Wartungsarbeiten in der Woche vom 25. November:
• PC/Mac: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 25. November, 10:00 – 13:00 MEZ
• Xbox: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 27. November, 12:00 – 15:00 MEZ
• PlayStation®: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 27. November, 12:00 – 15:00 MEZ
• PC/Mac: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 25. November, 10:00 – 13:00 MEZ
• Xbox: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 27. November, 12:00 – 15:00 MEZ
• PlayStation®: EU und NA Megaserver für Wartungsarbeiten – 27. November, 12:00 – 15:00 MEZ
ESO-Datenbank (Titel auf Wunsch geändert)
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badwolf78✭✭✭Ich meine eher euer Auftreten hier im Thread (und nirgends sonst), fühlt sich ein bißchen an wie im WoW PvP Forum.
Ok, dann nochmals:
Wenn z.Bsp. Spieler wie Idhaleya hier in den Thread schauen, verunsichert sind weil Mitdiskutanten einfach nur Panikmache verbreiten, dann nehme ich mir das Recht heraus auf getätigte Statements und Fakten hinzuweisen.
Im Normalfall bin ich da recht tiefenentspannt. Aber natürlich gibt es die eine oder andere Gesichtspalme, wenn ich solche Dinge wie die "einstweilige Verfügung" und ähnliches lese.
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Teutobald✭✭✭
Genau das Gegenteil ist der Fall.Faktisch gesehen, ist die Mehrheit im Thread nicht wirklich besorgt
Jeder der davon hört, greift sich fassungslos an den Kopf und ist wütend, dass er/sie ohne ihr Wissen und Einverständnis missbraucht wird.
Nur ein paar sehr wenige User mit neuen oder vormals inaktiven Anmeldungen - Nachtigall ick hör Dir tapsen - verteidigen das Malware-Projekt und gehen besorgte Spieler in aggressiver Weise an.0 -
Hejdupahur✭✭Unterliegen eigentlich mit abartiger Geschwindigkeit um sich selbst rotierende Threads einer irgendwie nachweisbaren Zentrifugalkraft?3 -
OwenDaring✭✭✭✭✭
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Die juristische Person ist der Spieler/Kunde bzw. Vertragsnehmer, der diese Daten erstellt.OwenDaring schrieb: »Die Daten, die in der Datenbank gesammelt werden, beziehen sich ausnahmslos nur auf virtuelle Spielfiguren, die nicht den Status einer juristischen Person haben.
Soviel Rechtsverständnis darf man wohl voraussetzen.
Richtig, der Spieler ist eine „juristische Person“, aber die Spielfiguren nicht. Die Spielfiguren sind lediglich „Daten“, die keinen direkten Bezug zum Spieler haben.
Du bist nicht der V14-Templer, der große Weltenretter. Du steuerst ihn nur.„Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
Ali ibn Abi TaalibBuried in Morrowind: 2017-10-112 -
Aphexios✭✭✭Hejdupahur schrieb: »Unterliegen eigentlich mit abartiger Geschwindigkeit um sich selbst rotierende Threads einer irgendwie nachweisbaren Zentrifugalkraft?
Nene, die werden nur irgendwann zum Pulsar
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Hejdupahur✭✭Hejdupahur schrieb: »Unterliegen eigentlich mit abartiger Geschwindigkeit um sich selbst rotierende Threads einer irgendwie nachweisbaren Zentrifugalkraft?
Nene, die werden nur irgendwann zum Pulsar
Womit wir uns nun aber wirklich ganz nah am Ereignishorizont befinden....
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OwenDaring✭✭✭✭✭
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Herr, lass Hirn regnen!OwenDaring schrieb: »Richtig, der Spieler ist eine „juristische Person“, aber die Spielfiguren nicht.
Wenn du auf jegliche rationale Argumente nur Beleidigungen entgegenbringen kannst, hast du damit eigentlich schon bewiesen, dass du im Unrecht bist.
Ich wette du hast dir noch nicht einmal die Mühe gemacht die Definition bezüglich Personenbezug zu lesen.Edited by OwenDaring on 20. Februar 2015 12:22„Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
Ali ibn Abi TaalibBuried in Morrowind: 2017-10-111 -
Teutobald✭✭✭@ OwenDaring
Les dir doch bitte zuerst den Thread durch, bevor du hier das Thema verfehlst.
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OwenDaring✭✭✭✭✭
✭@ OwenDaring
Les dir doch bitte zuerst den Thread durch, bevor du hier das Thema verfehlst.
Was lässt dich zu dem Trugschluss kommen, ich hätte den Thread nicht gelesen?„Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
Ali ibn Abi TaalibBuried in Morrowind: 2017-10-111 -
alexdd55✭✭✭
von diesem du aber nun mal nur Halbwissen verteilst.Statt des Bauchgefühls von Nichtjuristen verlasse ich mich doch lieber auf geltendes Recht und Vertragsgrundlagen.
Aber nicht dessen personenbezogenen Daten. Raffst du es denn nicht?
Die juristische Person ist der Spieler/Kunde bzw. Vertragsnehmer, der diese Daten erstellt.OwenDaring schrieb: »Die Daten, die in der Datenbank gesammelt werden, beziehen sich ausnahmslos nur auf virtuelle Spielfiguren, die nicht den Status einer juristischen Person haben.
Thema Glashaus?Soviel Rechtsverständnis darf man wohl voraussetzen.1 -
alexdd55✭✭✭OwenDaring schrieb: »
Damit er die Ausagen besser verdrehen und sich seine erfunde Rechtslage besser zurechtlegen kann.1 -
Jump✭✭✭✭✭Also ich zb war auf Seite 1 und 2 noch sehr entspannt.
So richtig mulmig wurde mir erst, als täglich 2 neu erstellte Chars hier scheinbar direkt aus dem Brachland Chat her gebeamt wurden, um jeden zu attackieren der hier seine Sorgen mitteilt.
Aber ok, die inzwischen versucht ihr ja scheinbar mit Offtopic Spam ein Schließung zu provozieren.
Aber der Knüller ist eigentlich, das die neue, verschärfte Foren Moderation scheinbar alle anderen betrifft, aber nicht euch (inzwischen) 4 oder 5 Krawallbrüder.3 -
badwolf78✭✭✭Also ich zb war auf Seite 1 und 2 noch sehr entspannt.
So richtig mulmig wurde mir erst, als täglich 2 neu erstellte Chars hier scheinbar direkt aus dem Brachland Chat her gebeamt wurden, um jeden zu attackieren der hier seine Sorgen mitteilt.
Aber ok, die inzwischen versucht ihr ja scheinbar mit Offtopic Spam ein Schließung zu provozieren.
Aber der Knüller ist eigentlich, das die neue, verschärfte Foren Moderation scheinbar alle anderen betrifft, aber nicht euch (inzwischen) 4 oder 5 Krawallbrüder.
Tja, wie unterschiedlich eine Wahrnehmung so sein kann. Ich hab die ersten Seiten nur Panikmache über angebliche Maleware, sich selbst installierende Addons und haufenweise datenschutzrelevate Dinge, die gesammelt werden würden gelesen. Das dann meist gar nicht auf vorgebrachte Fakten reagiert wurde oder noch besser einzelne Sätze oder gar Wörter im
falschen Kontext benutzt wurden, war dann der Punkt an dem ich mich hier eingebracht habe.
Und das ich meinen Account hier am 26.01. erstellt habe bzw. vom Support erstellen ließ, der Thread hier aber erst am 16.02. eröffnet wurde, stört sicher Deine Wahrnehmung nicht sonderlich.
1 -
Cîanai✭✭✭✭✭
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Die juristische Person ist der Spieler/Kunde bzw. Vertragsnehmer, der diese Daten erstellt.OwenDaring schrieb: »Die Daten, die in der Datenbank gesammelt werden, beziehen sich ausnahmslos nur auf virtuelle Spielfiguren, die nicht den Status einer juristischen Person haben.
Soviel Rechtsverständnis darf man wohl voraussetzen.
Ich dachte, ich bin eine natürliche Person i.S.d. § 1BGB?0 -
Hejdupahur✭✭Das schlimme ist, dass sämtliche berechtigt und sachlich vorgetragene Sorgen bezüglich des Themas, wie auch alle anderen sinnvollen Posts die sich mit dem Für und Wider des zur Diskussion stehenden Sachverhaltes auseinandersetzen, durch ständig wiederkehrend vorgetragene Hobby- und Stammtischjuristerei, sowie perönliche Beleidigungen endgültig untergehen und gar nicht mehr wahrgenommen werden können.
Wo hier die verstärkte Durchsetzung der Forenregeln greift, ist wirklich beim besten Willen nicht zu erkennen.5 -
OwenDaring✭✭✭✭✭
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Die juristische Person ist der Spieler/Kunde bzw. Vertragsnehmer, der diese Daten erstellt.OwenDaring schrieb: »Die Daten, die in der Datenbank gesammelt werden, beziehen sich ausnahmslos nur auf virtuelle Spielfiguren, die nicht den Status einer juristischen Person haben.
Soviel Rechtsverständnis darf man wohl voraussetzen.
Ich dachte, ich bin eine natürliche Person i.S.d. § 1BGB?
Ja, du bist eine „natürliche Person“, aber deine Spielfiguren nicht. Dies sind lediglich Daten, die nicht personenbezogen sind.
Z. B. Eine Nachtklinge gehört zum Volk der Khajiit. Aber das ist keine Aussage über den Spieler selbst.
Die Daten in der Datenbank beziehen sich ausnahmslos nur auf Spielfiguren, die keine „natürlichen, juristischen Personen“ sind„Wenn jemand Gutes von dir denkt, dann bemühe dich, dass er recht hat.“
Ali ibn Abi TaalibBuried in Morrowind: 2017-10-112 -
Cîanai✭✭✭✭✭
✭OwenDaring schrieb: »
Die juristische Person ist der Spieler/Kunde bzw. Vertragsnehmer, der diese Daten erstellt.OwenDaring schrieb: »Die Daten, die in der Datenbank gesammelt werden, beziehen sich ausnahmslos nur auf virtuelle Spielfiguren, die nicht den Status einer juristischen Person haben.
Soviel Rechtsverständnis darf man wohl voraussetzen.
Ich dachte, ich bin eine natürliche Person i.S.d. § 1BGB?
Ja, du bist eine „natürliche Person“, aber deine Spielfiguren nicht. Dies sind lediglich Daten, die nicht personenbezogen sind.
Z. B. Eine Nachtklinge gehört zum Volk der Khajiit. Aber das ist keine Aussage über den Spieler selbst.
Die Daten in der Datenbank beziehen sich ausnahmslos nur auf Spielfiguren, die keine „natürlichen, juristischen Personen“ sind
Das musst du mir nicht sagen, ich fand bloß Teutobalds Feststellung amüsant
ich wollte nur meinen Beitrag zur unsachlichen Diskussion in Verbindung mit fehlerhafter bzw. gänzlich fehlender Zitierung leisten
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Cadisha✭✭✭✭Hejdupahur schrieb: »Das schlimme ist, dass sämtliche berechtigt und sachlich vorgetragene Sorgen bezüglich des Themas, wie auch alle anderen sinnvollen Posts die sich mit dem Für und Wider des zur Diskussion stehenden Sachverhaltes auseinandersetzen, durch ständig wiederkehrend vorgetragene Hobby- und Stammtischjuristerei, sowie perönliche Beleidigungen endgültig untergehen und gar nicht mehr wahrgenommen werden können.
Wo hier die verstärkte Durchsetzung der Forenregeln greift, ist wirklich beim besten Willen nicht zu erkennen.
/signPC/EU0 -
Jump✭✭✭✭✭Wobei ich gestehen muss, das ich bereits angefangen habe diese Daten zu nutzen, also den praktischen Nutzen habe ich inzwischen erkannt.
Ich kann jetzt bei meinen Membern jederzeit mit 2 Mausklicks kontrollieren, ob jemand heimlich noch in einer zweiten PvE-Gilde Mitglied ist.
Neue Bewerber abchecken wo die sich sonst noch rumtreiben ist ebenfalls Super Praktisch.
Hat halt alles auch seine Vorteile, nicht schlecht so eine DB.3 -
Aphexios✭✭✭Hejdupahur schrieb: »Das schlimme ist, dass sämtliche berechtigt und sachlich vorgetragene Sorgen bezüglich des Themas, wie auch alle anderen sinnvollen Posts die sich mit dem Für und Wider des zur Diskussion stehenden Sachverhaltes auseinandersetzen, durch ständig wiederkehrend vorgetragene Hobby- und Stammtischjuristerei, sowie perönliche Beleidigungen endgültig untergehen und gar nicht mehr wahrgenommen werden können.
Wo hier die verstärkte Durchsetzung der Forenregeln greift, ist wirklich beim besten Willen nicht zu erkennen.
Die Sache ist die:
Das Startposting war unsachlich. Auf allen Kanälen den Empörten zu spielen und das als "Skandal" auf Bild-Niveau aufzubauschen, machte jegliche Diskussionsgrundlage zunichte.
Wiederholt sehr impulsive, unsachliche, unkonstruktive und dramatische Zwischenrufe anderer, sorgten ebenfalls dafür, dass eine Diskussion nicht möglich ist. Und dann wäre da noch unser Trolltobald, welcher ganz gezielt das Thema sabotierte.
Dass die Funktionsweise des AddOns fragen entstehen lässt: Ok.
Das eventuell rechtliche Fragen offen sind: Ok.
Das über das Thema diskutiert werden muss: Ok.
Aber so? Ich bitte euch. Das funktioniert nicht.
Natürlich ist es jetzt leicht mit dem Finger auf mich und andere zu zeigen, aber man schaue einfach mal, wer schon alles das Thema zerschossen hat, als ich und andere sich noch nicht eingeklinkt hatten. Mir gings nur um ne Runde Spaß, in einem Thema, was eh schon in Trümmern lag, wie Aasgeier quasi.
Heißt, bedankt euch bei Wolfshade, Teutobald, Audigy, Coraxius und anderen, dass das Thema zerschossen wurde.
Und jetzt mal ehrlich: Niemand geht ein Thema so an, wie die Jungs es getan haben, ohne alles zu wollen, außer über das Thema ernsthaft zu diskutieren.
Schade ist auch, das ZeniMax das Thema so derart hat eskalieren lassen. Ein Mod hätte sich schon auf Seite 1 einklinken müssen.
Aber wie auch immer, Kledor hat gute Werbung bekommen und viele, u.a. auch ich hatten ziemlich viel Spaß. Auch wenn ichs schade für die Community finde, so juckt mich der Thread nicht weiter. Die jenigen die die ESO-DB nutzen wollen, nutzen sie. Die jenigen die es für Teufels Werkzeug halten, nutzen es halt nicht.
Die Erde dreht sich trotzdem weiter. Tag ein, Tag aus. Und in Tagen/Wochen/Monaten/Jahren wird auch nicht mal mehr einer wissen, das die Diskussion stattgefunden hat. Es verschwindet einfach in den Tiefen des Forums.
Wie der britische Dramatiker John James Osborne mal sagte:
"Auch das schlechteste Buch hat seine gute Seite: die letzte!"
Hoffen wir einfach, das dies die letzte Seite ist.6 -
Grundsätzlich ist das Datenschutzrecht als Folge des allgemeinen Persönlichkeitsrechts nur auf (natürliche) Personen anwendbar. Ein Avatar ist jedoch eine von einem Spieler künstlich geschaffene Person in der virtuellen Welt.
Die Daten, welche von dem Add-on gesammelt und gespeichert werden, unterliegen nicht dem Datenschutzgesetz, da es sich bei ihnen um Informationen zu einem fiktiven Charakter (Avatar) handelt und damit keine personenbezogenen Daten beinhalten.
Alle Informationen sind ausschließlich dem fiktiven Charakter zuzuordnen und nicht dem realen Spieler dahinter. Die Funktionen der API, die Schnittstelle wodurch das Add-on die Informationen vom Spiel bezieht, sind für jeden öffentlich einsehbar der Google bedienen kann.
Zum Thema "Stalking". Ein Stalking von reellen Personen ist nicht möglich, da wie oben schon dargelegt keine personenbezogenen Daten, wie IP, Email etc. ausgelesen werden können. Weiterhin können auch die Avatare im Spiel nicht gestalkt werden, da das Add-on nur das Gebiet des fiktiven Charakters erkennt und nicht die genaue Position. Abgesehen davon sind auch die Aktualisierungszyklen zu groß.
Zum Thema „Pro-Gamer“ und Realnamen. Kein Pro-Gamer gibt seinem Avatar seinen reellen Namen. Selbst wenn jemand seinen Avatar seinen reellen Namen geben würde, so würden die Informationen doch nur zu dem fiktiven Charakter gehören und somit nicht dem Datenschutzgesetz unterliegen.3 -
Idhaleya✭✭✭✭✭Hejdupahur schrieb: »Das schlimme ist, dass sämtliche berechtigt und sachlich vorgetragene Sorgen bezüglich des Themas, wie auch alle anderen sinnvollen Posts die sich mit dem Für und Wider des zur Diskussion stehenden Sachverhaltes auseinandersetzen, durch ständig wiederkehrend vorgetragene Hobby- und Stammtischjuristerei, sowie perönliche Beleidigungen endgültig untergehen und gar nicht mehr wahrgenommen werden können.
Wo hier die verstärkte Durchsetzung der Forenregeln greift, ist wirklich beim besten Willen nicht zu erkennen.
Danke sehr. Dem stimme ich zu.
Also so wie ich das jetzt als Laie aus der Hobbyjuristerei rausgelesen habe sieht es für mich so aus:
Ich als juristische Person habe mittels The Elder Scrolls Online Daten im Spiel erstellt.
Diese Daten gehören aber nicht mir, sondern den Machern von The Elder Scrolls Online.
Und die Macher von Elder Scrolls online entscheiden selbst, was sie mit den Spieldaten machen, auch wenn ich als juristische Person diese gesteuert habe?
Meine Personenbezogenen Daten werden tatsächlich nicht weitergegeben, da kein Accountname, kein Passwort, keine e-Mailadresse und keine RL Namen oder RL Adressen und keine Telefonnummern genannt werden.
Die Fanseite wird aber von einer dritten juristischen Person erstellt. Und Zenimax (Der Macher) akzeptiert dies nach einem öffentlichen Statement. Somit ist also alles legitim. Richtig?
Also für mich ist das jetzt eigentlich alles geklärt. Wenn jemand noch der Meinung ist, da wird gegen das Gesetz oder die AGB gehandelt, sollte man einfach einen Anwalt hinzufügen. Ich habe hier einen gefunden, der sich auf Datenschutz im Internet spezialisiert hat:
Kanzlei für Onlinespielerecht
Könnt ja mal fragen was da eine Rechtsauskunft kostet
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Idhaleya✭✭✭✭✭Wobei ich gestehen muss, das ich bereits angefangen habe diese Daten zu nutzen, also den praktischen Nutzen habe ich inzwischen erkannt.
Ich kann jetzt bei meinen Membern jederzeit mit 2 Mausklicks kontrollieren, ob jemand heimlich noch in einer zweiten PvE-Gilde Mitglied ist.
Neue Bewerber abchecken wo die sich sonst noch rumtreiben ist ebenfalls Super Praktisch.
Hat halt alles auch seine Vorteile, nicht schlecht so eine DB.
Ja genau deshalb wollte ich die Gildendaten verbergen lassen. Gibt nämlich Gilden die haben eine bestimmte Regel "Du darfst nicht in anderen Gilden sein!" 0 -
Jump✭✭✭✭✭Wobei ich gestehen muss, das ich bereits angefangen habe diese Daten zu nutzen, also den praktischen Nutzen habe ich inzwischen erkannt.
Ich kann jetzt bei meinen Membern jederzeit mit 2 Mausklicks kontrollieren, ob jemand heimlich noch in einer zweiten PvE-Gilde Mitglied ist.
Neue Bewerber abchecken wo die sich sonst noch rumtreiben ist ebenfalls Super Praktisch.
Hat halt alles auch seine Vorteile, nicht schlecht so eine DB.
Ja genau deshalb wollte ich die Gildendaten verbergen lassen. Gibt nämlich Gilden die haben eine bestimmte Regel "Du darfst nicht in anderen Gilden sein!"
Darum geht es mir die ganze Zeit, nicht um Juristerei.
hihihi
Schau mal über dir, diese "DB Guards" schießen hier aus dem Boden wie Pilze um ihre Sammlung zu beschützen, goldig.
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Starwhite✭✭✭✭✭
✭Vor allem Avatare können nicht gestalkt werden, wie @ioexceptionb16_ESO geschrieben hat, verdreht die Sache und wird meinem berechtigten Einwand nicht gerecht. Auch interessiert es nicht, dass kein ProGamer seinem Char keinen realen Namen gibt.
Es geht hier darum, das wenn Spielerin Lisa, bekannt mit ihrem Char Firebird bekannt wird ... man schön alle fünf Gilden sieht. Es unnötig leicht gemacht wird an Lisa heran zu kommen. Das muss nicht sein und wäre mit einer nur freiwilligen Eintragung der Gilden gelöst ! Das wild alles verwertet wird, was man sammeln kann .... muss ja nicht sein ?!Edited by Starwhite on 20. Februar 2015 16:28Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît pas.0 -
CKomet✭✭✭✭✭
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Wie man hier aber feststellen muß, interessiert das nur ganz wenige die es genauso sehen und die werden noch beleidigt und es werden ihnen Dinge unterstellt, die hinten und vorne nicht stimmen.Das muss nicht sein und wäre mit einer nur freiwilligen Eintragung der Gilden gelöst ! Das wild alles verwertet wird, was man sammeln kann .... muss ja nicht sein ?!
Edited by CKomet on 20. Februar 2015 16:31normalerweise PC/EU (selten PC/NA)
QuestauflistungAlchemiezutatenHimmelsscherbenHandwerksgutachten(in Arbeit)Schatzkarten(in Arbeit)Kochrezepte(in Arbeit)1 -
Smaxx✭✭✭✭✭Es unnötig leicht gemacht wird an Lisa heran zu kommen. Das muss nicht sein
Richtig, das muss nicht sein. Daher kann doch Lisa genauso gut besagten Stalker ignorieren. Wenn derjenige dann einen neuen Charakter erstellt, um wieder zu stalken, schreibt sie ein Ticket an den Kundendienst und besagter Stalker dürfte noch am selben Abend aus dem Spiel fliegen und dann im Einloggbildschirm festsitzen.
Die grundlegende Idee mag ja löblich sein, aber was ihr hier als Maßnahme anführt bzw. fordert schießt einfach weit über das Ziel hinaus. Wäre die Lisa aus deinem Beispiel wehrlos und könnte sie sonst nichts dagegen unternehmen wäre das natürlich nochmal eine andere Sache.0
Diese Diskussion wurde geschlossen.