Mahlstrom Arena eure Erfahrungen

The_Saint

Sun7dance schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Um das Momentum richtig effektiv als Heilung zu nutzen, muss es erstmal durchticken --> Problem Nr.2

Nope... Einfach nochmal casten dann kommt der letzte Tick sofort... So bekommst instant heilung...

Huch, ok, sorry und danke!

Ist das gewollt oder ein Bug?
Die Beschreibung versteht man nämlich anders.

Bleibt nur noch Problem Nr.1

Ruhendes Momentum:
sobald der Effekt endet = Wenn du neu castest endet der effekt... natürlich ist sie höher wenn sie durchläuft aber so kannst halt "instant" heilen...

Ich sehe da weniger das Problem. Ich "muss" ja auch mit dem Heilerstab spielen um an "einfachere" und "sichere" Heilung zu kommen...
Lass ich das weg, ist es halt mehr risiko, dafür kann ich dann halt ne offhand meiner wahl nehmen...

tesob16_ESO74

Und das ELAN ein PvP Skill ist, den reine PVEler, vor allem relativ neue, vielleicht gar nicht haben. Dann wird's mit Heilung schon arg eng fürn Stamina.

SamRaccoon

Aber als neuer Spieler würd ich auch nicht in die Arena gehen...geschweige denn erwarten, diese zu schaffen.

Destruent

Ich muss Schilde/Heilung übrigens auch timen, die ist nicht einfach so da. Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass das nur beim Staminabuild so ist. Am Anfang ist die Arena auch mit einem Magicka-Build kein Kindergarten, gibt genug Spieler mit Mana-MB/Mana-Sorc die noch lange nicht da durch sind obwohl es ja so extrem einfach sein soll. Es kommt NUR auf Übung, Routine, Skillung und Taktik an. Die Entscheidung Magicka/Stamina macht da am wenigsten aus.

tesob16_ESO74 schrieb: »

Und das ELAN ein PvP Skill ist, den reine PVEler, vor allem relativ neue, vielleicht gar nicht haben. Dann wird's mit Heilung schon arg eng fürn Stamina.

Für Elan musst man jetzt ~6h im PvP sein und iwelche Skills spammen...glaub nicht dass das ein Hinderungsgrund ist.

Sun7dance

Destruent schrieb: »

Ich muss Schilde/Heilung übrigens auch timen, die ist nicht einfach so da. Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass das nur beim Staminabuild so ist. Am Anfang ist die Arena auch mit einem Magicka-Build kein Kindergarten, gibt genug Spieler mit Mana-MB/Mana-Sorc die noch lange nicht da durch sind obwohl es ja so extrem einfach sein soll. Es kommt NUR auf Übung, Routine, Skillung und Taktik an. Die Entscheidung Magicka/Stamina macht da am wenigsten aus.

Ich habe nirgendwo behauptet, dass die Arena auf Magicka extrem einfach ist. Ich vertrete die Meinung, dass bei den ersten Gehversuchen Magicka einfacher ist als Ausdauer. Dabei bleibe ich auch! Insgesamt bleibt die Arena für Neulinge schwer, egal ob Magicka oder Ausdauer.
Und wie du dann richtig sagst, kommt es auf hauptsächlich auf Routine an. "Ruhe und Übersicht am Ball unter dickster Bedrängnis" nenn ich das jetzt mal.
Dafür muss man aber halt erst einmal durchkommen.

Cîanai

Sun7dance schrieb: »

Cîanai:
Ich muss Nils da aber recht geben bezüglich Magicka. Es ist einfacher! Da kommt als Stamina Spieler der Frust während der Arena halt immer mal wieder hoch.
Vor allem wenn dann Magicka Spieler ihre Stamina Twinks mit Mahlstrom Waffen ausstatten, ohne die Arena auch nur ein einziges Mal auf Stamina abgeschlossen zu haben!

Nicht böse gemeint!

Magicka einfacher zu lernen? Da ich zuerst mit meiner Nachtklinge drin war, kann ich das nicht verneinen und sicher war es am Anfang zum ersten Mal durchkommen angenehmer.

Darum geht's aber mittlerweile nicht mehr, weil grade von Nils oft angebracht wird, dass er alle Mechaniken kennt und theoretisch genau weiß, was zu tun ist. Und hier muss man jetzt darauf schauen, welche Spielart in dem Kampf am besten funktioniert. Dazu kann ich nur den Stamina DK beurteilen, der schneidet dafür aber richtig stark ab. Durch die ganzen Schadensbuffs ist der Kampf sogar leichter für mich, weil ich den Boss schon an der Anfangsposition soweit runter bringe, dass er hoch geht, ohne das irgendein Add kommt. Die Kristalle oben mit Dots belegen und damit recht schnell zu zerstören ist auch schneller, danach geht's runter, Boss unterbrechen, Ulti stellen, tot.
Der Kampf ist viel schneller und damit leichter als mit meinen Magicka Chars.

Also nochmal, da zumindest Nils immer behauptet, dass er alles theoretisch weiß, hat er keine großen Nachteile gegenüber Magickabuilds.
Da er aber selbst zugegeben hat, dass er nur zu schlecht spielt und direkt wieder beleidigend geworden ist, ist die Sache ohnehin durch.

Sun7dance

Cîanai schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Cîanai:
Ich muss Nils da aber recht geben bezüglich Magicka. Es ist einfacher! Da kommt als Stamina Spieler der Frust während der Arena halt immer mal wieder hoch.
Vor allem wenn dann Magicka Spieler ihre Stamina Twinks mit Mahlstrom Waffen ausstatten, ohne die Arena auch nur ein einziges Mal auf Stamina abgeschlossen zu haben!

Nicht böse gemeint!

Magicka einfacher zu lernen? Da ich zuerst mit meiner Nachtklinge drin war, kann ich das nicht verneinen und sicher war es am Anfang zum ersten Mal durchkommen angenehmer.

[...]

Wie gesagt, beim ersten Mal in der Arena geht es in erster Linie darum, Erkentnisse zu sammeln. Die sammelt man nur dann, wenn man ausreichend lange am Leben bleibt.
Magickaspieler haben einen Schutz oder passive Hintergrundheilung, was kein so akrobatisches Spielen erfordert.
Habe ich diesen Schutz, kann ich viel mehr um mich herum wahrnehmen und mir diverse Spawnpunkte schneller merken.

Bin ich als Neuling die ganze Zeit über erst einmal am ausweichen, kommt schnell Hektik auf und obendrein verliert man schnell komplett die Orientierung. Die Arena sieht ja erstmal überall gleich aus (je Stage natürlich!).

Die Fortschritte mit Magicka würden sich somit wahrscheinlich flotter bemerkbar machen, so dass man generell viel optimistischer an die Sache herangeht.

Bezüglich Nils nehme ich seinen Post nicht so ernst und ich weiß auch nicht, warum ihr da immer so drauf anspringt.
Er hat halt Frust abgelassen und sich mit dem letzten Satz sogar auch noch dafür entschuldigt.

Mein Gott Leute, winkt das doch einfach mal durch und gut ist.

Habt ihr damals keinen Frust abgelassen?
Ok, vielleicht nicht im Forum. Aber ich bin mir sicher, dass auch bei euch im TS/Skype o.ä. diverse "Flüche" Richtung Zenimax geflogen sind.
Nils hat wahrscheinlich keine TS Gruppe, brauchte ein Ventil und schon schreibt man "etwas gereizt" im Forum.

Mein Ventil ist Jeckll
Der arme kriegt von mir quasi ein Stage 9 Tagebuch!

Sorry dafür

Cîanai

Du lässt dir ja auch helfen und beleidigst nicht andere Spieler, nur weil sie besser sind

Und nebenbei: unsterblicher als ein StamDK mit Korrosiver Rüstung ist nichts in der MSA

Destruent

Hm...Stam-DK mit Magmaschale fällt mir dazu noch ein

Hemran

Und mir ne Nachtklinge mit Stützender Dunkelheit. Da kriegt man 60% weniger dmg. Naja wobei ob das genauso stark ist...

Sun7dance

Das sind Ultis und somit bei Neulingen noch nicht optimal auf die Arena getimet.
Natürlich hat jede Klasse ihre Skills, mit denen man die Arena meistern kann.

Aber es ist ein Unterschied, ob z.B. mein Hauptangriff mich noch zusätzlich heilt oder ich die Heilung aktiv auslösen muss.

Die Magicka NB z.B. hat einfach unfassbar viele Möglichkeiten für passive Hintergrundheilung.
Sie heilt sich, während sie weiter Schaden macht.
Zudem kämpft sie mehr auf Abstand und so lassen sich Mechaniken besser wahrnehmen.

Das ist und bleibt ein Vorteil, wenn man die Arena als Neuling betritt.
Dabei bleibe ich auch, sorry!

tesob16_ESO74

Destruent schrieb: »

Ich muss Schilde/Heilung übrigens auch timen, die ist nicht einfach so da. Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass das nur beim Staminabuild so ist. Am Anfang ist die Arena auch mit einem Magicka-Build kein Kindergarten, gibt genug Spieler mit Mana-MB/Mana-Sorc die noch lange nicht da durch sind obwohl es ja so extrem einfach sein soll. Es kommt NUR auf Übung, Routine, Skillung und Taktik an. Die Entscheidung Magicka/Stamina macht da am wenigsten aus.

tesob16_ESO74 schrieb: »

Und das ELAN ein PvP Skill ist, den reine PVEler, vor allem relativ neue, vielleicht gar nicht haben. Dann wird's mit Heilung schon arg eng fürn Stamina.

Für Elan musst man jetzt ~6h im PvP sein und iwelche Skills spammen...glaub nicht dass das ein Hinderungsgrund ist.

Für Leute die gar kein PVP machen, schon. Egal wie schnell das jetzt geht.

Destruent

tesob16_ESO74 schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ich muss Schilde/Heilung übrigens auch timen, die ist nicht einfach so da. Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass das nur beim Staminabuild so ist. Am Anfang ist die Arena auch mit einem Magicka-Build kein Kindergarten, gibt genug Spieler mit Mana-MB/Mana-Sorc die noch lange nicht da durch sind obwohl es ja so extrem einfach sein soll. Es kommt NUR auf Übung, Routine, Skillung und Taktik an. Die Entscheidung Magicka/Stamina macht da am wenigsten aus.

tesob16_ESO74 schrieb: »

Und das ELAN ein PvP Skill ist, den reine PVEler, vor allem relativ neue, vielleicht gar nicht haben. Dann wird's mit Heilung schon arg eng fürn Stamina.

Für Elan musst man jetzt ~6h im PvP sein und iwelche Skills spammen...glaub nicht dass das ein Hinderungsgrund ist.

Für Leute die gar kein PVP machen, schon. Egal wie schnell das jetzt geht.

Nunja...wer sich vMSA antun möchte, für den sollten 6h PvP verkraftbar sein. Der erste vMSA-Run kann da durchaus länger dauern, als das Erfarmen von Elan. Wenn ich keine Bücher sammel möchte, bekomm ich keinen Meteor (dauert länger als das PvP für Elan), wenn ich Untote verschone bekomm ich keinen Dämmerbrecher etc.
Wenn jemand nicht alles vom Spiel spielt, brauch er sich mMn nicht beschweren dass ihm dann was fehlt.

tesob16_ESO74

Destruent schrieb: »

tesob16_ESO74 schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ich muss Schilde/Heilung übrigens auch timen, die ist nicht einfach so da. Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass das nur beim Staminabuild so ist. Am Anfang ist die Arena auch mit einem Magicka-Build kein Kindergarten, gibt genug Spieler mit Mana-MB/Mana-Sorc die noch lange nicht da durch sind obwohl es ja so extrem einfach sein soll. Es kommt NUR auf Übung, Routine, Skillung und Taktik an. Die Entscheidung Magicka/Stamina macht da am wenigsten aus.

tesob16_ESO74 schrieb: »

Und das ELAN ein PvP Skill ist, den reine PVEler, vor allem relativ neue, vielleicht gar nicht haben. Dann wird's mit Heilung schon arg eng fürn Stamina.

Für Elan musst man jetzt ~6h im PvP sein und iwelche Skills spammen...glaub nicht dass das ein Hinderungsgrund ist.

Für Leute die gar kein PVP machen, schon. Egal wie schnell das jetzt geht.

Nunja...wer sich vMSA antun möchte, für den sollten 6h PvP verkraftbar sein. Der erste vMSA-Run kann da durchaus länger dauern, als das Erfarmen von Elan. Wenn ich keine Bücher sammel möchte, bekomm ich keinen Meteor (dauert länger als das PvP für Elan), wenn ich Untote verschone bekomm ich keinen Dämmerbrecher etc.
Wenn jemand nicht alles vom Spiel spielt, brauch er sich mMn nicht beschweren dass ihm dann was fehlt.

Warum sollte einer, der kein PvP spielen will, sich einen PvP Skill "erfarmen" um einen PvE Inhalt spielen zu können?

tesob16_ESO74

Meiner Meinung nach gehören die PvP-Skills nur im PvP nutzbar zu sein und der Unerschrockenen (PvE) Kram nur im PvE.
Kriegergilde bekommste irgendwann von alleine voll, Deadra und Untote (Werwölfe und Vampire) wirste unmöglich ganz vermeiden können, selbst wenn du willst. Bei der Magiergilde ist es etwas schwieriger.

Aber wenn die Skills die ausschließlich in PvP oder PvE erspielt werden können, auch nur dort genutzt werden können, gäb es ne Menge Heulthreads weniger, ala Ich will PvP/PvE spielen warum muss ich für den Tollen/MustHave/BIS Skill PvE/PvP spielen.

Die Ansturm und Unterstützungslinie sollte sowieso an den PvP-Rang gekoppelt und mit mehr passiven Skills aufgewertet werden, dann gäb es wenigstens mal einen nützlichen Fortschritt des Characters im PvP.
Gibt ja pro Rang einen Fertigkeitspunkt, wenn man den nur in diesen Skilllinien verwenden könnte z.B. für x% mehr Attribute Dmg, Def, usw. Natürlich so verteilt das man nicht mit 50 alles skillen kann, sondern allerhöchstens 50% der Skills.

Destruent

tesob16_ESO74 schrieb: »

Destruent schrieb: »

tesob16_ESO74 schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ich muss Schilde/Heilung übrigens auch timen, die ist nicht einfach so da. Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass das nur beim Staminabuild so ist. Am Anfang ist die Arena auch mit einem Magicka-Build kein Kindergarten, gibt genug Spieler mit Mana-MB/Mana-Sorc die noch lange nicht da durch sind obwohl es ja so extrem einfach sein soll. Es kommt NUR auf Übung, Routine, Skillung und Taktik an. Die Entscheidung Magicka/Stamina macht da am wenigsten aus.

tesob16_ESO74 schrieb: »

Und das ELAN ein PvP Skill ist, den reine PVEler, vor allem relativ neue, vielleicht gar nicht haben. Dann wird's mit Heilung schon arg eng fürn Stamina.

Für Elan musst man jetzt ~6h im PvP sein und iwelche Skills spammen...glaub nicht dass das ein Hinderungsgrund ist.

Für Leute die gar kein PVP machen, schon. Egal wie schnell das jetzt geht.

Nunja...wer sich vMSA antun möchte, für den sollten 6h PvP verkraftbar sein. Der erste vMSA-Run kann da durchaus länger dauern, als das Erfarmen von Elan. Wenn ich keine Bücher sammel möchte, bekomm ich keinen Meteor (dauert länger als das PvP für Elan), wenn ich Untote verschone bekomm ich keinen Dämmerbrecher etc.
Wenn jemand nicht alles vom Spiel spielt, brauch er sich mMn nicht beschweren dass ihm dann was fehlt.

Warum sollte einer, der kein PvP spielen will, sich einen PvP Skill "erfarmen" um einen PvE Inhalt spielen zu können?

Du kannst die arena auch ohne Elan spielen, wird dann nur schwieriger. Um aus deinem Char das Maximum heraus zu holen, wirst du auch jede Art Content im Spiel machen müssen. Ein Mindestmaß an PvP verlangt dir ESO für fast jede Rolle ab.
- Magicka-DD --> Deto (+ evtl Kriegshorn)
- Stamina-DD --> Krähenfüße, Elan (+evtl Kriegshorn)
- Heiler: Kriegshorn, Läuterung, evtl Barriere
- Tank: Elan, Kriegshorn

Gleichzeitig müssen PvPler auch PvE machen um ihren Char zu verbessern:
- Magiergildenbücher für Magiergilde
- Unerschrockenendailys für 2...6% mehr Stats
- Untote farmen für Kriegergilde

Gibt auch bestimmt noch mehr solche Beispiele

Der Umfang ist jeweils relativ gering (darüber kann man streiten, ich find den Umfang recht gering), und auch gut. Wer das Maximum aus seinem Char herausholen möchte, muss auch alles an Content wenigstens mal kurz gespielt haben.

tesob16_ESO74

Destruent schrieb: »

tesob16_ESO74 schrieb: »

Destruent schrieb: »

tesob16_ESO74 schrieb: »

Destruent schrieb: »

Ich muss Schilde/Heilung übrigens auch timen, die ist nicht einfach so da. Keine Ahnung wie du darauf kommst, dass das nur beim Staminabuild so ist. Am Anfang ist die Arena auch mit einem Magicka-Build kein Kindergarten, gibt genug Spieler mit Mana-MB/Mana-Sorc die noch lange nicht da durch sind obwohl es ja so extrem einfach sein soll. Es kommt NUR auf Übung, Routine, Skillung und Taktik an. Die Entscheidung Magicka/Stamina macht da am wenigsten aus.

tesob16_ESO74 schrieb: »

Und das ELAN ein PvP Skill ist, den reine PVEler, vor allem relativ neue, vielleicht gar nicht haben. Dann wird's mit Heilung schon arg eng fürn Stamina.

Für Elan musst man jetzt ~6h im PvP sein und iwelche Skills spammen...glaub nicht dass das ein Hinderungsgrund ist.

Für Leute die gar kein PVP machen, schon. Egal wie schnell das jetzt geht.

Nunja...wer sich vMSA antun möchte, für den sollten 6h PvP verkraftbar sein. Der erste vMSA-Run kann da durchaus länger dauern, als das Erfarmen von Elan. Wenn ich keine Bücher sammel möchte, bekomm ich keinen Meteor (dauert länger als das PvP für Elan), wenn ich Untote verschone bekomm ich keinen Dämmerbrecher etc.
Wenn jemand nicht alles vom Spiel spielt, brauch er sich mMn nicht beschweren dass ihm dann was fehlt.

Warum sollte einer, der kein PvP spielen will, sich einen PvP Skill "erfarmen" um einen PvE Inhalt spielen zu können?

Du kannst die arena auch ohne Elan spielen, wird dann nur schwieriger. Um aus deinem Char das Maximum heraus zu holen, wirst du auch jede Art Content im Spiel machen müssen. Ein Mindestmaß an PvP verlangt dir ESO für fast jede Rolle ab.
- Magicka-DD --> Deto (+ evtl Kriegshorn)
- Stamina-DD --> Krähenfüße, Elan (+evtl Kriegshorn)
- Heiler: Kriegshorn, Läuterung, evtl Barriere
- Tank: Elan, Kriegshorn

Gleichzeitig müssen PvPler auch PvE machen um ihren Char zu verbessern:
- Magiergildenbücher für Magiergilde
- Unerschrockenendailys für 2...6% mehr Stats
- Untote farmen für Kriegergilde

Gibt auch bestimmt noch mehr solche Beispiele

Der Umfang ist jeweils relativ gering (darüber kann man streiten, ich find den Umfang recht gering), und auch gut. Wer das Maximum aus seinem Char herausholen möchte, muss auch alles an Content wenigstens mal kurz gespielt haben.

tesob16_ESO74 schrieb: »

Meiner Meinung nach gehören die PvP-Skills nur im PvP nutzbar zu sein und der Unerschrockenen (PvE) Kram nur im PvE.
Kriegergilde bekommste irgendwann von alleine voll, Deadra und Untote (Werwölfe und Vampire) wirste unmöglich ganz vermeiden können, selbst wenn du willst. Bei der Magiergilde ist es etwas schwieriger.

Aber wenn die Skills die ausschließlich in PvP oder PvE erspielt werden können, auch nur dort genutzt werden können, gäb es ne Menge Heulthreads weniger, ala Ich will PvP/PvE spielen warum muss ich für den Tollen/MustHave/BIS Skill PvE/PvP spielen.

Die Ansturm und Unterstützungslinie sollte sowieso an den PvP-Rang gekoppelt und mit mehr passiven Skills aufgewertet werden, dann gäb es wenigstens mal einen nützlichen Fortschritt des Characters im PvP.
Gibt ja pro Rang einen Fertigkeitspunkt, wenn man den nur in diesen Skilllinien verwenden könnte z.B. für x% mehr Attribute Dmg, Def, usw. Natürlich so verteilt das man nicht mit 50 alles skillen kann, sondern allerhöchstens 50% der Skills.

Greydir

Naja, es geht hier ja nicht darum, das du die Mahlstromarena nicht spielen kannst, wenn du kein Elan hast, sondern das es unglaublich viel Schwieriger ist.

Es wurde hier aufgezeigt, das Elan es einfacher macht. Das heißt nicht das es ohne nicht schaffbar ist!

Von daher kannst du den "Umweg" Eland auf dich nehmen, und es einfacher haben oder du lässt es sein.
Ist wie beim Tunnelbau: Den Tunnel bauen ist erstmal mit Umstand verbunden, aber dann ist der Berg leichter zu queren als jedes mal drüber zu klettern^^

Destruent

Wäre eine Möglichkeit, wird aber nicht passieren. Eben weil das Balancing derzeit darauf aufbaut, dass Stamchars Elan haben und auch dass in Raids z.b. Kriegshörner genutzt werden etc.
Was dabei gern vergessen wird. Magiergilde und Kriegergilde verhalten sich gegenüber den 3 Allianzen komplett neutral. Deren Skills dürften eigentlich auch nicht im Allianzkrieg genutzt werden dürfen.

tesob16_ESO74

Greydir schrieb: »

Naja, es geht hier ja nicht darum, das du die Mahlstromarena nicht spielen kannst, wenn du kein Elan hast, sondern das es unglaublich viel Schwieriger ist.

Es wurde hier aufgezeigt, das Elan es einfacher macht. Das heißt nicht das es ohne nicht schaffbar ist!

Von daher kannst du den "Umweg" Eland auf dich nehmen, und es einfacher haben oder du lässt es sein.
Ist wie beim Tunnelbau: Den Tunnel bauen ist erstmal mit Umstand verbunden, aber dann ist der Berg leichter zu queren als jedes mal drüber zu klettern^^

Mir ging es drum das, weiter oben, Elan als "notwendige" Heilung für StamChars in der Arena aufgeführt wurde und das ein Stam-Char außer Momentum und Elan keinen sinnvollen Heal hat den er ausführen kann, wenn er ihn braucht oder der sowieso mit seinen Dmg-Skills nebenher mitläuft.

Greydir

Und anders herum, warum sollte man seine Fähigkeiten die man in der Schlacht in Cyrodiil gewonnen hat nicht auch nutzen können um seine Gruppe außerhalb von Cyrodiil zu unterstützen?

tesob16_ESO74

Warum kann ich keine Belagerungswaffe in den Dungeon stellen um den Boss wegzubügeln?

Destruent

tesob16_ESO74 schrieb: »

Greydir schrieb: »

Naja, es geht hier ja nicht darum, das du die Mahlstromarena nicht spielen kannst, wenn du kein Elan hast, sondern das es unglaublich viel Schwieriger ist.

Es wurde hier aufgezeigt, das Elan es einfacher macht. Das heißt nicht das es ohne nicht schaffbar ist!

Von daher kannst du den "Umweg" Eland auf dich nehmen, und es einfacher haben oder du lässt es sein.
Ist wie beim Tunnelbau: Den Tunnel bauen ist erstmal mit Umstand verbunden, aber dann ist der Berg leichter zu queren als jedes mal drüber zu klettern^^

Mir ging es drum das, weiter oben, Elan als "notwendige" Heilung für StamChars in der Arena aufgeführt wurde und das ein Stam-Char außer Momentum und Elan keinen sinnvollen Heal hat den er ausführen kann, wenn er ihn braucht oder der sowieso mit seinen Dmg-Skills nebenher mitläuft.

Heilmöglichkeiten:

PvP-Skills
- Elan

Zweihänder
- Momentum

Bogen:
- Entziehender Schuss (Trennschuss)

Zwei Waffen:
- Blutwahn (Doppelschnitte)
- Blutdurst (Unruhe)

Nachtklinge:
- Mörderklinge (Assassinenklinge)
- Zeichen des Schnitters (Zielmarkierung)
- Ultimate: Seelenfetzen (beide Morphs)

DK:
- Kampfschrei (Passiv)

Templer:
- Buße (wiederherstellende Aura)
- Ultimate: Ritus des Übergangs (beide Morphs)

Zauberer:
- Kritische Woge (Woge)
- Dunkler Austausch (beide Morphs möglich)
- Ultimate: Absorpionsfeld (Magienegation)

das sind NUR die Heilmöglichkeiten, kombiniert mit ein paar Defensivfähigkeiten lässt sich da einiges basteln was auch an die passive Heilung von Magicka-Builds rankommt. Elan ist super, aber es gibt auch abseits davon noch viele Möglichkeiten sich zu heilen. Man muss sie halt nur auch nutzen...

tesob16_ESO74

Destruent schrieb: »

tesob16_ESO74 schrieb: »

Greydir schrieb: »

Naja, es geht hier ja nicht darum, das du die Mahlstromarena nicht spielen kannst, wenn du kein Elan hast, sondern das es unglaublich viel Schwieriger ist.

Es wurde hier aufgezeigt, das Elan es einfacher macht. Das heißt nicht das es ohne nicht schaffbar ist!

Von daher kannst du den "Umweg" Eland auf dich nehmen, und es einfacher haben oder du lässt es sein.
Ist wie beim Tunnelbau: Den Tunnel bauen ist erstmal mit Umstand verbunden, aber dann ist der Berg leichter zu queren als jedes mal drüber zu klettern^^

Mir ging es drum das, weiter oben, Elan als "notwendige" Heilung für StamChars in der Arena aufgeführt wurde und das ein Stam-Char außer Momentum und Elan keinen sinnvollen Heal hat den er ausführen kann, wenn er ihn braucht oder der sowieso mit seinen Dmg-Skills nebenher mitläuft.

Heilmöglichkeiten:

PvP-Skills
- Elan

Zweihänder
- Momentum

Bogen:
- Entziehender Schuss (Trennschuss)

Zwei Waffen:
- Blutwahn (Doppelschnitte)
- Blutdurst (Unruhe)

Nachtklinge:
- Mörderklinge (Assassinenklinge)
- Zeichen des Schnitters (Zielmarkierung)
- Ultimate: Seelenfetzen (beide Morphs)

DK:
- Kampfschrei (Passiv)

Templer:
- Buße (wiederherstellende Aura)
- Ultimate: Ritus des Übergangs (beide Morphs)

Zauberer:
- Kritische Woge (Woge)
- Dunkler Austausch (beide Morphs möglich)
- Ultimate: Absorpionsfeld (Magienegation)

das sind NUR die Heilmöglichkeiten, kombiniert mit ein paar Defensivfähigkeiten lässt sich da einiges basteln was auch an die passive Heilung von Magicka-Builds rankommt. Elan ist super, aber es gibt auch abseits davon noch viele Möglichkeiten sich zu heilen. Man muss sie halt nur auch nutzen...

Elan und Momentum hat ich ja selbst schon aufgeführt.

Momentum: bin ich auf 2H festgenagelt, zugegeben dann sehr nützlich.

StamNB (Bow/DW):

Elan: ist eben PvP
Mörderklinge: Ziel muss innerhalb kürzester Zeit sterben
Zeichen des Schnitters: Ziel muss sterben, Außerdem MAGICKA oder irr ich mich
Seelenfetzen: ja OK, ist halt ne mittelmäßig teure Ulti und dadurch nicht unbedingt da wenn man nen Heal bräuchte
Entziehender Schuß: relativ teuer, sehr kurze Reichweite, dauert 5 sek. bis der Heal kommt (bin da nicht sicher ob der Heal auch kommt wenn die Verwirrung vorzeitig mit dem Tod des Gegners endet ^^)
Blutwahn und Blutdurst als Heal zu bezeichnen find ich persönlich gewagt, aber naja es heilt OK.

Ende für NB

Destruent

Zeichen des Schnitters kann man super auf Stambuilds nutzen und Mörderklinge nutzt man, wenn das Ziel wenig Leben hat. Wenn es dann nicht schnell stirbt machst du grundlegend was falsch.

Was hindert dich auch daran einen Zweihänder für mehr Heilung mit zu nehmen? Wenn du das nicht möchtest ist das ok, aber dann beschwer dich nicht über zu wenig Heilung. Nicht der Content muss sich deiner Skillung anpassen, sondern anders herum.

Ich kann beim Mana-DK auch nicht in Raid-DPS-gear und skills in der vMSA auftauchen und mich dann über zu wenig Ressourcen, Heilung und fehlende Überlebensfähigkeit beschweren.

Sun7dance

Deine Auflistung ist an sich ganz ok, aber ein Neuling in der Arena braucht als Ausdauer Spieler Elan.
Ausnahmen sind eventuell Templer und Zauberer, davon habe ich keine Ahnung und kann demnach auch nichts dazu sagen.
Der DK hat immerhin noch Drachenblut, was glaube ich 30% des maximalen Lebens heilt.

Der entziehende Schuß beim Bogen nützt dir gar nichts als Heilung, da er nicht auf Knopfdruck heilt.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob der überhaupt heilt, wenn der Feind vor Ablauf der 5sec zu Boden geht.
Blutwahn ist wirklich nett, macht aber ohne Mahlstromdolche weniger Schaden als Überraschungsangriff. Das hieße wieder, dass man einen Kompromiss eingehen müsste.
Trotzdem habe ich damit teilweise gespielt, weil die Heilung recht verlässlich ist. Man muss halt nur den 5. Treffer ins Ziel bringen.

Die Mörderklinge der Nachtklinge ist als Heilung echt gut, wenn der Spieler beim Umhauen der Mobs schon ein gewisses System hat.

Ultimative zähle ich nicht dazu, da dafür ein gutes Timing nötig ist, womit sich Neulinge noch schwer tun.

Solch einen Komfort wie die Magicka NB genießt, ist halt schon bisschen Luxus, vor allem als Neuling!
Seelenschlingen und Essenzsog, also zwei Hauptangriffe, machen sowohl mit den meisten Schaden und heilen dich zusätzlich passiv im Hintergrund. Beide werden durch passive auch zusätzlich noch gestärkt.

Ich bleibe nach wie vor dabei, dass Magicka Charaktere für Arena Neulinge die bessere Wahl wären.
Später, wenn man alle Mechaniken kennt, dann flitzt man da wohl auch auf Ausdauer durch.

tesob16_ESO74

Destruent schrieb: »

Zeichen des Schnitters kann man super auf Stambuilds nutzen und Mörderklinge nutzt man, wenn das Ziel wenig Leben hat. Wenn es dann nicht schnell stirbt machst du grundlegend was falsch.

Was hindert dich auch daran einen Zweihänder für mehr Heilung mit zu nehmen? Wenn du das nicht möchtest ist das ok, aber dann beschwer dich nicht über zu wenig Heilung. Nicht der Content muss sich deiner Skillung anpassen, sondern anders herum.

Ich kann beim Mana-DK auch nicht in Raid-DPS-gear und skills in der vMSA auftauchen und mich dann über zu wenig Ressourcen, Heilung und fehlende Überlebensfähigkeit beschweren.

So nun sind wir schon bei 3 Skills von deiner langen Liste angelangt und davon ist immer noch einer Mana und einer nagelt mich auf eine bestimmte Waffe fest, aber OK hab den 2H ja gelevelt und auch schon gespielt, liegt mir halt nicht.

Wenn ich aber einen Heal brauche und grad kein Gegner unter 25% ist, das kann ja grad in der vMSA mal vorkommen, nutz mir die Mörderklinge mal grad gar nix.
Und auch bei Zeichen des Schnitters muss was sterben, gleiches Problem.

Sieht im großen und ganzen schon nicht sehr rosig aus für die meisten Staminas.

Im Grunde will ich mich ja gar nicht beschweren, aber viele hier schreiben gerne mal dann musst du das eben so und so machen dann ist das gar kein Problem, um sich 2 Threads weiter selbst darüber zu beklagen, dass Sie irgendwas so und so machen oder farmen müssen, um darin erfolgreich zu sein was Sie eigentlich machen wollen.

Destruent

Sun7dance schrieb: »

Deine Auflistung ist an sich ganz ok, aber ein Neuling in der Arena braucht als Ausdauer Spieler Elan.
Ausnahmen sind eventuell Templer und Zauberer, davon habe ich keine Ahnung und kann demnach auch nichts dazu sagen.
Der DK hat immerhin noch Drachenblut, was glaube ich 30% des maximalen Lebens heilt.

Der entziehende Schuß beim Bogen nützt dir gar nichts als Heilung, da er nicht auf Knopfdruck heilt.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob der überhaupt heilt, wenn der Feind vor Ablauf der 5sec zu Boden geht.
Blutwahn ist wirklich nett, macht aber ohne Mahlstromdolche weniger Schaden als Überraschungsangriff. Das hieße wieder, dass man einen Kompromiss eingehen müsste.
Trotzdem habe ich damit teilweise gespielt, weil die Heilung recht verlässlich ist. Man muss halt nur den 5. Treffer ins Ziel bringen.

1. jeder muss da Kompromisse eingehen am Anfang, niemand ist da first-try mit full-dps-skillung durch
2. wie kann man im PvE den 5. Treffer nicht ins Ziel bringen? (außer wenn der Gegner bereits tot ist)
3. Blutwahn macht weniger Schaden, weil Überraschungsangriff einen Rüstungsdebuff hat --> Zielmarkierung und du bekommst den Debuff + Heilung + Größere Raserei

Tut mir leid, aber die meisten Argumente klingen für mich nach: Ich möcht meine Skillung nicht ändern, das muss damit funktionieren.

Sun7dance schrieb: »

Ultimative zähle ich nicht dazu, da dafür ein gutes Timing nötig ist, womit sich Neulinge noch schwer tun.

Timing kommt dann im Lernprozess, da musste jeder durch. Und grad bei der NB sind Ultis jetzt auch nicht grad die große Seltenheit. Seelenfetzen auf der Offbar, Seelenernte auf der Mainbar und dann passt das.

Heilung ist bei Magicka-Builds naturgemäß etwas besser, wobei sich das nicht mehr viel nimmt. Stam-Builds haben dafür andere Vorteile

Sun7dance

Natürlich will ich meine Skillung nicht großartig ändern, das ist doch gar kein Geheimis.
Eine Magicka NB muss sich darüber keine Gedanken machen, schon gar nicht um eine alternative Waffenart.

Ich habe bis jetzt mit 2 Waffen + Bogen gespielt und will/werde das auch beibehalten.
Ich meckere auch gar nicht über die Magicka NB.
Ich erwähne nur, dass gerade ein Neuling damit viel mehr Komfort genießt.

Nehme ich den Überraschungsangriff raus und spiele Blutwahn + Markierung, dann muss noch ein anderer Skill raus.
Natürlich kann ich das machen und es würde wohl auch funktionieren.
Es ist aber kein Vergleich zu z.B. Seelenschlingen der Magicka NB. Da muss nichts ersetzt werden!

Spiele ich jetzt einen Zweihänder statt der zwei Dolche, geht mir krit. Schaden + Waffenschaden verloren.
Spiele ich den Zweihänder statt dem Bogen, verliere ich mit Injektion und endloser Hagel zwei eigentlich kaum zu ersetzende Skills.
Zudem hätte ich dann nicht mal mehr einen Fernangriff, was in manchen Stages echt besch.....eiden wäre!
Fliegende Klinge und Silberleine (?) müssten dann irgendwie eingebaut werden.

Kompromisse, Kompromisse, Kompromisse!

Als Magicka NB muss ich keine Kompromisse bezüglich Schaden/Heilung eingehen.

DAS meine ich damit und nicht, dass es generell nicht möglich wäre!

Destruent

Am Anfang musst du da durchaus Kompromisse eingehen. Ein Neuling wird auch bei der Mana-NB nicht mit full-DPS-Skillung da einfach mal durch kommen.