Wir machen doch hier erstmal Brainstorming und übersehen doch da immer was

Also - hab deinen Beitrag jetzt gelesen und würde erstmal bei meiner Einschätzung bleiben.
Ja, es gibt sicher Klassen und Builds die nix damit anfangen können, da sie min-max Crit/DMG/Resourcen brauchen.
Also Crit-NB oder MaxMagSorc können damit nix anfangen.
Aber einen ausgewogenen Build sehe ich bisher nicht, der hier (deutlich?) besser wäre.

Aber es ist halt erstmal ein erster Ansatz und ich kenne so viele Sets/Klassen/Builds nicht, dass es nicht mehr als eine Vermutung ist.
Cool wäre es, wenn dieses Ding die NoCP beleben würde, da es quasi für alle BiS wäre (wird aber sicher nicht so sein)
Aber eventuell wäre das ein mögliches Ziel: Aus der NoCp eine " Last Ayleid King" Kampagne machen, wo das Ding getragen werden muss.
(Käme dann natürlich auch darauf an, was man braucht um das freizuspielen etc...)

Sun7dance

Auf der No Proc Kampagne hat man ja das Problem, dass man sehr schlecht auf 2 volle 5er Boni + volles Monsertset + Mythic kommen kann, da die meisten möglichen One Bar Sets hier nicht funktionieren.
Hier wird das Teil also höchstwahrscheinlich der Maßstab werden.

Zabagad

Sun7dance schrieb: »

Auf der No Proc Kampagne hat man ja das Problem, dass man sehr schlecht auf 2 volle 5er Boni + volles Monsertset + Mythic kommen kann, da die meisten möglichen One Bar Sets hier nicht funktionieren.
Hier wird das Teil also höchstwahrscheinlich der Maßstab werden.

Wie gesagt - ich sehe auch Außnahmen wie Crit-NB und mein Steckenpferd magSorc.

Der wird in U41 nun wirklich wieder belohnt maxMag zu stacken und bis zu einem gewissen Punkt (nicht in die 60K Regionen) werde ich das sicher auch so machen. 3 Teile Anmut und 5 Teile Alfiq geboostert durch die neuen Passiven/Skills sind halt auch in der NoCp spielbar. Mal in der Theorie um Torc für die Reg und 2 Azubi + 1 Domi oder sowas, erreicht man da dann Werte, dass ich nicht glaube, dass ich da mit dem Ring Vorteile hätte. Beziehungsweise verhindert das Mystic halt diese Build-Möglichkeit - die aber eben in U41 endlich wieder lohnenswert wird...

Wahlstaedt

@Krb88333

spielst du eigentlich noch pvp ?


Natürlich, was soll die Frage?

CURSIN_IT

Zabagad schrieb: »

So - aus aktuellen week4 PTS Anlass, nochmal zum Mystic:

Torc of the Last Ayleid King:
This set now grants 1337 Weapon and Spell Damage, 500 Health, Magicka, and Stamina Recovery, and reduces your damage taken by 15%, rather than increasing your damage and healing done by 20% and reducing your damage taken by 20%.
Developer Comment:

We’ve adjusted this set to now offer flat values; the original percent-based values were generally weaker in most situations, as losing a ton of flat stats from other sets meant the percent increase had less numbers to work with. We’ve also adjusted the stats to be more universally usable by builds, so it felt less spread out at what the set is intended to help with. With the new bonuses, we hope that this Mythic acts as a simple one-and-done, equip-and-forget item set that helps enable simpler solo play for those who aren’t interested in the “deck building” aspect to itemization.

Auch wenn die Aussage: "Entweder das Teil ist im PvE rechnerisch vorne, dann werden es alle spielen oder es kommt eben nicht gegen die Procc-Sets an, dann spielt es keiner." sicher immer noch gültig ist, stellt sich jetzt erneut die Frage, wie man denn das Ding jetzt so einschätzen soll?
1) PvE (<== da gibt es glaube ich wirklich nur ein BiS oder Müll - aber ich hab keinen Plan von PvE)
2) PvP (<== nur darüber kann und will ich reden)

Ich werde mir wohl heute mal auf dem PTS die Stats ansehen, aber vom reinen Gefühl her bin ich da echt total unsicher ob Top oder Flop!

Ich raffe dieses Item noch immer nicht. Was passiert denn, wenn man zu diesem Item VD & PB trägt. Proccen die dann trotzdem? Weil den Proc an sich, verstehe ich nicht als "Disable all other item set bonuses". Sollte es nicht proccen ist das Item in meinen Augen überflüssig. Wenn es einem nur die Werte gibt und die Procs deaktiviert, dürfte es bei etlichen Setups so aussehen wie bei diesem User hier:
https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/comment/8054254/#Comment_8054254

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

Zabagad schrieb: »

So - aus aktuellen week4 PTS Anlass, nochmal zum Mystic:

Torc of the Last Ayleid King:
This set now grants 1337 Weapon and Spell Damage, 500 Health, Magicka, and Stamina Recovery, and reduces your damage taken by 15%, rather than increasing your damage and healing done by 20% and reducing your damage taken by 20%.
Developer Comment:

We’ve adjusted this set to now offer flat values; the original percent-based values were generally weaker in most situations, as losing a ton of flat stats from other sets meant the percent increase had less numbers to work with. We’ve also adjusted the stats to be more universally usable by builds, so it felt less spread out at what the set is intended to help with. With the new bonuses, we hope that this Mythic acts as a simple one-and-done, equip-and-forget item set that helps enable simpler solo play for those who aren’t interested in the “deck building” aspect to itemization.

Auch wenn die Aussage: "Entweder das Teil ist im PvE rechnerisch vorne, dann werden es alle spielen oder es kommt eben nicht gegen die Procc-Sets an, dann spielt es keiner." sicher immer noch gültig ist, stellt sich jetzt erneut die Frage, wie man denn das Ding jetzt so einschätzen soll?
1) PvE (<== da gibt es glaube ich wirklich nur ein BiS oder Müll - aber ich hab keinen Plan von PvE)
2) PvP (<== nur darüber kann und will ich reden)

Ich werde mir wohl heute mal auf dem PTS die Stats ansehen, aber vom reinen Gefühl her bin ich da echt total unsicher ob Top oder Flop!

Ich raffe dieses Item noch immer nicht. Was passiert denn, wenn man zu diesem Item VD & PB trägt. Proccen die dann trotzdem? Weil den Proc an sich, verstehe ich nicht als "Disable all other item set bonuses". Sollte es nicht proccen ist das Item in meinen Augen überflüssig. Wenn es einem nur die Werte gibt und die Procs deaktiviert, dürfte es bei etlichen Setups so aussehen wie bei diesem User hier:
https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/comment/8054254/#Comment_8054254

Selbstverständlich procced da nix mehr (wenn sie es nicht wieder irgendwo verbuggen ) , denn das ist ja auch ein "item set bonus".

CURSIN_IT

Zabagad schrieb: »

Selbstverständlich procced da nix mehr (wenn sie es nicht wieder irgendwo verbuggen ) , denn das ist ja auch ein "item set bonus".

So verstehe ich das Item ja eben auch ... aber damit hätte es einen Mehrwert wie ne Plastekette aus nem Kaugummiautomaten und wäre wenn überhaupt nur für NoProcCP spielbar.

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

Zabagad schrieb: »

Selbstverständlich procced da nix mehr (wenn sie es nicht wieder irgendwo verbuggen ) , denn das ist ja auch ein "item set bonus".

So verstehe ich das Item ja eben auch ... aber damit hätte es einen Mehrwert wie ne Plastekette aus nem Kaugummiautomaten und wäre wenn überhaupt nur für NoProcCP spielbar.

Dann bring doch bitte mal Gegenargumente gegen meine #1757 Ausführungen.
Sprich Vergleich mit einem DMG-Set deiner Wahl + einem Reg-Set deiner Wahl und einer DMG-Reduktion oder ähnlichem.

Denn - ist doch Logisch, dass das Ding jetzt nichts machen kann, was überall BiS ist - aber es reicht doch wenn es Bereiche gibt wie NoCP, um es besser als ne Plastekette zu machen

Also nicht falsch verstehen - ich werde das Ding sicher nicht spielen und will es nicht verteidigen, aber ich sehe jetzt schon Bereiche (NoCP) als realativ sicher an und denke, dass es auch sonst im PvP Nischen geben kann, wo es Sinn machen könnte.
Sprich so ganz daneben finde ich es erstmal nicht mehr.... (mal von den Bug abgesehen)

Sun7dance

Für mich ist die erhöhte Reg. ein Argument dagegen, da du dir diese relativ einfach alternativ besorgen kannst.
Aktuell haben die Builds ja scheinbar keine Reg. Probleme, denn sonst würden sie ja nicht gespielt werden. Also warum dann umschwenken, um mehr Reg. zu erhalten, aber anderswo einzubüßen?

Ok, wenn der MagSorc wirklich wieder Magicka stacken wird, dann greift der dann gerne zu Zuckerschädel und freut sich.

Aber mit diesem Item kannst du dann auch nur noch schwer Kleinigkeiten anpassen. Nehmen wir an, dass damit dein Ressourcenmanagement sehr gut ist und du daher mal versuchen möchtest, 100 bis 200 Reg. gegen Damage zu tauschen.
Man bastelt ja immer bisschen an seinem Build rum.
Aber das würde mit diesem Item ja kaum noch möglich sein, sofern du nicht zusätzlich noch Reg. Glyphen spielst.
Du kannst ja auch nicht mal mehr eine Arena Waffe spielen.

Ich bleibe daher auch dabei, dass es nur No Cp/ No proc gut sein wird.

CURSIN_IT

Zabagad schrieb: »

1) PvE macht das keinen Sinn, da sich die Rollen alle zu sehr spezialisieren und kein "ausgewogenes" Setup brauchen.
2) PvP - welche 3-4 Sets können hier mithalten, wenn cih nicht auf Proc-Builds gehe, also ein typischer Stat-Set Build wäre?

Ich verstehe schon gar nicht deine oben zitierte Bedingung. Damit schreibst du selber schon, dass Proc-Builds bessere Boni geben. Ich sehe es leider nach wie vor mit meiner Konsolen-Brille. Über NoProc-Kampagnen im PvP braucht bei uns kein ernsthafter PvPler nachdenken und somit ist auch ein Vergleich dieser Kette mit NoProc-Setups überflüssig bzw rein theoretischer Natur.

Vielleicht denkt sich ZOS mit diesem Item auch etwas ganz anderes. Es gibt ja Spieler wie zBsp @Pea1950 die nur Items slotten die sie gerade finden ohne drauf zu achten ob sie zusammen passen. Für diese Spieler hätte das Item einen echten Mehrwert. Aber ob diese Spieler dann gezielt auf so ein Item farmen würden? Denn so einfach Overland droppt das ja eben auch wieder nicht. Schwer vorstellbar.

Wie geschrieben ... ich raffe ähnlich wie Sun nicht die Intension von ZOS für dieses Item. Für NoProc am PC - geschenkt - darüber brauchen wir nicht sinnieren. Aber gegen Proc-Sets stinkt es an, weil eben niemand zZt Sustain-Probleme hat. Eventuell ist der für Q4 geplante neue PvP-Content ja NoProc und diese Kette ein erstes Musthave dafür.

Zabagad

Sun7dance schrieb: »

Für mich ist die erhöhte Reg. ein Argument dagegen, da du dir diese relativ einfach alternativ besorgen kannst.
Aktuell haben die Builds ja scheinbar keine Reg. Probleme, denn sonst würden sie ja nicht gespielt werden. Also warum dann umschwenken, um mehr Reg. zu erhalten, aber anderswo einzubüßen?

Ja man hört und liest das immer wieder - ich gehöre irgendwie nicht dazu - ich brauche immer mehr Reg als ich habe
Und ich kenne auch viele die Elendsvitalität spielen - warum machen die das dann?

Unter der Voraussetzung, dass man keine Reg-Sets braucht, dürftest du dann Recht haben - nur ist das wirklich auf allen Klassen so?
Mein Tellerrand ist halt wirklich sehr begrenzt und beim Rest bin ich nur am Spekulieren...

Zabagad

CURSIN_IT schrieb: »

Zabagad schrieb: »

1) PvE macht das keinen Sinn, da sich die Rollen alle zu sehr spezialisieren und kein "ausgewogenes" Setup brauchen.
2) PvP - welche 3-4 Sets können hier mithalten, wenn cih nicht auf Proc-Builds gehe, also ein typischer Stat-Set Build wäre?

Ich verstehe schon gar nicht deine oben zitierte Bedingung. Damit schreibst du selber schon, dass Proc-Builds bessere Boni geben.

Ne ist auf Proc-Set wie VD oder Seuchendingsbums oder so bezogen - eben nicht auf die Stat-Proc-Sets - die dürfen gerne zum Vergleich herangezogen werden.

Aber wenn Reg wirklich nur für mich ein Thema ist, dann ist das Ding wohl wirklich nur (immerhin) ein NoCp-Ding...

Den Bug (keine Reg-Erhöhung) kann ich übrigens jetzt bestätigen - was zeigt, dass es wirklich mit heißer Nadel gestrickt wurde (ist doch wirklich der kleinstmögliche Test - einmal anlegen und schauen ob die Stats sich ändern) und es sehr gefährlich ist, dass in Woche 4 noch so umzusetzen.

Edit: Der deutsche Tooltip ist übrigens auch noch etwas buggy (letzter Punkt):

@ZOS_KaiSchober

CURSIN_IT

Zabagad schrieb: »

Ne ist auf Proc-Set wie VD oder Seuchendingsbums oder so bezogen - eben nicht auf die Stat-Proc-Sets - die dürfen gerne zum Vergleich herangezogen werden.

Ich sehe im Moment kein Setup wo der Ayleïdenkönig einen Mehrwert bietet. Was siehst du denn da? Was spielen denn gerade alle im PvP? Meisterwaffen, Vateshran-Stab, Maarselok, Ozezan, Blutbrut, Balorgh, Verachtung der Schlange, Schlachtruf, Zorn des Ordens, Agonie, Grausamer Tod, Seuchenbruch, Magiekraftheilung, Transmutation und viele mehr. Die wenigsten Spieler werden für diese 1-Gegenstandsboni der Kette auf das verzichten was die genannten Sets geben. Ein Stat-Proc-Set wäre Elendsvitalität. Das tragen nicht wenige Support-Spieler. Aber eben mit einem anderen wichtigen Proc-Support-Set. Deswegen: Warum sollte man die Kette tragen? Ich seh da nichts.