Story und Gameplay von (kommenden) Spielen

Sun7dance

Hegron schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Teilweise wird dann mit dem 5. Charakter gequestet und dabei alle Dialoge vorgelesen, damit auch genügend "Content" geliefert werden kann.

Warum sollte man in einem voll vertonten Game die Dialoge vorlesen?

Sorry, das war doof formuliert!
Die Dialoge werden laufen gelassen und die Antworten vom eigenen Charakter, der ja keine Stimme hat, werden vorgelesen.
Wobei bestimmte Streamer wirklich schon aus diversen ESO Fan-Büchern oder sowas vorgelesen haben.

Mir kommt es eben so vor, dass gewisse Streamer selber kaum noch wissen, was ihnen wirklich Spielspaß bietet und demnach durch diverses Questen alles in die Länge ziehen, um so ihre Streams mit "Inhalt" füllen.
Hier scheint es den Leuten wichtiger, dass der Stream einfach läuft. Wirklicher Spielspaß...danach fragt wohl keiner mehr!
Es gibt natürlich noch viele andere Streamer, vor allem bezüglich PvP.

Ich kann das natürlich nicht beweisen, denn wie soll ich jemanden widersprechen, der über sich sagt, dass er Spaß an sowas hat?
Aber ich glaube, dass solche Streamer selbst dann noch ESO streamen würden, wenn es nur noch einen Knopf zum Kämpfen geben würde.

Klingt hart, ich weiß!
Aber ich sehe da einfach keine Begeisterung mehr für ESO...eher so eine Art Alltagsroutine, die halt bissl Kohle liefert.

Arrow312

Was gibbet den noch in ESO außer die täglichen Listen abzuarbeiten, wenn man alles Stories durch hat? Mit nem fertigen Char durch die Open World questen und alles im Schlaf umhauen? Das gucken sich die Leute 5 Minuten an und schalten den Stream ab.

The_Saint

Sun7dance schrieb: »

Hegron schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Teilweise wird dann mit dem 5. Charakter gequestet und dabei alle Dialoge vorgelesen, damit auch genügend "Content" geliefert werden kann.

Warum sollte man in einem voll vertonten Game die Dialoge vorlesen?

Sorry, das war doof formuliert!
Die Dialoge werden laufen gelassen und die Antworten vom eigenen Charakter, der ja keine Stimme hat, werden vorgelesen.
Wobei bestimmte Streamer wirklich schon aus diversen ESO Fan-Büchern oder sowas vorgelesen haben.

Mir kommt es eben so vor, dass gewisse Streamer selber kaum noch wissen, was ihnen wirklich Spielspaß bietet und demnach durch diverses Questen alles in die Länge ziehen, um so ihre Streams mit "Inhalt" füllen.
Hier scheint es den Leuten wichtiger, dass der Stream einfach läuft. Wirklicher Spielspaß...danach fragt wohl keiner mehr!
Es gibt natürlich noch viele andere Streamer, vor allem bezüglich PvP.

Ich kann das natürlich nicht beweisen, denn wie soll ich jemanden widersprechen, der über sich sagt, dass er Spaß an sowas hat?
Aber ich glaube, dass solche Streamer selbst dann noch ESO streamen würden, wenn es nur noch einen Knopf zum Kämpfen geben würde.

Klingt hart, ich weiß!
Aber ich sehe da einfach keine Begeisterung mehr für ESO...eher so eine Art Alltagsroutine, die halt bissl Kohle liefert.

Aber was ist so schlimm daran, die Quest von ESO zu streamen? Und das auch mit allen Einzelheiten?
Was ist denn für dich wirklicher Spielspass in und an ESO? Und warum zählen Quests nicht dazu?

Warum jemand was streamt kann viele Gründe haben. Und ich behaupte die meisten wird nie jemand wissen ausser dem streamenden selbst, daher sind "Ferndiagnosen" auch meist falsch. Du kennst die Leute doch nicht und weißt zb auch null wie deren Begeisterung sich ausdrückt.

Ich stream zb. inzwischen meine Verlieserrungenschaftgruppe nicht mehr bzw wenn dann selten.
Weil ich in Kombination mit einem laufenden Stream mein Spielspass (wie du es nennst) abgenommen hat aus diversen Gründen und Ebenen. (ähnlich bei pvp)
Heißt aber nicht das ich dafür irgendwie anderen Content nur mache weil mir sonst Content fehlt.


Mein Queststream ist zb. Ende 2019 entstanden, weil ich mir die Quests immer mal anhören wollte, aber bei meinen vorherigen Versuchen für mich meist irgendwann geskippt habe (meist aus konzentration und aufmerksamkeitsgründen) und ich zusätzlich von jemanden begeistert wurde die alle Bücher (inkl. Regalen) vorgelesen hatte.
Ich hab dann zb. schnell gemerkt, dass das eine wunderbare Unterhaltung für mich ist, ich tolle Geschichten erlebe und ich durch den "Zwang" live zu sein eben nicht in alte Rituale von skippen falle und ein Erlebnis Und Spass in ESO gefunden habe was ich sonst nicht hätte. Und wenn sich dazu auch noch Leuten davon unterhalten fühlen...

The_Saint

Aber um zum Thema zurück zu kommen.
Ich genieße zb. grade Baldurs Gate 3. Die vielfalt die das Spiel bietet ist einfach toll. Auch wenn ich so eine Vielfalt und Möglichkeiten auch erstmal wieder lernen.

Sich damit abzufinden nicht immer neu zu laden, nicht immer alles machen zu können, nicht alles so regeln zu können wie man denkt, nicht alles mit seinem Helden machen zu können ist für mich erstmal nicht ganz einfach.

Ich merke zb. mit meinem zweiten Char oder in Streams von anderen Dinge die ich komplett übersehen habe bei meinem anderen char und würde am liebsten nochmal anfangen. aber dann würde ich nie fertig und selbst dann vermutlich nicht alles sehen.

Arcon2825

Sun7dance schrieb: »

Mir kommt es eben so vor, dass gewisse Streamer selber kaum noch wissen, was ihnen wirklich Spielspaß bietet und demnach durch diverses Questen alles in die Länge ziehen, um so ihre Streams mit "Inhalt" füllen.
Hier scheint es den Leuten wichtiger, dass der Stream einfach läuft. Wirklicher Spielspaß...danach fragt wohl keiner mehr!

Keine Ahnung, auf wen Du anspielst

Ich sag mal so, ich empfinde es nicht wirklich als sehenswerten Content, zum wiederholten Male irgendeinen Vet HM No-Death in umgekehrter Wagenreihung zu streamen. Dahingegen freue ich mich, wenn sich ein Streamer ausführlich Zeit für Quests nimmt und vielleicht sogar mal die Welt aus der First Person Perspektive bereist, denn zu ersterem hätte ich selbst beim Spielen nicht die Geduld, zweiteres ist zwar sehr immersiv, scheitert bei mir aber dann doch immer an der mangelnden Übersichtlichkeit.

Im Gegenteil kommt es mir so vor, dass Du den Hauptinhalt des Spiels - das Questen - skippst, um möglichst schnell im „Endgame“ zu sein, Dich anschließend darüber aufregst, dass dort alles so repetitiv ist und Dich dann wunderst, dass es doch tatsächlich noch Spieler gibt, die irgendwo Spielspaß entdeckt haben.

Ich könnte Dich jetzt fragen, was für Dich Spielspaß bedeutet, aber eins kann ich Dir vorab sagen: einen Theorycrafting Stream oder irgendwelche dusseligen DPS Dummy Set Vergleiche habe ich mir schon ewig nicht mehr angesehen, der Unterhaltungswert liegt für mich da bei Null.

Hegron

Ich habe bisher nur PvP Streams geschaut, früher (zu Zeiten von Sypher) mehr als heute, von daher weiß ich gar nicht, was PvE'ler so streamen. Heute gibt es ja kaum noch gute PvP Streamer in Eso.

Questen in Eso finde ich ja schon so totlangweilig. Wenn ich da noch jemand anderen zuschauen sollte, der einfach nur extrem langsam questet... bitte nicht.^^

Aber Geschmäcker sind verschieden. Irgendjemand spielt ja auch diese brutal billigen Spiele, von denen ständig Werbung auf YT läuft. Wenn die keiner Spielen würde, müsste denen doch langsam das Geld für die Werbung ausgehen.

Sun7dance

Arcon2825 schrieb: »

[...]

Keine Ahnung, auf wen Du anspielst

Ich sag mal so, ich empfinde es nicht wirklich als sehenswerten Content, zum wiederholten Male irgendeinen Vet HM No-Death in umgekehrter Wagenreihung zu streamen. Dahingegen freue ich mich, wenn sich ein Streamer ausführlich Zeit für Quests nimmt und vielleicht sogar mal die Welt aus der First Person Perspektive bereist, denn zu ersterem hätte ich selbst beim Spielen nicht die Geduld, zweiteres ist zwar sehr immersiv, scheitert bei mir aber dann doch immer an der mangelnden Übersichtlichkeit.

Im Gegenteil kommt es mir so vor, dass Du den Hauptinhalt des Spiels - das Questen - skippst, um möglichst schnell im „Endgame“ zu sein, Dich anschließend darüber aufregst, dass dort alles so repetitiv ist und Dich dann wunderst, dass es doch tatsächlich noch Spieler gibt, die irgendwo Spielspaß entdeckt haben.

Ich könnte Dich jetzt fragen, was für Dich Spielspaß bedeutet, aber eins kann ich Dir vorab sagen: einen Theorycrafting Stream oder irgendwelche dusseligen DPS Dummy Set Vergleiche habe ich mir schon ewig nicht mehr angesehen, der Unterhaltungswert liegt für mich da bei Null.

Es geht mir nicht um die Zuschauer. Es geht mir darum, ob der Streamer aus Spielspaß streamt oder eben aus anderen, meist finanziellen Gründen.
Trifft letzteres zu, dann kann sich das Spiel noch so verändern, er wird es weiter streamen! Er baut seine Stream also nicht zu 100% auf seinen Vorlieben auf, sondern will Zuschauer generieren. Das ist etwas ganz anders, denn sowas muss man aus einem ganz anderen Blickwinkel betrachten.
Darauf wollte ich ja hinaus.
Warum sollen sich die Entwickler noch Mühe für Innovationen oder sowas geben?
Der Streamer kriegt "Inhalt" serviert, kann damit seine Streams, die auch meistens immer gleich lang sind und die Zuschauer kriegen ihre Twitch-Drops.
Was bleibt dabei auf der Strecke? Das eigentliche ESO als Spiel an sich! Es gibt immer nur "Neuerungen", die das gleiche in grün sind.
Neue Gebiete sehen zwar anders aus, aber trotzdem gehen wir wieder in die gleiche Anzahl an Höhlen und öffentlichen Verliesen und grasen die gleiche Anzahl an Augen auf der Map ab.
Die neuen Gefährten sind zwar oberflächlich betrachtet andere Charaktere, aber auch die müssen wieder gelevelt und deren Ausrüstung gefarmt werden.
Es ist immer das Gleiche und es besteht einfach null Hoffnung, dass das mal durchbrochen wird, weil es eben mitgemacht wird.
Beschäftigung statt Erlebnis!

Ich habe zu Beginn keinerlei Quests geskippt, ich habe ESO damals sogar noch richtig genossen, weil es halt auch noch anders war.
Das änderte sich, als immer mehr Daylies eingeführt wurden. Wer skippt denn bitte keinen Daily Dialog?
Morrowind hat mir dann die Lust am Questen genommen (vor allem Sadrith Mora war für mich der entscheidene Wendepunkt), wobei ich das südliche Elsweyr nochmal durchgespielt habe, weil ein Kumpel meinte, dass das richtig cool und eben anders wäre...und er hatte recht!

Was ist Spielspaß?
Natürlich fühlt da jeder anders, aber um diese persönlichen Unterschiede geht es mir nicht.
Spielspaß bedeutet aber für jeden Spielertypen gleichermaßen, dass er mit Begeisterung spielt. Er beschäftigt sich nicht, er spielt...mit Lust, Freude und Begeisterung am eigentlichen Spiel.
Ob das Housing, questen, PvP oder theory-crafting ist, spielt keine Rolle!

Ich kann aber kaum noch wirkliche ESO Begeisterung bei vielen Streamern und auch Spielern spüren. Alles wirkt zombiehaft in Alltagsroutine runtergespielt.
Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich jemand beim Einloggen freut, jetzt erstmal mit 10 Charakteren Dailies zu machen....jeden oder fast jeden Tag!
Mal ehrlich, ist das Spielspaß?

Arrow312

Die PvP Streams find ich persönlich noch rech spannend, weil man halt nicht weiß wie der Gegner spielt. PvE Streams wo "questen" gegangen wird, sind einfach nichts für mich. Dann kann ich die Quest auch selber machen und muss nicht jemand anderes dabei zuschauen.

"Das änderte sich, als immer mehr Daylies eingeführt wurden. Wer skippt denn bitte keinen Daily Dialog?" @Sun7dance ist ein richtig guter Punkt den ich auch immer mehr gefühlt habe. Es hat mir keinen Spaß mehr gemacht auf den Chars die Handwerksdailys zu machen und evtl. noch andere Dailys. Aus dem Spaß am Anfang wurde dann "arbeit". Bis ich das tägl. Prozedere durch hatte vergingen dann mal locker 1-1,5 Std. (oder mehr wenn Gutachten dabei waren) bis ich ans Spielen gekommen bin.

Mir persönlich fehlt was neues wo man sich denkt Wow. Mir ist es zu eintönig geworden, dieses Laufe von A nach B. Ich fände es auch ganz cool wenn man am Ende der Quests der DLCs zumindest den Skin der Waffen der Daedrafürsten bekommen würde oder Erscheinungen anstatt seit gefühlt Ewigkeiten Bemalungen.

CURSIN_IT

Sun7dance schrieb: »

Ich kann aber kaum noch wirkliche ESO Begeisterung bei vielen Streamern und auch Spielern spüren. Alles wirkt zombiehaft in Alltagsroutine runtergespielt.
Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich jemand beim Einloggen freut, jetzt erstmal mit 10 Charakteren Dailies zu machen....jeden oder fast jeden Tag!
Mal ehrlich, ist das Spielspaß?

Lies mich schmunzeln. Hab ich doch mit 14 Chars jeden Tag die Handwerks-Dailies gemacht und kam mir dabei wie ein Zombie vor ("♫ damit man täglich roboten geht ♫"). Natürlich macht das keinen Spaß. Aber das Ergebnis daraus generierte für mich Spielspaß. Man hatte immer mehr als genug beste Aufwerter und Gold. Seit ca. einem Jahr kann man nun selbst mit den Aufwertern und dem Gold kaum noch was anfangen, weil der Gildenhandel auf X-EU ohne TTC-Addon zu einem Discount-Ramsch-Laden geworden ist.

Warum man aber das Abarbeiten von Dailies streamt, ist mir auch ein wenig rätselhaft. Ich verstehe den Punkt, dass man währenddessen mit der Community quatscht und Sozialhygiene betreibt. Ich kann mir auch vorstellen, dass es dem Streamer und auch den Zuschauern Spaß macht. Als Außensteher der dazu kommt, ist das für mich aber immer so als ob man sich im Restaurant an den Nachbartisch setzt wo die Bowling-Truppe aus dem Nachbardorf gerade nen Kaffeekranz abhält. Macht man das? Im Internet ja schon. Aber trotzdem cringe für mich. Daher glaube ich auch, dass es für solche Streamer sehr schwer ist zu wachsen und es gerade denen nicht um den finanziellen Aspekt geht. Com-Creator anstatt Content-Creator. Und jetzt bin ich auch voll bei @Sun7dance ... denn der Content wird dadurch beliebig und bleibt auf der Strecke.

Arrow312

CURSIN_IT schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Ich kann aber kaum noch wirkliche ESO Begeisterung bei vielen Streamern und auch Spielern spüren. Alles wirkt zombiehaft in Alltagsroutine runtergespielt.
Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich jemand beim Einloggen freut, jetzt erstmal mit 10 Charakteren Dailies zu machen....jeden oder fast jeden Tag!
Mal ehrlich, ist das Spielspaß?

Lies mich schmunzeln. Hab ich doch mit 14 Chars jeden Tag die Handwerks-Dailies gemacht und kam mir dabei wie ein Zombie vor ("♫ damit man täglich roboten geht ♫"). Natürlich macht das keinen Spaß. Aber das Ergebnis daraus generierte für mich Spielspaß. Man hatte immer mehr als genug beste Aufwerter und Gold. Seit ca. einem Jahr kann man nun selbst mit den Aufwertern und dem Gold kaum noch was anfangen, weil der Gildenhandel auf X-EU ohne TTC-Addon zu einem Discount-Ramsch-Laden geworden ist.

Warum man aber das Abarbeiten von Dailies streamt, ist mir auch ein wenig rätselhaft. Ich verstehe den Punkt, dass man währenddessen mit der Community quatscht und Sozialhygiene betreibt. Ich kann mir auch vorstellen, dass es dem Streamer und auch den Zuschauern Spaß macht. Als Außensteher der dazu kommt, ist das für mich aber immer so als ob man sich im Restaurant an den Nachbartisch setzt wo die Bowling-Truppe aus dem Nachbardorf gerade nen Kaffeekranz abhält. Macht man das? Im Internet ja schon. Aber trotzdem cringe für mich. Daher glaube ich auch, dass es für solche Streamer sehr schwer ist zu wachsen und es gerade denen nicht um den finanziellen Aspekt geht. Com-Creator anstatt Content-Creator. Und jetzt bin ich auch voll bei @Sun7dance ... denn der Content wird dadurch beliebig und bleibt auf der Strecke.

Wir haben noch nen Handel auf der X EU, dass letzte was ich da gesehen habe war, dass alles verramscht wurde. Goldüberzüge unter 80k usw.

Arcon2825

Man kann, glaube ich, bereits jetzt schon sagen, dass der ganz große Hype um Starfield Ernüchterung gewichen ist.

https://gamestar.de/artikel/starfield-test-steam-review,3399541.html

Sun7dance

Ja, es scheint wirklich so wie erwartet.
Ansehnlich, riesig, anfangs motivierend, aber dann doch komplett seelenlos.

Wobei 4players Test die Hauptstory sehr lobt.
Aber ich bin da vorsichtig, denn der ganze 4players Test liest sich bei mir wieder so, als wäre da im Vorfeld Geld geflossen und der Tester deswegen händeringend nach positiven Ansätzen sucht. Er verweist auch mehrmals auf das New Game+, was aber halt noch nichts gegenwärtiges ist, da er keine Deatils verraten durfte.
Also wird man halt wieder auf etwas heiß gemacht, worüber aber noch gar nichts bekannt ist. Tolle Masche!

Ich denke, wir müssen da noch abwarten.
Aber auf keinen Fall zum Release kaufen!

Protector1981

https://www.gq-magazine.co.uk/article/starfield-todd-howard-interview

Arcon2825

Gerade die Hauptgeschichte wird in den Testberichten der GameStar und der GamePro als recht dröge kritisiert.

Einen Kauf habe ich gerade ohnehin nicht eingeplant, sondern ich werde mir das Spiel nächste Woche im Game Pass ansehen. Was mir allerdings mittlerweile ein bisschen wehtut, denn immer häufiger ertappe ich mich dabei, wie ich mir mittelmäßige Spiele schönrede, weil „man es ja im Game Pass einfach mal mitnehmen kann“.

Die Tester haben es sich übrigens auch nicht nehmen lassen, kernige Marketingaussagen wie dieses „nach der Hauptgeschichte geht das Spiel erst so richtig los“ und „ihr werdet auch nach 250 Stunden noch nicht wissen, was für ein Spiel Starfield genau ist“ als das zu entlarven, was sie wirklich sind: substanzloses Geschwätz. Todd Howard und Peter Hines bleiben sich eben treu.

Sun7dance

Protector1981 schrieb: »

https://www.gq-magazine.co.uk/article/starfield-todd-howard-interview

Dass es New Game+ gibt, ist bekannt!
Aber der 4players Tester verweist darauf mit einer scheinbar geheimen Zutat, die das Erlebnis erst so richtig aufleben lassen würde. Allerdings dürfe er darüber noch nichts verraten und genau das macht mich skeptisch.
Er darf in einem offiziellen Test also nicht über das scheinbar beste Feature schreiben?
Ah ja, weißte Bescheid!

Für mich sind das einfach nur noch Nebelkerzen!

@Arcon2825
Ja, bei Blockbuster Spielen, die direkt im Game Pass enthalten sind, muss man mittlerweile auch extrem kritisch sein.

Protector1981

@Sun7dance

Achso, tschuldige. Dann hab ich deinen Post missverstanden. Dachte, du hast damit gemeint, dass es noch nix Handfestes wegen dem NG+ gibt

Sun7dance

Ok, das hier macht echt Lust auf mehr!
Natürlich sind Trailer immer so eine Sache, aber zumindest scheint ja alles in Spielgrafik zu sein.
Ab ca. 11.40min gibt's echtes Gameplay, wenn auch sehr spärlich.

https://www.youtube.com/watch?v=KK_ennnqkQQ

Hegron

Sun7dance schrieb: »

Ok, das hier macht echt Lust auf mehr!
Natürlich sind Trailer immer so eine Sache, aber zumindest scheint ja alles in Spielgrafik zu sein.
Ab ca. 11.40min gibt's echtes Gameplay, wenn auch sehr spärlich.

https://www.youtube.com/watch?v=KK_ennnqkQQ

Grafik Design und Stil sehen wirklich sehr gut aus. Kampf-Animationen und Kampfsound gehen halt Richtung "asiatisch", wobei es noch nicht so schlimm ist, wie in anderen Asia Games. Was für eine Open World das wird, weiß ich nicht. Wird es eher Story-lastig oder eine Sandbox?
Auf jeden Fall wird es im Auge behalten.

Sun7dance

Ich habe mal gelesen, dass es ursprünglich wohl als MMO angedacht war, dann wurde aber auf Solo umgeschwenkt.
Nach der Solo Kampagne soll es aber einen PvP Modus geben, über den aber wohl noch nichts bekannt ist.
Daher alles ohne Gewähr.

Ja, dieses typische asiatische "ruckartige" Kampfsystem mag ich auch nicht. Deswegen habe ich bis jetzt auch nie BDO gespielt.
Aber hier sieht es echt noch ok aus.

Madarc

Crimson Desert,..oh ja! ...sieht gut aus. Ich hoffe man implementiert wenigstens einen Buddy-Multiplayer-Modus.

Und zur Frage: Sandbox? ...offensichtlich ja:
https://www.gamestar.de/artikel/crimson-desert-mittelalter-sandbox-gamescom-trailer,3399619.html

Natürlich frage ich mich wie so viele andere auch, kann DAS tatsächlich alles sooo klasse und wie angedacht nach dem Release aussehen?
Pearl Abyss zeigt zumindest schon mal das sie "Style" (nicht nur asiatisch angehaucht), Gameplay (hoffentlich nicht nur pures Geschnetzel), und vielleicht auch "Story" können.

Für mich persönlich der neue Hoffnungsträger in puncto Zeitdieb.

Den Release von "Starfield" habe ich mir auf Twitter live angesehen,..hmm...tja,..was soll man sagen?
Wie zu erwarten:
vollkommen anders vom Style und Feeling her, wie in den bisher gelaunchten Promo Vids suggeriert wurde.
Für Fans (auch von Bethesda) vielleicht doch noch ein Ding was man sich mal ansehen könnte.
Mit der richtigen "Einstellung" vielleicht, ....
also: runtergeschraubten Erwartungen, dem Entdecken des "New Game Plus" - Modus (lol...was für ein xxxeixx soll das denn nun wieder sein?) ... und einer gewissen Schmerzresistenz, vielleicht erträglich..,

Für mich war's, geblendet von dem was man bisher sah, bis zum Release ein Hoffnungsträger im Bereich der SF Games.
An der Stelle wo es dann im Stream um das "raumfahren" in fantastisch detaillierten und modifizierbaren, eigenen Space-Schüsseln ging, ....
bin ich dann nach wenigen Minuten in die Küche gegangen, hab mir ein Bier aufgemacht und mich weiter dem Crafting meiner im Bau befindlichen traditionellen Bolognese gewidmet, was ich dann doch spannender fand.
Ja,..passt nicht zum Thema, aber DIE ist mal richtig gut geworden!

Arcon2825

Madarc schrieb: »

Für Fans (auch von Bethesda) vielleicht doch noch ein Ding was man sich mal ansehen könnte.
Mit der richtigen "Einstellung" vielleicht, ....
also: runtergeschraubten Erwartungen, dem Entdecken des "New Game Plus" - Modus (lol...was für ein xxxeixx soll das denn nun wieder sein?) ... und einer gewissen Schmerzresistenz, vielleicht erträglich..,

Für mich war's, geblendet von dem was man bisher sah, bis zum Release ein Hoffnungsträger im Bereich der SF Games.
An der Stelle wo es dann im Stream um das "raumfahren" in fantastisch detaillierten und modifizierbaren, eigenen Space-Schüsseln ging, ....

Wer Fan von Bethesda Spielen ist, wird sicherlich auch mit Starfield auf seine Kosten kommen, denn im Kern ist es sogar ein gutes Spiel, das jedoch vor allen Dingen über zwei Punkte stolpert: das vollmundige Marketing und die haushohen Ambitionen, die sich das Studio selbst gesetzt hat.

Dem ersten Punkt sollte sich Microsoft schnellstens annehmen, denn Schwätzer wie Todd Howard und Peter Hines schaden in meinen Augen der Marke Xbox nachhaltig. Der zweite Punkt ist da schon etwas kniffliger, denn Bethesda hat sich schlicht zu sehr verzettelt, unbedingt das größte Universum bauen und hinsichtlich der Spielmechanik alles sein zu wollen. Niemand hätte 1000 Planeten benötigt, hätte Starfield mehr Seele dort, wo es Dinge jetzt schon gut macht, aber dennoch hinter den Erwartungen zurückbleibt. Dass die Erkundung des Weltraums mit dem Raumschiff komplett fehlt, ist meiner Meinung nach unverzeihlich und passt gar nicht zu dem Ansatz, meine Space Schüssel rundum anpassen zu können. Für was? Dass ich noch höheren Puls bekomme, wenn die nicht abbrechbaren Lade Sequenzen abgespielt werden?

Sun7dance

Was mich heutzutage halt auch echt stört, ist diese ganze Flut an Tipps, die unmittelbar mit Release eines bestimmten Spiels direkt rausgehauen wird.

- 10 Tipps, die euch den Einstieg erleichtern
- 5 Dinge, die ihr auf keinen Fall tun solltet
- 5 Dinge, die niemand kennt (nach 2 Tagen wohlgemerkt ), euch aber extrem helfen werden
usw...

Das kann man jetzt auch wieder wunderbar an Starfield und Baldur's Gate 3 erkennen.
Wenn solche Videos oder Artikel nicht zünden würden, würden die Verfasser sowas auch nicht raushauen.
Also scheinen die Spieler auf sowas zu stehen.

Aber warum?
Warum tut man alles, um in den eh schon viel zu leichten Spielen, nochmal leichter durchzukommen?
Und warum nimmt man sich dadurch das Erlebnis, sowas selber herauszufinden?

Ich glaube, @Soldier224 hatte vor einiger Zeit mal hier einen treffenden Satz geschrieben. Sinngemäß lautete der, dass er als Spieler ein Recht auf scheitern hätte.
Scheinbar sieht das die Spielermasse anders.
Da zahlt man dann 60€, beraubt sich aber quasi sofort dem intensivsten aller Erlebnisse.

Ich habe da natürlich eine Theorie, denn in ESO hausiert ja auch schon lange die Masche, dass man selber Guides anschaut, dieses Wissen dann an seine Kumpels weitergibt und so als der Checker dasteht!

Ich finde das traurig, ehrlich!

Arcon2825

Sun7dance schrieb: »

Warum tut man alles, um in den eh schon viel zu leichten Spielen, nochmal leichter durchzukommen?

Weil Spiele heute um ein Vielfaches komplexer sind als früher und oft daran scheitern, die Spieler bei der Hand zu nehmen und Dinge zu erklären. Gleichzeitig kannst Du in ein Spiel wie Starfield hunderte von Stunden versenken. Wer möchte da erst nach zig Spielstunden erfahren, dass man sich das Leben mit X viel leichter hätte machen können oder Entscheidung Y Dich nun daran hindert, Z zu erleben.

Es mag sein, dass da andere Spieler anders ticken, aber in der Regel spiele ich die meisten Spiele nur einmal durch. Da ist kein Raum für „naja, beim nächsten Durchlauf kannst Du Dich ja anders entscheiden“. Bethesda Spiele sind da natürlich die Ausnahme, keine Ahnung wie viele Male ich Morrowind oder Skyrim begonnen habe. Kurioserweise habe ich aber im Großen und Ganzen immer die gleichen Entscheidungen getroffen. Ich bin wohl ein Gewohnheitstier

CURSIN_IT

Sun7dance schrieb: »

Was mich heutzutage halt auch echt stört, ist diese ganze Flut an Tipps, die unmittelbar mit Release eines bestimmten Spiels direkt rausgehauen wird.

- 10 Tipps, die euch den Einstieg erleichtern
- 5 Dinge, die ihr auf keinen Fall tun solltet
- 5 Dinge, die niemand kennt (nach 2 Tagen wohlgemerkt ), euch aber extrem helfen werden
usw...

Das kann man jetzt auch wieder wunderbar an Starfield und Baldur's Gate 3 erkennen.
Wenn solche Videos oder Artikel nicht zünden würden, würden die Verfasser sowas auch nicht raushauen.
Also scheinen die Spieler auf sowas zu stehen.

Aber warum?
Warum tut man alles, um in den eh schon viel zu leichten Spielen, nochmal leichter durchzukommen?
Und warum nimmt man sich dadurch das Erlebnis, sowas selber herauszufinden?

Meine Theorie: es gucken viel mehr Content-Creator die Videos der anderen Content-Creator um selber wieder Content zu kreieren. =D

Sun7dance

Arcon2825 schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Warum tut man alles, um in den eh schon viel zu leichten Spielen, nochmal leichter durchzukommen?

Weil Spiele heute um ein Vielfaches komplexer sind als früher und oft daran scheitern, die Spieler bei der Hand zu nehmen und Dinge zu erklären. Gleichzeitig kannst Du in ein Spiel wie Starfield hunderte von Stunden versenken. Wer möchte da erst nach zig Spielstunden erfahren, dass man sich das Leben mit X viel leichter hätte machen können oder Entscheidung Y Dich nun daran hindert, Z zu erleben.

Es mag sein, dass da andere Spieler anders ticken, aber in der Regel spiele ich die meisten Spiele nur einmal durch. Da ist kein Raum für „naja, beim nächsten Durchlauf kannst Du Dich ja anders entscheiden“. Bethesda Spiele sind da natürlich die Ausnahme, keine Ahnung wie viele Male ich Morrowind oder Skyrim begonnen habe. Kurioserweise habe ich aber im Großen und Ganzen immer die gleichen Entscheidungen getroffen. Ich bin wohl ein Gewohnheitstier

Also mir zum Beispiel ist es wichtiger, dass selbst der einzige Durchlauf mein persönliches Erlebnis bleibt.
Wenn ich dadurch gewisse Dinge verpassen sollte, dann ist das so. Es war trotzdem mein Spielerlebnis!

Nehmen wir mal Eldenring als Beispiel:
Als ich das durchgespielt hatte, habe ich danach dann mal so rumgeschaut, was ich so verpasst habe. Das war eine ganze Menge, aber ich trauere dem einfach nicht nach.
Hätte ich vorher alles mögliche nachgelesen und wäre dann nach Vorgabe zu dem und dem Ort hingegangen, dann hätte ich diesen Ort zwar abgehandelt, aber es hätte mir wenig Spaß bereitet.
Echte Entdeckung ist mir halt sehr wichtig.

Ich freue mich über das, was ich selber herausfinde und ärgere mich in keinster Weise darüber, was ich verpasst habe.
Es war "mein Verpassen"!

Aber gut, das scheint wohl einfach subjektiv zu sein.

@CURSIN_IT

Klar, das ist eh gang und gäbe!
Das konnte man auch immer an ESO sehen, wenn der eine Youtuber etwas herausgefunden hat und andere "nachgezogen" haben und natürlich auch genau das Gleiche präsentieren.
Viele planen ihre Videos eh so, dass die erst nach denen erscheinen, die von den echten Experten erstellt wurden.
PvP bildet hier eine kleine Ausnahme.

Kurios finde ich auch immer die Leute, die dann über gewisse Sets reden, die sie selber noch gar nicht haben.
Aber noch genialer finde ich diejenigen, die ihre Builds ausschließlich auf dem PTS präsentieren, gleichzeitig aber behaupten, dass sie so spielen würden.

Wie gesagt, Youtube und Echtheit...da sollte man ganz vorsichtig sein!

Hämähäkki

Hallöchen zusammen!

Nach doch etwas längerer Abwesenheit, wollte ich hier auch mal wieder meinen Senf dazu geben.
Ich spiele jetzt schon eine ganze Weile Grounded und bin echt super angetan von dem Spiel. Darauf gekommen bin ich eher durch Zufall.
Selten habe ich ein mit so viel Liebe zum Detail gemachtes Spiel gesehen.
Wahrscheinlich kommt meine Freude aber auch daher, das ich mit "Liebling ich habe die Kinder geschrumpft" groß geworden bin und es gerade deshalb so toll finde, sowas mal selbst "zu erleben".
Die Hauptquest ist lustig gemacht und das Basebuilding einfach gewaltig.

Ich wünschte es würden mehr solcher Games auf den Markt kommen.

Wer es noch nicht kennt, sollte es sich unbedingt mal anschauen, es lohnt sich wie ich finde

Sun7dance

Oja, Grounded ist toll!
Hatte das hier auch schon erwähnt.
Es wirkt durchdacht, super atmosphärisch und äußerst kreativ, was die Simulation der einzelnen Biome angeht.
Es gibt Kritikpunkte, aber die fallen eher mager aus. Ein negativer Punkt ist die immergleiche Verteilung der Tiere, sodass es später keine echte Überraschung mehr gibt.
Aber insgesamt ist das Spiel eine völlig runde Sache und ein tolles Erlebnis.

Wenn dir das also gefällt, kannst du ja auch mal bei Smalland reinschauen. Das habe ich noch nicht gespielt, weil ich da noch den Early Access abwarten wollte, da das wohl echt etwas größeres zu werden scheint.

Hämähäkki

Sun7dance schrieb: »

Oja, Grounded ist toll!
Hatte das hier auch schon erwähnt.
Es wirkt durchdacht, super atmosphärisch und äußerst kreativ, was die Simulation der einzelnen Biome angeht.
Es gibt Kritikpunkte, aber die fallen eher mager aus. Ein negativer Punkt ist die immergleiche Verteilung der Tiere, sodass es später keine echte Überraschung mehr gibt.
Aber insgesamt ist das Spiel eine völlig runde Sache und ein tolles Erlebnis.

Wenn dir das also gefällt, kannst du ja auch mal bei Smalland reinschauen. Das habe ich noch nicht gespielt, weil ich da noch den Early Access abwarten wollte, da das wohl echt etwas größeres zu werden scheint.

Ja, das die Tiere immer an der gleichen Stelle stehen/spawnen ist tatsächlich etwas schade. Das war im Early Access aber glaube ich mal anders.
Was Smalland angeht, habe ich das zwar auf dem Schirm, warte aber wie du noch die Entwicklungsphase ab. Ausserdem bin ich sowieso mit Grounded beschäftigt und ein "Mini" Spiel reicht mir erstmal

CURSIN_IT

Ich hab mich gerade zum ersten Mal mit den Mods für die Konsolen von Skyrim und Fallout 4 beschäftigt. Wow! Ich hatte ja keine Ahnung. ... Warum hat man eigentlich für ESO nichts ähnliches aufgebaut? Weil es ein MMO ist und "Cheats" dort krassere Auswirkungen hätten? Und wird man zukünftig Mods für Starfield auf der offiziellen Mods-Seite von Bethesda finden? Immerhin hat man ja angekündigt diverse Mods auch für die Konsolen zu übernehmen. Hat da jemand ne Vorstellung oder gar halb-offizielle Aussagen zu?

Arcon2825

CURSIN_IT schrieb: »

Ich hab mich gerade zum ersten Mal mit den Mods für die Konsolen von Skyrim und Fallout 4 beschäftigt.

Ich kann Dir nur raten, äußerst vorsichtig mit Mods auf Konsole zu hantieren. Die Wahrscheinlichkeit, auf unerwünschte Seiteneffekte zu stoßen ist relativ hoch und der Weg zurück wird dadurch etwas steinig, dass ein gespeicherter Spielstand mitunter nicht mehr sauber lädt, wenn Du später eine Mod wieder entfernst.

Auf dem PC ist das etwas unproblematischer, weil einem Mod Manager bereits viele Fallstricke ersparen, man die Load Order der Mods schön organisieren und es für den Fall der Fälle auch Werkzeuge gibt, mit denen man einen defekten Spielstand unter Umständen reparieren kann. Grundsätzlich habe ich die Erfahrung gemacht, dass viele Mods nur hemdsärmelig von PC auf Konsole portiert wurden und sie qualitativ nicht mit den Original Mods mithalten. Außerdem ist zumindest bei Skyrim die Mod Unterstützung recht limitiert - soweit ich mich erinnere auf 5 (?) GB.