Vorschau auf das Kampfsystem mit Update 35

thechiefisback

xMauiWaui schrieb: »

thechiefisback schrieb: »

Der one bar ring wird auch hart generft. Was ich nicht nachvollziehen kann. Ich sehe ein, dass er für PVP zu übertrieben ist und er hätte auch niemals im PVP zugelassen werden dürfen aber für mich war der Ring eher für solo play gedacht im pve..

Aber die Jabs Animation ist halt einfach wirklich ein Witz : D Das sieht so lächerlich und ungefährlich aus : D

xMauiWaui schrieb: »

thechiefisback schrieb: »

Der one bar ring wird auch hart generft. Was ich nicht nachvollziehen kann. Ich sehe ein, dass er für PVP zu übertrieben ist und er hätte auch niemals im PVP zugelassen werden dürfen aber für mich war der Ring eher für solo play gedacht im pve..

Das sehe ich dann doch anders. Mit dem Ring konnte man easy mal eben 70-100k DPS raushauen. Das mit 1 Bar. Ich selbst bin wahrscheinlich der schlechteste PVE Spieler in ESO aber ich fahre damit 80k +.

Da reden wir von 2 Dots 1 Spammable und 1 Ulti. Das schon ziemlich Krank.

Aber ja der Nerf ist jetzt natürlich zu hefitg, wie bei den meisten Sachen die zuerst OP ins Spiel kommen und dann nutzlos generft werden um es am Ende wieder okay anzupassen.


Und übrigens, im PTS hatte ich bis auf den Warden eigentlich die selbe DPS +/- mal 2-3k weniger. Also vom DPS wird sich da kaum was ändern. Oder nur sehr wenig, zumindest sehe ich als PVE Noob das momentan so.

Nicht one bar war und ist aber trotzdem stärker. Mit meinem one bar stam sorc hatte ich 105k erreicht. Als nicht one bar hatte ich mit ihm 115k erreicht. Weil dir die Puppe eben eh schon größere Kraft und größeren Mut gibt, was zu einem Raid mit dazu gehört. Zugegeben größeres Heldentum ist übertrieben. Ich hatte ne Atro Uptime von fast 100% ^^ Aber die meisten buffs bekommt man sowieso durch Supporter, also lohnt er sich eigentlich nur für single player und da finde ich ihn gerechtfertigt. Klar man muss weniger Knöpfe drücken um auf starken Schaden zu kommen, aber es ist eben auch ein trade off für weniger Flexibilität und weniger bar space. Man könnte den Ring zB auch so machen, wie den Ring des fahlen Ordens, dass je mehr Leute in der Gruppe sind, desto mehr buffs verliert man, sodass er, wenn man mal alleine ist, immer noch ne Alternative ist, aber man in Raids oder Dungeons auf Supporter angewiesen ist. Und fürs PVP am besten komplett sperren.

Zum Schaden: ja, er scheint auf den ersten Blick nicht sehr viel weniger zu werden, ABER was viele nicht bedenken ist, dass der Raid dummy auch gebufft wurde. Man bekommt jetzt auf dem pts bspw. größeren Schlächter, was deinen Schaden nochmal um 10% erhöht. Dh. du musst von deinem Schaden, den du jetzt auf dem pts machst nochmal 10% runter rechnen, um ihn vergleichen zu können mit dem live Server. Ich komme auf dem Live Server auf 110k mit meinem mag sorc. Auf dem pts auf 102k. 8k damage Verlust scheint jetzt nicht viel zu sein, aber rechnet man die 10% runter, kommt man auf 92k und einem damage Verlust von 18k, was schon beachtlich ist. Aber es geht mir gar nicht so sehr um den Schaden, sondern um das game play.
Man legt ne Fläche die bspw. 30 sek hält und dann macht man nur noch spammable. Es gibt Videos mit dks, die 22 Peitschen am Stück verwenden. Das ist einfach kein spannendes oder dynamisches Spiel mehr.
In diesem Video wird das ganz schön gezeigt:
https://youtu.be/4-oOVQLZQyE

Eine nightblade, die nur wall, surprise attack und Bestienfalle und Ulti verwendet.

xMauiWaui

Danke an @Sun7dance und @thechiefisback das hatte ich tatsächlich nicht mit einberechnet. Dann sind es dann doch um die 10k+ DPS Verlust. Was für mich doch ganz in Ordnung ist.

Aber das zeigt mir nur, dass die Änderungen eher wenig bis kaum ausmachen und im Endeffekt dadurch das Gameplay für die wirklichen Hardcore Spieler langweiliger wird und auch insgesamt das Gameplay gestreckt wird.

Versteht mich nicht falsch, ich möchte die Änderungen nicht schlecht reden oder gut reden, ich bin da eher in der "mir egal" Schiene.

Ich finde halt nur, dass Eso so viele Baustellen hat die einfach seit Jahren nicht geschlossen werden, warum man immer wieder eine neue Baustelle aufmacht.

Ist es denn nicht vernünftiger endlich die Probleme die man hat zu behen oder die Energie dafür zu verschwenden als immer neuen Content, neue Verbesserungen Buffs, Nerfs. Lebt das Spiel eigentlich nur noch dadurch?

Währe es so schlimm, würde man 1 Jahr keine Veränderungen machen, dafür die 1000000000 Bugs beheben?

Sun7dance

@thechiefisback

Ja, da hat ZOS erneut was übersehen. Ganz ähnlich lief ja die Story mit Stamplar und seinen Speeren.
Wenn man Dots insgesamt abschwächt, warum sollte eine Nb das Risiko eingehen, dass einige Dot Ticks nicht kritten?
Da wird im PvE einfach der always krit. gespamt, sofern der Boss flankierbar ist und das sind ja die meisten.

Unter'm Strich wird das Kampfsystem im PvE ziemlich langweilig und warum?
Weil mal wieder deutlich wird, welchen Einfluss krit. Schaden hat.

Azrael_1976

Dass man die Bedeutung des Weavings etwas entschärfen will - OK. Aber nahezu jeden bedeutenden DOT auf 20 Sek. zu verlängern, aber gleichzeitig die Zeit zwischen den Ticks auf 2 Sekunden zu erhöhen kommt einer Halbierung des Schadens gleich - auch wenn der Schaden der einzelnen Ticks um ein µ angehoben wird. Grundlegend wird durch beides zusammen tatsächlich erstmal ordentlich DPS aus dem Spiel genommen, welcher nun theoretisch durch die frei gewordene Zeit innerhalb der Rotation (die DOTs ticken ja länger) durch Spam-Skills ersetzt werden kann, bzw. muss, wenn man den verlorenen Schaden ausgleichen will. Kurz gesagt: Man erneuert ca. alle 20 Sek. seine DOTs und hämmert den Rest der Zeit auf die 1. Klingt aufregend.

Was überhaupt nicht geht - und dafür muss ich auch nur auf die nackten Zahlen schauen - sind die Änderungen an den Heilfähigkeiten. eine Verlängerung der HOTs bei gleichzeitiger Verdoppelung der Zeit zwischen den Ticks kommt auch hier einem massiven Nerf dieser Fähigkeiten gleich. Die einzig sinnvollen HOTs, die noch bleiben, sind die mit Flächeneffekt - wobei "sinnvoll" bei einem stationär auf dem Boden klebenden HOT bei bewegungsintensiven Kämpfen wahrscheinlich einfach dreist gelogen ist. Kurz: Die Gesamtheilung wird auch reduziert und das muss wohl auch durch Einzelziel Spam-Skills der Heiler ausgeglichen werden. Das muss man wahrscheinlich wirklich erst mal spielen, um es beurteilen zu können, aber das klingt irgendwie stressig in Bezug auf das Ressourcenmanagement.

Dann kommen noch so unsinnige Dinge bei einzelnen Klassen, die ich nicht alle im Detail gesehen habe, aber die bestehende Builds und Spielweisen über den Haufen werfen werden.

Hier nur ein Beispiel: Bei meinem Nekro-Tank habe ich z.B. beim Geisterbeschützer (Spirit-Guardian) eine Reduzierung der Heilung von 3149 / 2 Sek. auf 1652 / 2 Sek. Die Magicka-Kosten bleiben freundlicherweise trotzdem auf 4320. Damit ist der Skill in meinen Augen als Heilung zu teuer und ineffizient. Nehme ich den Skill raus und suche mir einen anderen passenden HOT (was schwierig sein dürfte) verliere ich obendrein auch noch den Leichnam, den diese Fähigkeit alle 16 Sek. für mich generiert. Das wiederum hat negative Auswirkungen auf die Nekrotische Potenz, welche dann, durch insgesamt weniger Leichen auf dem Spielbrett, auch weniger effizient ist und sowohl die Ulti-Regeneration als auch einen Teil der Selbstheilung reduziert.

Entweder übersehe ich da was, oder ich kann alles, was ich in den letzten 2 Jahren gelernt habe, in die Tonne treten und sowohl spieltechnisch, als auch build-technisch quasi bei Null anfangen. Ob ich aber bereit bin, über dieses Stöckchen zu springen, muss ich mir - wenn das wirklich unverändert so live geht - gründlich anschauen und dann abwägen, ob das dann überhaupt noch das ist, was ich in meiner Freizeit machen möchte.

tash512

Ich hoffe mal das dies alles nicht so live kommt wie es aktuell auf dem PTS ist. Wenn doch, werde ich mir das auch genau angucken. Ich habe kein Problem Anpassungen an meinen Chars vorzunehmen. Das gehört zum MMO dazu, allerdings bei so einem Hammer, der ganz klar alle DOT-Klassen schwierig macht, werde ich es mir genau abwägen ob das noch Sinn macht.

Die doofste Änderung, mein persönliches High-Light, die Peitsche vom DK kostet zukünftig Ausdauer und Magicka jeweils zur hälfte. Wer hat sich sowas ausgedacht, das kann doch nur ein Witz sein.

Arrow312

Beim Dk kommt mir in den Sinn...warum macht man nicht eine Version auf Stamina und eine auf Magicka. Ist das nicht bei allen anderen Klassen auch so, dass ein Spam in beiden Varianten verfügbar ist?

Plar = Jabs
NB = UÄ
Warden = Sturzflug
Nekro = Schädel / Sense usw...

Zabagad

tash512 schrieb: »

Die doofste Änderung, mein persönliches High-Light, die Peitsche vom DK kostet zukünftig Ausdauer und Magicka jeweils zur hälfte. Wer hat sich sowas ausgedacht, das kann doch nur ein Witz sein.

Keine Ahnung ob dies der Sinn dahinter ist, aber ich habe mir so eine Art der Ressourcensplitung zB für die Kristallfragmente gewünscht.
Der Skill war zurzeit halt sehr stark für stam und kaum zu stemmen für mag. Gleichzeitig war aber stamSorc zu stark und magSorc zu schlecht. Daher hätte ich mir gewünscht den Skill in den Kosten etwas teurer zu machen, aber dafür halt zu splitten. Damit wäre es den zu starken StamSorcs schwerer gefallen den skill dauerhaft zu spammen, dafür dem magSorc aber geholfen worden. In Zeiten von Hybrid hätte ich das ganz interessant und irgendwie folgerichtig gefunden.
(Stattdessen hat man den Skill halt in ZOS-typischer Art halt so generft, dass er wohl einfach nicht mehr gespielt wird - aber das ist ein anderes Thema )

So und jetzt zurück zum DK und whipe - könnten eventuell solche Gedanken auch dahinter stecken? Also es einem Teil der Dks schwerer zu machen und diese mehr auf Hybrid zu treiben? Denn das whipe im PvP etwas zu viel dmg macht konnte man ja auch genug lesen in letzter Zeit - vielleicht ist das also ein Versuch, die Spieler zu mehr Kompromissen zu zwingen?

Sun7dance

Mal schauen, ob ich einen Denkfehler habe:

Aktuell laufen die meisten Dots 10sec und machen über die gesamte Wirkdauer ca. das 1,5fache an Schaden eines Spam Skills. Die einzelnen Ticks kommen dabei jede Sekunde.

Jetzt laufen alle Dots 20sec, ticken aber nur alle 2sec, dafür aber etwas stärker.
Unter'm Strich machen die Dots jetzt über die gesamte Wirkdauer den zweifachen Schaden eines Spam Skills.

Rechnen wir das jetzt wieder runter auf die jetztigen 10sec, dann würde ein Dot genau den Schaden machen, den auch ein Spam Skill macht.
Aber warum sollte ich als Nb dann Dots spielen und riskieren, dass einige Ticks nichts kritten, während mein Üa im PvE Gruppenkontent so gut wie immer kritten wird?

Irgendwas nagt an mir, dass ich einen Denkfaher habe, aber die ersten PTS Videos bestätigen das ja eher.

Zabagad

Verstehe das Runterrechnen nicht - warum gehst du jetzt wieder auf 10s? Er läuft doch nun mal 20s.
Also 1 gcd + 1 mal resourcen = doppelten schaden wie dein 1 gcd + 1 resourcen Spammable.

Sun7dance

Das war unnötig doof formuliert, sorry!
Ich weiß ja, dass ich mit dem Üa kritte und einen Multiplikator von mindestens x2 habe, denn den erreicht man als Stamblade ziemlich easy solo.
Das heißt, dass mein Üa quasi so stark wäre, wie ein 20sec Dot, der nie krittet.

Baut man jetzt sein Build auf dem Üa auf, dann verzichtet man ja auf diverse Sets mit krit. Chance und schon würden die Dot Ticks nicht mehr so oft kritten.
Ich hätte allerdings pro Dot immer noch bestimmt den 1,5fachen Schaden, denn 50% krit. Chance sollte man im PvE schon easy erreichen können.
Aber ich spiele ja dann mehrere Dots, d. h. der Burst sinkt natürlich massiv.
Ok, das ist aber eher im PvP oder den Solo Arenen relevant und da würde der Üa auch nicht immer kritten.

Im Endeffekt muss man also abwägen, ob es mehr Sinn macht, seinen Build auf der Spam Attacke aufzubauen oder weiterhin auf Dots setzt.

Aber wie gesagt, irgendwas flüstert mir, dass ich hier einen groben Denkfehler habe.

Zabagad

Zumindest als magSorc könnte ich meinen spammable nicht dauerhaft spammen - k.A ob du das als stamBlade easy machen kannst. Wenn ja, dann ist es zumindest eine valide Rechnung in der man dann mit crit chance etc genau schauen muss, ob die dots überhaupt sinnvoll sind. (*1) Aber für mich ist das auch ein Ressourcenproblem und das Ganze gilt ja eh nur für die NB, die jetzt diesen "unkritischen" (so deine Einschätzung...) Buff bekommen hat

1) Wenn man nicht total unrealistische Werte nimmt, sollte es aber schon immer sinnvoll sein - dein Bsp. mit 50%:
ÜA macht 10K mit +125% sind das 22,5. Dot macht über die Laufzeit 20K mit 50% davon + 125% = 32,5

Sun7dance

Im PvP seh ich den unkritischer.
Bezüglich PvE müssen wir nicht reden, was ich ja auch geschrieben hatte.
Es geht ja auch jetzt nicht primär um den Dps, sondern um die Gestaltung der Rota, also sprich um die Attraktivität des Kampfsystems.

Und sollte die sich wirklich Richtung "Üa only" verschieben, dann würde ich die Kritik auch nochmal neu formulieren, denn das fände ich nicht gut.
Das Kampfsystem muss einfach dynamisch bleiben, das ist die große Stärke von ESO!

Im PvP wird die Performance über die Änderung entscheiden.

xMauiWaui

Naja aber das war ja abzusehen. Längere Dots, mehr Ressourcen , weniger gedrücke.

Hab ja beim oaken gesagt, man wird die nächste Zeit versuchen das Kampgfsystem einfacher zu gestalten, damit auch die Spieler die sich für 2 Stunden den Monat einloggen, ja alles erreichen können.

War aufm PTS und es ist nun mal so, 80% der Zeit speilst du mit der NB ÜA. Das ist eigentlich mit jeder Klasse, doppelte Dots, doppelte Zeit für den Spammablen.

Das Kampfsystem wird und ist doch schon längst nicht mehr wirklich dynamisch.


Ich schau mir immer genre mal wieder die Videos von früher an, als man noch Block canceln konnte, als es noch keine Ausführungszeit für Ultis, oder SKills wie Lotusfächer / Hinterhalt gab.


PS: Das mit der Peitsche verstehe ich absolut nicht. Ich versteh generell nicht wie man nach so vielen jahren den Klassen nicht endlich eine Spammable gibt 1 Ausdauer Morph und 1 Magicka Morph.
Hab 2018 mit dem Stam Sorc aufgehört da fehlender spammable ausser Dizzy, was eine Waffenfähigkeit ist.

2022, mein Stam Sorc wartet immer noch...

Hegron

xMauiWaui schrieb: »

Ich schau mir immer genre mal wieder die Videos von früher an, als man noch Block canceln konnte, als es noch keine Ausführungszeit für Ultis, oder SKills wie Lotusfächer / Hinterhalt gab.

Das nächste mythische Item:
Kein Waffenwechsel, keine Light Attacks, nur eine Fähigkeit nutzbar

Bonis: Alle Buffs + Kaiser Buffs (auch im PvE aktiv) + 10000 Lebensreg.

Damit jeder Feierabend Spieler brain afk Edngame Content rocken kann.

Sun7dance

Hegron schrieb: »

xMauiWaui schrieb: »

Ich schau mir immer genre mal wieder die Videos von früher an, als man noch Block canceln konnte, als es noch keine Ausführungszeit für Ultis, oder SKills wie Lotusfächer / Hinterhalt gab.

Das nächste mythische Item:
Kein Waffenwechsel, keine Light Attacks, nur eine Fähigkeit nutzbar

Bonis: Alle Buffs + Kaiser Buffs (auch im PvE aktiv) + 10000 Lebensreg. ohne Battle Spirit Einfluß

Damit jeder Feierabend Spieler brain afk Edngame Content rocken kann.

Azrael_1976

Hegron schrieb: »

xMauiWaui schrieb: »

Ich schau mir immer genre mal wieder die Videos von früher an, als man noch Block canceln konnte, als es noch keine Ausführungszeit für Ultis, oder SKills wie Lotusfächer / Hinterhalt gab.

Das nächste mythische Item:
Kein Waffenwechsel, keine Light Attacks, nur eine Fähigkeit nutzbar

Bonis: Alle Buffs + Kaiser Buffs (auch im PvE aktiv) + 10000 Lebensreg.

Damit jeder Feierabend Spieler brain afk Edngame Content rocken kann.

Jetzt male mal nicht den Teufel an die Wand... sowas wird nicht als Mythic verscherbelt. Ganz im Stil von "Schneesturm" folgt man natürlich der neuen Marketing-META und wird dieses Item in den Kronenkisten anbieten... natürlich nur mit einer Drop-Chance von 0,00000000000023% (oder so).

/ironie off

MajorSnakeFox

Habe den Oakensoul bis gestern nur im PVP getestet und für zu doll dafür befunden.

Gestern zum ersten Mal mit dem Templer im PVE die Solo Arenen auf Vet und drei alte Verliese auf Vet Solo gelaufen. Unter anderem Stadt der Asche mit HM am Ende.

Ich zähle mich schon zu den besseren Spielern in ESO und kann gut einschätzen welchen Content man auch als Anfänger meistern kann und welchen nicht.

Dieser Ring ist mMn auch definitiv für PVE Content zu überlegen. Gut das dieser genervt wird.

Hoffe es kommt irgendwann mal ein Hardmode für die vMSA oder HM für alle Bosse in den Verliesen. Hab schon ganz vergessen gehabt wie anspruchslos PVE ist wenn man nicht die Raids macht. Wobei man da ja teilweise mit dem heutigen DPS auch (bis auf paar Ausnahmen) einfach durchläuft als eingespieltes Team.

Hegron

MajorSnakeFox schrieb: »

Wobei man da ja teilweise mit dem heutigen DPS auch (bis auf paar Ausnahmen) einfach durchläuft als eingespieltes Team.

Naja, ordentlich einspielen muss man sich bei den Vet HM Geschichten schon. Nur Dps reicht dann oft auch nicht, wobei selbst viele von den neuen Verliesen sind bei vier RNG zusammengewürfelten Spielern, wenn alle vier stark sind, auch meiner Meinung nach, zu einfach.
Content für Kleingruppen, wo man sich eingraben muss, gibt es fast auch nicht.

jackystar

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Ehrlich gesagt, da es doch für alle gleich *** wird.

Und das eine handvoll Leute Angst haben, nicht mehr die geilsten DPS-Keulen an der Raidpuppe zu sein. So what?

Gut ist, dass der Oakenfuckring genervt wird. Sitzen dann hoffentlich nicht mehr soviele Ganker in den grünen Gebüschen von Cyro rum. Die nerven wirklich. Da ja bekanntlich die Dosis das Gift macht. Es sind einfach zuviele gerade.

Schönes We@all

Zabagad

jackystar schrieb: »

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Ehrlich gesagt, da es doch für alle gleich *** wird.

Komische Einstellung. Wenn ein Spiel für alle gleich *** wird, dann gibt es keinen Grund sich aufzuregen?
Na dann kann ZOS zB ja auch die Kronenpreise verzehnfachen - ist ja für alle gleich ***.
Oder für alle werden die Plätze in den Häusern halbiert oder es gibt AwA statt cba - keine Ahnung was dir im Spiel so wichtig ist. Ist alles dann ja für alle gleich ***.
*** bleibt *** und ich fänds besser wenn es für alle besser würde statt ***.

MajorSnakeFox

Weniger DPS ist derzeit eigentlich eine gute Lösung. Eine langfristige Lösung ist dies aber nicht, da der Progress am DPS fehlt und niemand hat Lust immer den gleichen Schaden zu machen oder gar weniger machen zu müssen.

Es ist ja ein normaler Prozess dass durch immer neuen Content auch dann mehr DPS ins Spiel kommt.

ZOS hat aber mMn den Fehler damit begangen, dass jeglicher Content des Spiels ALLEN Spielern - also völlig egal ob CP160 od CP3600 - gleich präsentiert wird. OneTamriel ist im Grundgedanken etwas gutes gewesen, für ein MMO aber ein zweischneidiges Schwert.

Man hat sich nun leider dafür entschieden den Leuten noch mehr unter die Arme zu greifen und so wie ich das verstehe soll am besten jeder der eine Woche ESO spielt mit allen anderen Spielern mithalten können.

Also ändert und vereinfacht man das Spiel, gleichzeitig aber zerstört man das vorhandene indem man Änderungen vornimmt die dem gesamten Spiel schaden.

Längere Laufzeiten damit auch Anfänger die Rotation fahren können und man nicht viel auf die Ablaufzeiten der DOTS und BUFFS schauen muss?

Als Nächstes dann Mythics die für einen das Movement übernehmen, denn darin gibt es auch signifikante Unterschiede?

Ich glaube gewisse Dinge darf man in einem MMO einfach nicht neu erfinden versuchen. Dass der Spieler mit seinen 1000 Spielstunden einfach besser ist als jener mit 50 darf nicht durch den Entwickler versucht werden anzupassen.

Es ist halt so. Es braucht eine Endgame Community und Casuals. Es braucht Leute die Trifecta schaffen und Leute die das niemals schaffen werden, wenn die sich nicht reinhängen.

Mit so Mythics wie Oakensoul tut man beiden Seiten keinen Gefallen. Wobei heutzutage Spieler halten schwerer ist als neue zu bekommen die Kurz bleiben und auf das nächste Projekt ihres großen Streamers aufspringen.

Aber wer weiß. Eventuell will Microsoft genau das von seinen Studios.

Paschgon

Der Oak Ring gehört generft. Dunkle Konverenz gehört auch weiter generft. Ich spiele es seit einiger Zeit und habe viel Spass damit, weil man wirklich nicht viel können muss, um ganze Gruppen massiv auszudünnen. Auch wenn ich dann nicht mehr viel Spass damit haben werde, finde ich das Set aktuell echt noch ziemlich unfair und stört auch das Spiel ziemlich. Meine Meinung.

styroporiane

Und das ist einer der Hauptptobleme in ESO: Wo ist denn die Motivation hin? Du kommst rein ins Spiel, kannst schnell deinen Char hochziehen, zwei Sets kaufen oder farmen, ein mythic drauf...fertig. Jetzt musst nur noch zwei Knöppche drücken können. Ist wie fastfood. Fahler Geschmack, alles das gleiche und günstig (Kronenshop) ist es auch nicht. Qualität und Individualität sind futsch.

xMauiWaui

Sun7dance schrieb: »

Nocturnal’s Ploy – Medium

2 – Adds 1487 Offensive Penetration
3 – Adds 424 Critical Resistance
4 – Adds 129 Stamina Recovery
5 – When you apply a Major Debuff to an enemy, remove a Major Buff with a duration from the target. When you apply a Minor Debuff to an enemy, remove a Minor Buff with a duration from the target. These effects can both occur once every 2 seconds.

Also ich fands zu witzig. Ich fand es im Test auch wirklich nicht zu stark.

Das Set wird sowieso noch angepasst bevor es Live kommt, dafür ist Zos bekannt, obwohl wie gesagt, ich find sowas total in Ordnung. Paar Buffs alle 2 Sekunden klauen, geht doch noch.

Sun7dance

Es geht nicht primär um das Klauen, sondern darum, ob du das mit einem einzigen Skill schaffst.

Wenn z. B. ein Dk den Odem spammt und dem Gegner immer wieder den gr. Bruch auflegt, kann er dadurch alle 2sec unterschiedliche Buffs klauen?

Nachher steht dann einer oben auf der Mauer und spammt den (kostenlosen!) Entzug und klaut allen unten vor dem Tor einem Buff nach dem anderen.
Also mal ehrlich...

xMauiWaui

Also will ja nichts falsches sagen aber laut meinen Tests schon ja.

Selbst wenn nicht, stell dir vor das Set tragen nur schon 3 deiner Gegner.

Jeglicher Buff, ob tränke, Gifte, Skills Sets, alles wird dir entzogen.


Am besten buffen wir uns nicht mehr und tragen alle das Set, na : D?

Soldier224

Weniger DPS ist derzeit eigentlich eine gute Lösung. Eine langfristige Lösung ist dies aber nicht, da der Progress am DPS fehlt und niemand hat Lust immer den gleichen Schaden zu machen oder gar weniger machen zu müssen.

Irgendwo muss es eine Grenze geben wo beim Schaden Schluss ist. ESO wurde ja so konzipiert dass der Content immer aktuell bleibt in der Theorie. In der Praxis sind aber z.B. die Vetdungeons von damals zum Großteil nicht mehr wirklich Vet und nicht mit DLC Vet Dungeons vergleichbar. Was sehr schade ist.

Auch weiß ich nicht was viele an immer höheren Zahlen ästhetisch finden. Zuviel Progress erzeugt am Ende nur ein aufrüsten zwischen Spieler und Entwicklerstudio. Der Spieler generiert immer höhere Schadenswerte (natürlich auch vom Entwickler so begünstigt) also etabliert der Entwickler entsprechende Herausforderungen ins Spiel. Insofern haben die höheren Schadenswerte eigentlich keinen nutzen. Aktueller Content wird nicht zwingend einfacher und alter Content wird zwar leichter aber auch uninteressanter.

Nun ist aber zusätzlich das Problem, dass Spieler X mit einem neuen Update quasi 5k Schaden mehr macht. Also sagen wir statt 20k eben 25k. Und Spieler Y statt 50k Schaden plötzlich 100k Schaden schafft. Die Schere zwischen Gut und schlecht steht viel zu weit offen. Ich kenne Spieler die immer noch Probleme haben ihre 10k DPS zu schaffen. Die werden komplett ausgeblendet von einer Vielzahl von Spielern die hier im Forum überwiegend unterwegs sind.

Es ist fast wie mit dem Item Level in anderen Spielen, das mit jedem Update steigt. Aber am Ende macht gerade sowas viel Content zu leicht und unbrauchbar. Wer hübsche Zahlen braucht kann sie sich auch auf den Bildschirm malen.

Sun7dance

Einerseits soll eine Grenze für maximalen Dps her, aber andererseits sollen weiterhin zig neue Sets kommen?
Also neue Sets als Progress ist ok, aber sich im Dps verbessern nicht?
Sehr komisch, sorry!

Ich mache mir aufgrund des sinkenden Dps eigentlich absolut keine Sorgen!
Ich will jetzt nicht mit dem Spruch daherkommen, dass man das alles schon mal erlebt hat, aber man hat das alles halt schon mal erlebt.
ZOS nerft bestimmte Bereiche, um sich dadurch eine Basis zu schaffen, auf der man den Progress durch neue Sets o. ä. merkt und der Spieler dadurch wieder motivierter ist.

Genau dieses Szenario hatten wir eben schon ein paar Mal.
Mit Morrorwind wurde der Sustain hardcore generft, nur um dann endlich wieder mit neuen Bufffoods Progress anbieten zu können.
Krit. Schaden wurde generft, aber dann kamen Watkilt, dieser neue Shalidor Ring und auch das Orden Set.

Daher gehe ich nur temporär von einem spürbaren Dps Verlust aus. ZOS will einfach nur die Zukunft absichern, mehr nicht.
Es ist immer das gleiche Muster!

Wer weiß, vielleicht gibt's demnächst ja Bufffoods mit krit. oder Magie-/Waffenkraft...

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Ich kenne Spieler die immer noch Probleme haben ihre 10k DPS zu schaffen. Die werden komplett ausgeblendet von einer Vielzahl von Spielern die hier im Forum überwiegend unterwegs sind.

Spieler die nur 1k Dps oder 10k Dps machen, sind bisher einfach im Game noch nicht soweit vorangekommen, als dass sie das großartig interessiert, wie viel Dps sie nun machen oder sie haben sich komplett dem Interesse am Kampfsystem verweigert. In beiden Fällen macht es überhaupt keinen Sinn die Balance nach ihnen auszurichten. Diese Dps ist fürs Endgame uninteressant, egal ob die Topwerte bei 50k oder 100k liegen.

Arrow312

xMauiWaui schrieb: »

Also will ja nichts falsches sagen aber laut meinen Tests schon ja.

Selbst wenn nicht, stell dir vor das Set tragen nur schon 3 deiner Gegner.

Jeglicher Buff, ob tränke, Gifte, Skills Sets, alles wird dir entzogen.


Am besten buffen wir uns nicht mehr und tragen alle das Set, na : D?

Ich finde das Set vom lesen her nicht wirklich stark....aber wenn man drüber nachdenkt, können die Buffs schneller weg sein, als dir lieb ist.

Warden Käfer großen und kleine Bruch....zack 2 Buffs weg. Anpieksen zack 2 Buffs weg, Entzug usw. Könnte mir echt vorstellen, dass dann demnächst i.welche Bots ausgeguckt werden die nur auf der Mauer stehen zum Debuffen bevor der Rest rauskommt. Was mir halt an allen Sets nicht schmeckt ist die Erhöhung der Krit.Resis. Ich habe das Gefühl, da kommt noch was...Der Ring kann es ja nicht mehr sein, der wird ja generft.

Zum DK Whipe...auf No CP könnte ich mir den schon sehr stark vorstellen. Auf Cp tun die Dinger eigentlich nur richtig weh mit der Korrosiven, dem Ring oder wenn du einen erwischt der voll gebufft ist und dich kritet. Alle andere pendeln sich so um die 5-6k ein, teilweise sogar weniger. Das jemand ungebufft in Cyro rumläuft, kann ich mir zwar nicht vorstellen aber wenn doch könnten auch noch hohe Zahlen kommen.

Wenn ich nicht komplett falsch liege, macht die Peitsche doch auch mehr Schaden gegen Gegner in schwerer Rüstung da war doch in den Passiven. Würde ja heißen, wenn ich mit 5 schweren Teilen rumlaufe, bekomme ich schon mal 5% mehr schaden oder irre ich mich da?