Update zum geplanten Rassenwechsel

Chelos

Ermitinho schrieb: »

Schon mal darüber nachgedacht, wenn alles perfekt balanced wäre, die Kämpfe endlos wären. Da es nur unentschieden gibt. Die Rankinglisten also leer wären.

Das wäre wohl eher nicht zu erwarten, denn wenn alles (edit:) in der Spielmechanik(/edit) ausbalanciert wäre käme es zum einen nur noch auf die Fähigkeiten des Spielers an und zum Anderen auf die Rahmenbedingungen (Latenz, Leistung des eigenen Systems, geistige Verfassung etc.)
Allerdings ist Klassenbalance doch eh ein Mythos.
Die wird man nie erreichen solange man Klassen haben will die sich voneinander nicht nur im Aussehen unterscheiden sollen. Es wird immer irgendetwas geben was eine Klasse besonders machen soll wogegen sich mindestens eine andere Klasse nicht effektiv zur Wehr setzen kann.
Und aus meiner Sicht ist das ein Problem hauptsächlich für das PvP. Ich werd mich jetzt aber nicht auf das dünne Berett begeben da irgendeinen Vorschlag zu machen.

Yaewinn

Chelos schrieb: »

Ich werd mich jetzt aber nicht auf das dünne Berett begeben da irgendeinen Vorschlag zu machen.

Warum nicht, lass es raus, du willst es doch auch

Ich würde das als Entwickler ganz anders machen und den Weg gehen der am wenigsten Menpower hinsichtlich Entwicklungsarbeit verschlingt.
Wenn man manchen Spielern nicht vermitteln kann das ESO verschiedene Rassen mit unterschiedlichen Vorzügen bietet und man es unmöglich allen Spielern recht machen kann, dann sollte man vllt die Rassenpassiva ersatzlos streichen.
Und schon kann jeder die Rasse spielen die er bevorzugt ohne Vor-oder Nachteile befürchten zu müssen.

Ah halt, das wird einigen auch wieder nicht gefallen, so ein Ärger aber auch

frank.bindb16_ESO

Glantir schrieb: »

Diese 3 Rassen beschränkung ist auch iwie doof zumindest für Ebenherz Pakt Spieler (ich sag nur Nord und Argonier).

Hm, dann hol Dir doch das Abenteurerpaket. Würde die Beschränkung generell aufgehoben, wäre das ein Schlag ins Gesicht aller Vorbesteller die das Spiel von Anfang an unterstützen und auch ins Gesicht der Spieler die das Abenteurerpaket im Kronenshop freigeschaltet haben.

Chelos

Yaewinn schrieb: »

Warum nicht, lass es raus, du willst es doch auch

Egal was ich vorschlage, es gibt da noch ein Thema dass Du schon sehr schön identifiziert hast:
Man kann es nicht allen recht machen. Es wird immer diejenigen geben die nicht zugeben können dass sie ihre Klasse einfach nicht beherrschen und sich für so wichtig nehmen dass wegen ihnen das Spiel kaputtgepatcht werden muss.

Ich erlebe mit gruseln wie leicht es mittlerweile geworden ist, und das liegt nicht daran dass ich mittlerweile einiges an CP gesammelt habe. War die Tage mal wieder bei Doshia, ich kann mich noch sehr gut erinnern was für ein genial hartes Gefecht war, mit meinem Templer (mindestens zehn Versuche), mit meinem Magier, mit meiner Nachtklinge und jetzt mit meinem Drachenritter, den ich noch nicht mal richtig kapiert habe wie er gut funktioniert... Da hab ich die so gegen die Wand geklatscht. Echt traurig.
Und nein, ich hab damals nicht geschrieen dass es leichter werden soll, allerdings hätte ich mir eine Option gewünscht das zu zweit zu machen.

Wolfstern

Chelos schrieb: »

War die Tage mal wieder bei Doshia, ich kann mich noch sehr gut erinnern was für ein genial hartes Gefecht war, mit meinem Templer (mindestens zehn Versuche), mit meinem Magier, mit meiner Nachtklinge und jetzt mit meinem Drachenritter, den ich noch nicht mal richtig kapiert habe wie er gut funktioniert... Da hab ich die so gegen die Wand geklatscht. Echt traurig.

Sehr gutes Beispiel....ich war die Tage auch mal wieder dort. Also so ~5sec hat der "Kampf" dann aber schon gedauert

Rainandos

OHHH man nimmt das denn kein Ende, Rassenwechsel, Klassenwechsel, die Rasse ist zu stark, nerven nerven, die Klasse zu schlapp, stärken, stärken. Wie kann man unzufrieden seine wenn man sein Char beherrscht und alles umnietet.
Achso es fehlt ein DPS, was für ein blödsinn! Scheinbar haben da doch einige Leute Probleme.
Wenn ich mich so erinnere an frühere RPG's, wo man sich wirklich von Anfang an Gedanken machen musste wie man seine Chars skillte, da währen heutzutage wohl sehr viele Spieler völlig überfordert. Ich währe sogar dafür jegliche nachträgliche Anpassungen die ein Spieler machen will, wenn einmal geskillt, nicht möglich sind, BASTA.

Destruent

Rainandos schrieb: »

OHHH man nimmt das denn kein Ende, Rassenwechsel, Klassenwechsel, die Rasse ist zu stark, nerven nerven, die Klasse zu schlapp, stärken, stärken. Wie kann man unzufrieden seine wenn man sein Char beherrscht und alles umnietet.
Achso es fehlt ein DPS, was für ein blödsinn! Scheinbar haben da doch einige Leute Probleme.
Wenn ich mich so erinnere an frühere RPG's, wo man sich wirklich von Anfang an Gedanken machen musste wie man seine Chars skillte, da währen heutzutage wohl sehr viele Spieler völlig überfordert. Ich währe sogar dafür jegliche nachträgliche Anpassungen die ein Spieler machen will, wenn einmal geskillt, nicht möglich sind, BASTA.

Es gibt Leute denen ist die Platzierung in Ranglisten (PvE) wichtig, da gehts dann iwann nur noch um DPS.
Folgendes Beispiel: Bretonen-DK fährt normalerweise ~30kDPS, wenn auf Dunkelelf wechselt gewinnt er 7%Flammenschaen und verliert 1% Magicka, macht im Endeffekt vlt +5% DPS-->1,5kDPS mehr. Mag dir egal sein, ist aber nicht ganz unerheblich.
Noch größer ist der Unterschied bei Nords, Argonier und bestimmt noch ein paar andern Rassen.

Teilweise wurden die Rassen gewählt weil man anfangs keine Ahnung hatte, andere habe die Rasse gewählt weil sie Anfangs gut war (oder zumindest es so aussah, Argonier-->mehr gewirkte Heilung), was dann nachträglich geändert/korrigiert wurde. Die Leute haben jetzt eine Rasse die ihnen keinen sinnvollen Bonus bringt, weil ZOS was geändert hatte/der tooltip nicht eindeutig war.

Evtl sollte man den Rassenwechsel einmalig machen, aber selbst wenn nicht. Warum hier manche sich aufregen versteh ich nicht. Wenn es so wenig ausmacht, wie ihr sagt, dann kann es euch auch egal sein, dass jemand wechselt

Instant

Rainandos schrieb: »

OHHH man nimmt das denn kein Ende, Rassenwechsel, Klassenwechsel, die Rasse ist zu stark, nerven nerven, die Klasse zu schlapp, stärken, stärken. Wie kann man unzufrieden seine wenn man sein Char beherrscht und alles umnietet.
Achso es fehlt ein DPS, was für ein blödsinn! Scheinbar haben da doch einige Leute Probleme.
Wenn ich mich so erinnere an frühere RPG's, wo man sich wirklich von Anfang an Gedanken machen musste wie man seine Chars skillte, da währen heutzutage wohl sehr viele Spieler völlig überfordert. Ich währe sogar dafür jegliche nachträgliche Anpassungen die ein Spieler machen will, wenn einmal geskillt, nicht möglich sind, BASTA.

Mit der richtigen Rasse kann man schon +10% DPS gewinnen gegenüber einem Argonier, das ist keineswegs zu vernachlässigen.

Ach und der Vergleich mit RPGs - einfach nur herrlich. Ist dir schon mal aufgefallen, dass sich ESO verändert? Deswegen ändert sich vlcht auch die optimale Rasse mit der Zeit. Muss dich ja wahnsinnig genervt haben, dass ZOS mit einem Patch mal Skillpunkte zurückgesetzt hat.

Yaewinn

Instant schrieb: »

Rainandos schrieb: »

OHHH man nimmt das denn kein Ende, Rassenwechsel, Klassenwechsel, die Rasse ist zu stark, nerven nerven, die Klasse zu schlapp, stärken, stärken. Wie kann man unzufrieden seine wenn man sein Char beherrscht und alles umnietet.
Achso es fehlt ein DPS, was für ein blödsinn! Scheinbar haben da doch einige Leute Probleme.
Wenn ich mich so erinnere an frühere RPG's, wo man sich wirklich von Anfang an Gedanken machen musste wie man seine Chars skillte, da währen heutzutage wohl sehr viele Spieler völlig überfordert. Ich währe sogar dafür jegliche nachträgliche Anpassungen die ein Spieler machen will, wenn einmal geskillt, nicht möglich sind, BASTA.

Mit der richtigen Rasse kann man schon +10% DPS gewinnen gegenüber einem Argonier, das ist keineswegs zu vernachlässigen.

Ach und der Vergleich mit RPGs - einfach nur herrlich. Ist dir schon mal aufgefallen, dass sich ESO verändert?

Stimmt, vom MMORPG zum Singleplayer mit Multiplayer-Option, und die diversen Optionen seinen Epeen zu vergleichen nicht zu vergessen

The_Saint

Ermitinho schrieb: »

Jeckll schrieb: »

Ermitinho schrieb: »

Es ist immer wieder phantastisch hier im Forum die Sichtweisen der menschlichen Psyche mitzuerleben.

Schon mal darüber nachgedacht, wenn alles perfekt balanced wäre, die Kämpfe endlos wären. Da es nur unentschieden gibt. Die Rankinglisten also leer wären.

Wenn alles gebalanced wäre, würde rng Kämpfe entscheiden, wenn dieses Element raus fliegt wäre da noch Internet Verbindung und in letzter Instanz individuelles Können. Deine These mit endlosen Kämpfen ist jedenfalls nicht zutreffend.

Hab ich vergessen zu erwähnen. Klar gibt es Spieler, wie sagen wir mal @Jeckll z.B. oder @The_Saint, die ihre Klasse perfekt beherrschen und dennoch unzufrieden sind. Sie wollen auch noch das letzte Quäntchen aus der Klasse rausholen. Die stehen dann ja im Ranking oben, weil sie eben die optimale Einstellung von Rasse, Klasse und den besten Skills gefunden haben. Das schöne an den beiden ist aber auch. Sie geben ihr Wissen weiter.

Ich bin alles andere als unzufrieden;-) Solange keine komischen passiv Änderungen kommen oder irgendwelche skills gechanged werden ist alles supi im Moment bei mir:-D

Estate

Steinigt ihn !

rolandbangertb16_ESO

Allianzwechsel ?
dann könnt ihr AvAvA knicken denn die Kaiserliche Gefolgschaft (kein namecaling *g*) verdreifacht sich.
Dann können noch mehr Kaiserliche Titel verschoben werden......hätte natürlich tolle auswirkungen auf die Goldsäckel der Kaisermacher. Aber PvP wäre definitiv tot.

Rassenwechsel......ist wie AGB/EULA anklicken und hinterher weinen
OKOK das war zu hart lebt damit !
Wer nur dem FOTM Strom hinterher schwimmt darf sich net wundern wenn die See rauer wird

Erscheinungsbild verändern....dickes +
obendrauf noch ein Kostüm das die ganzen Tätowierungen auch sehen lässt

Instant

rolandbangertb16_ESO schrieb: »

Rassenwechsel......ist wie AGB/EULA anklicken und hinterher weinen
OKOK das war zu hart lebt damit !

Hallo? Dir ist schon klar, dass sich die AGB/EULA schon ein paar mal geändert hat?

Araco

Rassenwechsel = Entwicklerversagen

Hätte man von anfang an die Rassen alle vernüftig gleich gut gehändelt mit den passiven bonus müssten nicht einige Rassen dass nachsehen zu andern haben. Heißt Rassen wecksel unnötig.
Erst wegen den ganzen Ranglisten platzierungen wird doch geschaut wo kann man dass beste aus allem heraus holen.

Klar dass ein Argonier das nachsehen hat er hat nicht wirklich etwas um sein schaden zu erhöhen und mehr dps zu fahren als andere Rassen. Geschweige dass man bei ihm sagen kann "Hey die klasse ist perfekt für ihn" so wie es bei anderen Rassen klassen kombis ist.

Zum schnellen Schwimmen:
Dass schnelle schwimmen bringt mir? 2-3 sekunden schneller aufs andere land? Genial...
Gibt ja extrem viel wo man schwimmen muss...
Cyro wimmelt es von schlachterfischen den kann man leider nicht weg schwimmen. Wieso? bin doch schneller? unfair...
Geschweige wieso kann man im wasser nicht kämpfen? Ey.... da wäre die fähigkeit wirklich mal nützlich gewesen... aber nein... im wasser kann man? rein gar nix ausser schwimmen... noch nich mal tauchen -.- oder auch fische fangen... danke...


Nun ich finde Rassenpassiven die einer rasse irgend welche vorteile bringen eh mies. Daran scheitert es ja ständig in den spielen wenn man sowas einbaut. Ich hätte lieber Optische oder eher berufliche dinge gewählt. Zb man level schneller Schmied hoch, oder sowas ähnliches. Oder man Analyisiert um ein paar prozent schneller.
Dinge die einem im kampf gar nichts bringen, wären besser gewesen.
Oder die und die Rasse Gerbt besser und findet bei Wölfen statt 1 Leder 3 Leder?
Sowas hätte man machen können. Kleinigkeiten aber keine in Kampf vorteile...

Aber naja gibt es noch weniger Argonier dann kann ich in der Welt von Tamriel herum laufen und mich freuen einer der letzten Argonier zu sein.

Ehrlich ich finde Rassenwechsel mies... aber jucken tut es mich auch nicht mehr. Der beste sein hab ich keine lust mehr drauf weil man dann dass spielen muss was man nicht mag. Von daher.

Mfg

LaifStail

Dorak1985 schrieb: »

Der beste sein hab ich keine lust mehr drauf weil man dann dass spielen muss was man nicht mag. Von daher.

Wer zwingt dich denn bitte, etwas zu spielen, was du nicht willst?
Und der Beste sein, will man ja von sich aus und nicht, weil es jemand anderes anordnet.

PS: Wechsel schreibt man immer noch ohne K.

Araco

LaifStail schrieb: »

Dorak1985 schrieb: »

Der beste sein hab ich keine lust mehr drauf weil man dann dass spielen muss was man nicht mag. Von daher.

Wer zwingt dich denn bitte, etwas zu spielen, was du nicht willst?
Und der Beste sein, will man ja von sich aus und nicht, weil es jemand anderes anordnet.

PS: Wechsel schreibt man immer noch ohne K.

Dass dämliche menschliche verlangen ist es eben über alle andern sich zu stellen und zu zeigen man ist gut oder einer der besten. Man will mithalten egal zu welchen Preis.

Dass ist ganz natürlich... wie eben auch das Jäger und Sammler verhalten.

Der beste sein will ich ja auch nich aber man will nicht gleich wieder sowas haben mit "Ey du machst weniger dps du bist ein Argonier"

Naja viel erlebt im leben deswegen denkt man sich sowas aber egal...

Sorry meine Legastnie schnappt mich noch ein paar mal^^" aber wird daran gedacht

Edit: Naja aber es war wohl eher mein Saarländischer diealekt man schreibt einiges ganz anders XD

LaifStail

Dorak1985 schrieb: »

Dass dämliche menschliche verlangen ist es eben über alle andern sich zu stellen und zu zeigen man ist gut oder einer der besten. Man will mithalten egal zu welchen Preis.

Dass ist ganz natürlich... wie eben auch das Jäger und Sammler verhalten.

Du sprichst da dennoch nur für dich. Das kannst du nicht pauschal für alle sagen. Die wenigsten Menschen haben den Drang, immer auf "Platz 1" in allem sein zu wollen.

Ich z.B. bin seit Beta dabei und hab bis heute noch keinen V16 Char, sondern dümpel noch auf V15 rum. Das "Jammern auf hohem Niveau" in anderen Themen über das ChampionPunkte-Cap lässt mich auch kalt, da ich eben nicht den drang habe, jedes Quentchen Verbesserung sofort aus meinem Charakter holen zu müssen, um oben mitmischen zu können. Mir ist da entspanntens Zocken lieber, als das Hardcore-Gaming um Server-Firsts und ähnliches.

Der Rassenwechsel - um mal zum eigtl. Thema zurückzufinden - ist daher für mich auch eher ein "nice to have"- als ein "must have"-Feature für den Kronenshop. Sollen sich die Hardcore-Gamer gern damit bis aufs zehntausendste Prozentpünktchen nach'm komma optimieren und pro Bosskampf 0,5-1 Sek Zeit gewinnen um zum nächsten Boss zu stürmen. Mir reicht es aus, was ich an Optimierungen durch Fähigkeiten-, Skill- und Champion-Punkten + Ausrüstung zur Verfügung habe.

Cîanai

LaifStail schrieb: »

Sollen sich die Hardcore-Gamer gern damit bis aufs zehntausendste Prozentpünktchen nach'm komma optimieren und pro Bosskampf 0,5-1 Sek Zeit gewinnen um zum nächsten Boss zu stürmen.

Falsch. Da die Wege zwischen den Bossen länger dauern, als die Bosse selbst, spielen sich jetzt alle Hardcore Gamer Orks hoch. Die Sprint Passive ist schon sehr imba.
Wenn dann im nächsten Raid was mit schwimmen kommt, müssen wir dann halt Argonier grinden gehen. So läuft das nun einmal.

Actionratte

LaifStail schrieb: »

Dorak1985 schrieb: »

Dass dämliche menschliche verlangen ist es eben über alle andern sich zu stellen und zu zeigen man ist gut oder einer der besten. Man will mithalten egal zu welchen Preis.

Dass ist ganz natürlich... wie eben auch das Jäger und Sammler verhalten.

Du sprichst da dennoch nur für dich. Das kannst du nicht pauschal für alle sagen. Die wenigsten Menschen haben den Drang, immer auf "Platz 1" in allem sein zu wollen.

Ich z.B. bin seit Beta dabei und hab bis heute noch keinen V16 Char, sondern dümpel noch auf V15 rum. Das "Jammern auf hohem Niveau" in anderen Themen über das ChampionPunkte-Cap lässt mich auch kalt, da ich eben nicht den drang habe, jedes Quentchen Verbesserung sofort aus meinem Charakter holen zu müssen, um oben mitmischen zu können. Mir ist da entspanntens Zocken lieber, als das Hardcore-Gaming um Server-Firsts und ähnliches.

stimm' ich dir völlig zu. Ich hab auch nicht den Drang auf Platz 1 zu kommen. Rasse wechseln wäre für mich z.B. kein Problem, wenn ich halt sehe, dass ich mit meinem Rothwardonen Magier zu wenig Schaden mache, da mir die 10% Magicka und 4% Elementarschaden vom Hochelfen fehlen, mach ich es, wenn ich Lust hab. Also mir persönlich ist das völlig egal. Ich hab auch kürzlich etwas verrücktes getan. Drachenritter, Magicka, Heavy Armor, Argonier. Was solls? Wen juckts? Mit der richtigen Skillung hau ich sicher einiges raus. Aber die Rangliste ist für mich einfach der digitale ***Vergleich.

trellor

In dem Post von Jessica Folsom steht aber nichts von Wechsel der Rasse oder gar Klasse. Da ist nur die "Customization", also das Aussehen des Chars erwähnt.


ZOS_JessicaFolsom schrieb: »
We're working on both along with a full suit of character re-customization options (what people often refer to as the "barber shop") but we do not have an estimated timeframe for their release. They will not be in for Orsinium, but know that we are actively working on this feature.

Jeckll

trellor schrieb: »

In dem Post von Jessica Folsom steht aber nichts von Wechsel der Rasse oder gar Klasse. Da ist nur die "Customization", also das Aussehen des Chars erwähnt.


ZOS_JessicaFolsom schrieb: »
We're working on both along with a full suit of character re-customization options (what people often refer to as the "barber shop") but we do not have an estimated timeframe for their release. They will not be in for Orsinium, but know that we are actively working on this feature.

Wurde an anderer Stelle bestätigt. Glaube ESO Live, aber auch in schriftlicher Form durch @ZOS_KaiSchober hier im thread.

trellor

ok, danke.

Aber im Prinzip braucht man einen Rassenwechsel ja auch gar nicht, sondern kann das auch mit den Championspunkten ausgleichen.

Jeckll

trellor schrieb: »

ok, danke.

Aber im Prinzip braucht man einen Rassenwechsel ja auch gar nicht, sondern kann das auch mit den Championspunkten ausgleichen.

Wie soll das gehen? Du kannst mit cp gar nichts ausgleichen. Die Leute mit den guten Rassen haben ja genauso viele CP.

Liley

Ich finds super. Gerade weil man am Anfang eher nicht so auf Passive geachtet hat und sich jetzt eine andere Rasse wünscht (z.B. Argonier, nix gegen Argonier, aber ... )
Ist ja keiner gezwungen das zu nutzen. Letztendlich sollte man die Rasse spielen, die einem gefällt und sich nicht zuuuu viel Stress mit den Passivas machen.
Solange es nicht Leute gibt, die alle zwei Wochen ihre Rasse wechseln... das fänd ich auch doof.

LeperXII

Aber warum?
Von mir aus können die Leute zweimal am Tag ihre Rasse wechseln, warum juckt das jemanden?

trellor

Liley schrieb: »

Solange es nicht Leute gibt, die alle zwei Wochen ihre Rasse wechseln... das fänd ich auch doof.

Warten wir mal ab wieviel so ein Rassenwechsel an Kronen kostet. Wenig ist das sicher nicht.

Jeckll

Vielleicht identifiziere ich mich irgendwann mal mit meiner Rasse, wenn ich je einen questtext lesen sollte oder einem npc zuhöre. Bis dahin würde ich aber die Option der Rassenänderung begrüßen.

Wolfstern

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht.
Warum nicht EINEN Rassenwechsel (pro Charakter) bei erreichen des maximal-levels? (jetzt bei V16, später dann bei lvl50) Bis dahin sollte doch jeder wissen, was er möchte.......und was nicht.
Natürlich sollten die Passivas dann nicht mehr angerührt werden. Vielleicht wäre, damit sich auch die Neulinge besser zurechtfinden können, bei Charaktererstellung ein kleiner Hinweis auf die Passivas zuträglich!? Oder gibt es das eventuell sogar schon?

frank.bindb16_ESO

Eine andere Lösung wäre ja auch gewesen, statt einem Rassenwechseln, die Klassenlisten nochmal nach Rassen zu unterteilen. Dann hätte man zusätzlich zur Gesamtklassenliste nochmal 10 Rassenrankinglisten innerhalb der Klasse, zumindest für die Soloarena wäre dann eine Vergleichbarkeit gegeben und wenn die Rassenlisten auch Belohnungen geben würden bräuchte man nicht neidisch auf andere Rassen zu schielen.

Wolfstern

frank.bindb16_ESO schrieb: »

Eine andere Lösung wäre ja auch gewesen, statt einem Rassenwechseln, die Klassenlisten nochmal nach Rassen zu unterteilen. Dann hätte man zusätzlich zur Gesamtklassenliste nochmal 10 Rassenrankinglisten innerhalb der Klasse, zumindest für die Soloarena wäre dann eine Vergleichbarkeit gegeben und wenn die Rassenlisten auch Belohnungen geben würden bräuchte man nicht neidisch auf andere Rassen zu schielen.

Damit gehst du aber nur auf die "Problematik" der ranking-Listen ein. Was ist mit den Spielern, die einen Rassenwechsel aus anderen Gründen anstreben?