ESO-Datenbank (Titel auf Wunsch geändert)

Starwhite

@Reilech ..... wenn man weiß, welcher Char der Person gehört.... sieht man welche Gilden zugehörig sind. Einer diesen tritt man bei, findet so den Accountnamen raus, findet diese Person nun immer. Wann online und kann über die Gilde nun unauffällig Kontakt aufnehmen... Gildenchat, TS, andere Gildies ansprechen .... unauffällig und unbemerkt !

Mit Buy2Play kann man nun leider schnell wieder einen neuen Account einrichten, stalker auf ignore setzen ... wenn es doch wirklich so einfach wäre ...

Mittlerweile zeigt diese Diskussion, dass einige Stalking nicht einschätzen können. Klar, wenn man nie Kontakt zu betroffenen hatte. Oft findet man Leute im Spiel doof oder lästig. Das ist etwas völlig anderes.

Die Idee, das Add on von Keldor ist eine wirklich tolle Sache ! Ohne Frage ! Aber die Auflistung der Gilden sollte nur freiwillig geschehen ....

Teutobald

@ Reilech
Bitte einfach mal mit der Sachlage vertraut machen, wurde alles schon hinreichend ausgeführt.

Leijona

OwenDaring schrieb: »

Leijona schrieb: »

Ja, ganz ehrlich! Probier's mit Option 2 in deiner Liste.

Hm… ich hatte eigentlich diese Aussage von ihm in Erinnerung.

ZOS_KaiSchober schrieb: »

…habe ich heute morgen von zuhause aus mit 5 MB/s gepatched - und das von Frankfurt nach Maryland.
Deine 25 KB/s liegen nicht an uns.

Aber da hatte er vielleicht Urlaub.

Dann ist es ja gut, dass du nun ein Stück schlauer bist. Wie es zu dieser Aussage kam, kann ich dir nicht sagen. Da ich aber schon selber in dem Büro war, weiß ich ganz sicher, dass Kais Weg zu Matt nicht besonders weit ist.

badwolf78

@ Wolfshade, Coraxius, usw.:
Ich würde Euren Unmut ja verstehen, wenn wirklich schützenswerte persönliche Daten betroffen wären. Sind sie aber nun mal nicht.
Diesen Umstand ignoriert Ihr fast vollständig (auf Eurem Kreuzzug).
Daraus ergeben sich für mich nur zwei Möglichkeiten:
Entweder Ihr seid völlig taub gegenüber der Realität, landläufig nennt man so etwas wohl auch "beratungsresistent", oder Ihr pickt Euch nur kleine Dinge heraus und missinterpretiert diese nach Eurem Gusto, um wieterhin Eure wackelige Argumentation aufrecht erhalten zu können.
Beides sorgt dafür, dass sich diese Diskussion nur noch im Kreise dreht.
Dennoch muss man Euch eines zu gute halten: Nach einem Blick auf die Startseite der Datenbank, haben sich seit dem Start dieses Thread hier Unmengen neuer Spieler angemeldet und sogar Daten ihrer Chars hochgeladen.

badwolf78

Teutobald schrieb: »

@ Reilech
Bitte einfach mal mit der Sachlage vertraut machen, wurde alles schon hinreichend ausgeführt.

Ja genau, von Kai, dass es eben nicht so ist, wie Du hier die ganze Zeit darstellen willst.

alexdd55

Teutobald schrieb: »

Und diese Daten werden durch das Malware-Addon an Dritte veräussert, mit denen der Kunde NICHT in einem Vertragsverhältnis steht.

Noch ein mal für dich möchte-gern-Jurist: es wird nichts VERÄUSSERT!
Es wird langsam lächerlich, wie du Wörter im falschen Kontext benutzt.

Teutobald

alexdd55 schrieb: »

Noch ein mal für dich möchte-gern-Jurist: es wird nichts VERÄUSSERT!
Es wird langsam lächerlich, wie du Wörter im falschen Kontext benutzt.

Wenn man schon den Begriff veräussern nicht versteht, ist man mit dieser Diskussion sicherlich überfordert.

Leijona

1. übereignen, verkaufen; (etwas, worauf jemand einen Anspruch hat) an jemand anderen abtreten
2. (ein Recht) auf jemand anderen übertragen

Verkauft wird nichts. Da sind wir uns wohl einig.
Übereignet wird auch nichts, da dies bedeutet, dass das Eigentum übertragen wird und das passiert hier auch nicht, ZOS verliert seinen Anspruch und seine Rechte auf die Daten ja nicht.

Es sei denn, du kannst mir noch eine weitere Bedeutung von veräußern zeigen.

alexdd55

@Leijona Danke!

badwolf78

Ich erinnere Dich nur an:

Teutobald schrieb: »

Wer es darauf anlegt, könnte sogar per Einstweiliger Verfügung die Seite vom Netz nehmen lassen.

Da sollte jemand nicht all zu laut tönen andere wären mit der Diskussion "überfordert".

Nochmal zum Mitmeißeln: Die Daten die ZOS, Deiner Meinung nach "veräußert" gehören ZOS und nicht dem Spieler.
Das von Dir aufgeführte "veräußern" träfe zu, wenn ZOS DEINE schützenswerten Daten, die als wirklich unstrittig Dir gehören weitergeben würde.
Aber so wie ich das sehe, bist Du überhaupt nicht zu einem Diskurs bereit. Dein einziger Beitrag dazu war bis jetzt das Urheber- bzw. Markenrecht, bei dem Du im selben ersten Beitrag einräumst, dass es wohl ZOS in diesem Zusammenhang gar nicht tangiert.
Also gestatte, dass ich mich ab jetzt nur noch lachend zurück lehne und auf solche sich selber disqualifizierende Beiträge nicht mehr eingehe.

alexdd55

Teutobald schrieb: »

Wenn man schon den Begriff veräussern nicht versteht, ist man mit dieser Diskussion sicherlich überfordert.

Was man an dir ja sehr gut erkennt.
Hast keine Ahnung von was du sprichst, suggerierst den Leuten hier, dass sie ein Recht hätten, diese Seite vom Netz nehmen zu lassen...

Langsam sollte ein MOD (hallo @ZOS_KaiSchober) eingreifen und deinen Falschinformationen mal Einhalt gebieten, das geht nämlich etwas zu weit.

Teutobald

badwolf78 schrieb: »

Das von Dir aufgeführte "veräußern" träfe zu, wenn ZOS DEINE schützenswerten Daten, die als wirklich unstrittig Dir gehören weitergeben würde

Du vermengst verschiedene Dinge miteinander:
1. den Vorgang der Veräusserung der Daten an Dritte, den auch Kai Schober hier bereits eingeräumt hat, gleichwohl mit dem Hinweis auf Unterstützung eines Fanprojekts rechtfertigte,
2. die Frage, wem welche Daten gehören.

Datenschutz ist eine ernste Angelegenheit und sollte nicht aus dem Bauch heraus diskutiert werden, sondern erfordert etwas Kenntnis der Materie.

badwolf78 schrieb: »

Also gestatte, dass ich mich ab jetzt nur noch lachend zurück lehne und auf solche sich selber disqualifizierende Beiträge nicht mehr eingehe.

Danke.

alexdd55

Teutobald schrieb: »

Du vermengst verschiedene Dinge miteinander:
1. den Vorgang der Veräusserung der Daten an Dritte, den auch Kai Schober hier bereits eingeräumt hat, gleichwohl mit dem Hinweis auf Unterstützung eines Fanprojekts rechtfertigte,

Findet in diesem Fall nicht statt, auch wenn es ZOS in der EULA irgendwo eingeräumt hat.
Eingeräumt bedeutet nämlich nur, das es möglich wäre, das ZOS dieses tun KÖNNTE.

Teutobald schrieb: »

2. die Frage, wem welche Daten gehören.

Spieldaten gehören nicht dem User. Die persönlichen Daten der User werden hier nicht verfügbar gemacht.
Das hatten wir hier ja jetzt schon ein Dutzend mal geklärt, aber schön zu sehen, wie du es immer wieder versuchst hintenrum zum Thema zu machen.

Ich werde auf dein Halbwissen nicht weiter eingehen und es machen wie @badwolf78.
Du kannst ja inzwischen deine Hexenjagd juristisch durchsetzen.

Chelos

Starwhite schrieb: »

Mittlerweile zeigt diese Diskussion, dass einige Stalking nicht einschätzen können. Klar, wenn man nie Kontakt zu betroffenen hatte. Oft findet man Leute im Spiel doof oder lästig. Das ist etwas völlig anderes.

Ich finde es für Dich als betroffene recht kritisch, dass Du Dich hier als solche Outest, ist Dir nicht in den Sinn gekommen, dass Du es damit jemandem der nach Dir sucht sogar noch leichter machst Dich zu finden?
Ich hoffe mal wer auch immer Dir in der Vergangenheit diesen Irrsinn angetan hat kann es aktuell nicht mehr.
Aber wenn ich (was ich zum Glück nicht bin) so ein kaputter Geist wäre, dann würde ich doch ohnehin erst einmal in offiziellen zu einem Spiel gehörenden Foren nach einem Opfer meiner Wahl suchen, denn die sind leichter aufzufinden als die Fanforen.
Zusätzlich hoffe ich, dass Du nicht Namen verwendet hast über Die Du in der Vergangenheit kontaktiert wurdest, denn dann könnte Dich derjenige auch sehr leicht im Spiel wiederfinden, ohne über eine Fansite zu gehen.

Ich habe großen Respekt vor Deiner Angst.
Bedenke dass das Spiel als solches und das offizielle Forum es schon so leicht machen jemanden zu finden wenn man mit einfachsten Mitteln sucht, dass die Fanseite da kaum noch einen unterschied macht.
Wenn jemand im Spiel stalked hat er alle Voraussetzungen um Dich auch ohne Fansite zu finden.

Cîanai

Leijona schrieb: »

OwenDaring schrieb: »

Leijona schrieb: »

Ja, ganz ehrlich! Probier's mit Option 2 in deiner Liste.

Hm… ich hatte eigentlich diese Aussage von ihm in Erinnerung.

ZOS_KaiSchober schrieb: »

…habe ich heute morgen von zuhause aus mit 5 MB/s gepatched - und das von Frankfurt nach Maryland.
Deine 25 KB/s liegen nicht an uns.

Aber da hatte er vielleicht Urlaub.

Dann ist es ja gut, dass du nun ein Stück schlauer bist. Wie es zu dieser Aussage kam, kann ich dir nicht sagen. Da ich aber schon selber in dem Büro war, weiß ich ganz sicher, dass Kais Weg zu Matt nicht besonders weit ist.

Die Aussage passt schon dazu, nur kann man sie leider zweifach deuten.
Ich denke, er meinte mit „von FF nach Maryland“, dass er in Maryland das Update des europäischen Servers gezogen hat (was auch thema in diesen thread war^^).

Leijona

Stimmt, eigentlich sogar korrekter, als "von Maryland nach Frankfurt", da er das Update ja von Frankfurt nach Maryland geladen hat Andersrum wäre es gar nicht wirklich richtig gewesen

Cîanai

Fall gelöst :'D

Andarnor

Was das Thema stalking angeht, haben die Leute leider recht. Wenngleich es nach wie vor ein paar niedrige Hürden gibt, so hat ein Stalker es mit dieser Datenbank deutlich einfacher. Und jeder, der weiß, wie es sich anfühlt, wenn man sich vor lauter Unsicherheit kaum noch aus dem Haus traut, bekommt hier-zurecht-ein ungutes Gefühl.
Vielleicht wäre hier einfach eine option, wenn @Keldor irgendeine Funktion in seine Datenbank einbaut, die es möglich macht, einmal herausgenommene Charaktere nicht wieder auftauchen lässt, egal wieviele Gildenmitglieder nachfolgend dieses Addon nutzen. So könnte nun jeder, der aus oben genanntem Grund partout nicht will, dass seine Charaktere dort auftauchen, sich einmal löschen lassen und hätte zukünftig Ruhe. Ich weiß nicht, ob soetwas möglich wäre. Obwohl ich mir auch gut vorstellen könnte, dass Keldor, dank der Druckkeule und erfundenen rechtlichen Begebenheiten mittlerweile gar keine Lust mehr hat, solch vernünftige Argumentation wahrzunehmen.
Also @Teutobald wenn du kein Anwalt bist (was ich mir bei deiner Argumentation hier nicht vorstellen kann) überdenke vielleicht mal deine Argumentation, Google ist kein Anwalt und Datenschutz greift hier nicht. Keine der in der Datenbank aufgeführten Informationen bringen die Chars mit dir als Person in Verbindung. Abgesehen von @Starwhites Argumentation spricht nichts gegen die Datenbank und wenn es dich einfach stört, dann hast auch du die Möglichkeit, deine Charaktere dort löschen zu lassen.

Keldor

Andarnor schrieb: »

Vielleicht wäre hier einfach eine option, wenn @Keldor irgendeine Funktion in seine Datenbank einbaut, die es möglich macht, einmal herausgenommene Charaktere nicht wieder auftauchen lässt, egal wieviele Gildenmitglieder nachfolgend dieses Addon nutzen. So könnte nun jeder, der aus oben genanntem Grund partout nicht will, dass seine Charaktere dort auftauchen, sich einmal löschen lassen und hätte zukünftig Ruhe. Ich weiß nicht, ob soetwas möglich wäre.

Diese Option gibt es und ich habe sie ja bereits in meinem Statement angeboten. Bei @Starwhites z.B. habe ich die Charaktere auf Wunsch aus der Datenbank/zukünftigen Imports entfernt/ausgenommen.

Andarnor

Keldor schrieb: »

Andarnor schrieb: »

Vielleicht wäre hier einfach eine option, wenn @Keldor irgendeine Funktion in seine Datenbank einbaut, die es möglich macht, einmal herausgenommene Charaktere nicht wieder auftauchen lässt, egal wieviele Gildenmitglieder nachfolgend dieses Addon nutzen. So könnte nun jeder, der aus oben genanntem Grund partout nicht will, dass seine Charaktere dort auftauchen, sich einmal löschen lassen und hätte zukünftig Ruhe. Ich weiß nicht, ob soetwas möglich wäre.

Diese Option gibt es und ich habe sie ja bereits in meinem Statement angeboten. Bei @Starwhites z.B. habe ich die Charaktere auf Wunsch aus der Datenbank/zukünftigen Imports entfernt/ausgenommen.

Ah ok, ich hatte das so verstanden, dass man seine Chars zwar löschen kann, sie aber trotzdem irgendwann wieder auftauchen könnten. Dann habe ich das schlicht falsch verstanden und bin noch mehr darin bestärkt, dass diese Datenbank ne gute Sache ist. Und wers nicht will, lässt sich löschen und gut :-)

Teutobald

Andarnor schrieb: »

Datenschutz greift hier nicht.

Selbstverständlich. Datenschutz greift immer dann, wenn die Daten einer Person betroffen sind. Auch dann, wenn es sich um Teildatensätze handelt.

Andarnor schrieb: »

Keine der in der Datenbank aufgeführten Informationen bringen die Chars mit dir als Person in Verbindung.

Erstens, wie bereits dargelegt, muss das nicht so sein, zweitens erleichtert diese Datenbank die Rückverfolgung weiterer Daten, drittens können, wie ebenfalls bereits dargelegt, u.a. Urheberrecht und Markenrecht betroffen sein.
Wenn der Realname eines Pseudonyms (Charaktername) bekannt ist, wie zum Beispiel bei Pro-Gamern, ist die Zuordnung direkt gegeben.

Andarnor schrieb: »

spricht nichts gegen die Datenbank.

Gegen das Projekt spricht nichts und ich hoffe, dass es erfolgreich sein kann.
Warum man das aber nicht, wie in anderen Spielen, auf freiwilliger Basis realisieren kann, statt hinterrücks ohne Wissen und Zustimmung zigtausender Spieler, erschliesst sich mir nicht.
Vertrauen baut man so nicht auf.
Zudem der Vorgang gegen ZeniMax eigene Datenschutzerklärung verstößt.

Andarnor schrieb: »

und wenn es dich einfach stört, dann hast auch du die Möglichkeit, deine Charaktere dort löschen zu lassen.

Das ist absurd, denn dies würde erfordern, noch mehr Daten zu übermitteln.
Allein schon dieser Vorschlag verdeutlicht das mangelnde Problembewusstsein in Sachen Datenschutz.

Idhaleya

Ich habe eben auch erst zum ersten Mal von der Datenbank gehört. Ein Gildenmitglied hat mich angesprochen und war auch etwas überrascht! Er fragte mich ob ich die Gilde dort eingetragen hätte?! Ich hab aber gar nichts gemacht!

Die Datenbank ist Datenschutzrechtlich NICHT sauber und ich bin grad richtig wütend!

Ja Klar ist die Datenbank eine TOLLE SACHE! AAAABER! Nur wenn derjenige auch zugestimmt hat, dass die Daten angezeigt werden!!

Ich habe kein Addon installiert , nichts gemacht und trotzdem:

Dort wird mein Charakter mit allen seinen Gilden aufgelistet! Das habe ich niemals zugestimmt und die öffentlichen Anzeigen sollten überall entfernt werden!

Auf freiwilligen Basis absolut kein Problem aber alle Charaktere aus meiner Gilde werden ungefragt angezeigt und meine Gildenmitglieder haben mich schon angesprochen ob ich das gemacht hätte! NEVER NEVER würde ich sowas machen!!!

Ich möchte dass man einstellen kann, welche Charakter in welcher Gilde angezeigt werden. Oder man stellt die Charakteranzeigen der Gilden in den öffentlichen Suchen von vornerein aus (bevor ein Gildenmitglied nicht zugestimmt hat, sollte das nicht einsehbar sein)
Ich möchte dass bei der öffentlichen uneinstellten Suche KEINE Gilden eines Charakters angezeigt werden. NUR wenn derjenige das ausdrücklich zugestimmt hat!!!

Jeder kann sehen in welchen 5 Gilden ich bin. WHAT THE F*** ?? Ich hab zwar nicht zu verbergen aber HALLO !? Es hat schon ein Grund warum man das nicht IG sieht!

Dann möchte ich, dass mein letzter Aufenthaltsort verborgen wird.
Dann möchte ich, dass mein AvA Rang verborgen bleibt.

Ich habe nie und nimmer ein Addon installiert und bitte die Daten umgehend zu entfernen bzw. generell bei allen Charakteren zu verbergen, bis der Spieler sich einen eigenen Login einstellt. Sonst wird man die Beschwerden immer haben.

Idhaleya

Keldor schrieb: »

Hallo zusammen,


Sonderlich neu ist diese Art von Datenbank in Spielen ja auch nicht. Blizzard führt beispielsweise selbst eine solche Seite zu WoW mit wesentlich mehr Daten als nur einem Namen und einer Klasse.

Gruß
Keldor

1. hast du vergessen dass alle fünf Gilden unter jedem Charakter aufgelistet sind.
2. kannst du in der WoW Datenbank in jedem kleinsten Detail bestimmen, was angezeigt werden soll und was nicht.

Die 5 Gilden und mein letzter Aufenthaltsort werden ohne Einstellung einfach angezeigt.

Die Datenbank ist eine tolle Idee! Aber bitte erst mit Zustimmung des Users! Und die erreichst du wenn du einfach alle Daten als Verborgen angibst, und wenn der User Lust hast, seine Daten anzeigen zu lassen, dann kann er sich einloggen und es freischalten lassen.

Angenommen der User weiß nix von der ESO Datenbank und weiß nicht, dass er sich bei dir melden muss um Daten zu verbergen.... was dann ??? Dann werden sie von anderen Usern gestalkt... wir alle kennen verrückte Exfreunde und Exfrauen und dann kommen solche Vorwürfe wie "Warum bist du noch in der Gilde ??" "Was hast du mit der Gilde am Hut? " Blabla.. es gibt auch Streitereien zwischen Gilden und grad was Gildenhändler anbelangt, grenzt es schon an Mafiagehabe.

Also bitte... stellt es so ein, das alles von Grund auf Verborgen ist, bis der User sich einloggen und es selbst freigeben kann.

Idhaleya

ups doppelt

Aphexios

Ich würde dir empfehlen, die letzten 11 Seiten Drama, inklusive des offiziellen Statements von ZeniMax auf Seite 9 durchzulesen.

Es wurde alles gesagt, was es zu sagen gibt. Wobei, nein. Es wurde sogar zu viel gesagt. 11 Seiten voller Getrolle, Unwissenheit, Drama und QQ.

Das Thema ist durch. Das hab nicht ich beschlossen, sondern ZeniMax.
Schade, dass das Thema nicht zugemacht wurde, denn konstruktiv war hier so gut wie kaum was.

*** Und das wurde aus unseren Diskutanten (Achtung: Fiktion) ***

- Wolfshade zapft immer noch irgendwo heimlich das Internet an (GCHQ?), denkt, das Elvis noch lebt und die Mondlandung nur ein Fake war. Außerdem hat er immer noch ein Faible für dünn-gewalzte, metallische Folie.
- Teutobald hat ein Jura-Studium beim Neckermann-Preisausschreiben gewonnen, flog aber bereits nach einem Tag von der Uni, da er den Dekan in eine dreistündige Diskussion über den Sinn und Unsinn von mehrlagigem Toilettenpapier verwickelte.
- Coraxius hat seine Staatsbürgerschaft gekündigt, da er nicht damit einverstanden war, das sein Name im Personalausweis steht.
- Audigy hat ein Praktikum bei der EMMA begonnen und ist mittlerweile mit dessen Gründerin liiert.
- Keldor konnte seine Datenbank erfolgreich an Google verkaufen und fährt nun täglich im Maybach zur Arbeit.
- Chufu hat es knapp verpasst die Weltherrschaft zu erlangen, weil ein Update für ESO es erforderte, alle 1000 Skills in der ESO-Skillwerkstatt ins katalanische zu übersetzen.

badwolf78

Idhaleya, hast Du Dir überhaupt mal die Mühe gemacht die restlichen Seiten dieses Threads zu lesen?
Auch für Dich nochmal die "offizielle" Stellungnahme von Kai:

"Hallo,

im Prinzip wurde schon alles gesagt. Um das Thema einmal zum Ende zu bringen:

Die Datenbank nutzt Informationen, die jedem mit Zugang zum Spiel zur Verfügung stehen. Diese Informationen sind nicht personenbezogen, ihre Herausgabe verstößt gegen kein Recht oder sonstige Vereinbarungen. Vergleichbare Datenbanken sind - auch als Fanprojekte - in anderen Spielen Gang und Gäbe.

Große, anonyme Gilden (wie die Handelsgilden) vereinfachen die Sammlung von dieser Daten. Dies ist aber nicht der Ort, um über den Sinn dieser Gilden zu diskutieren. Wer ihnen beitritt sollte sich im Klaren sein, dass plötzlich 499 andere Spieler die Namen und Spielgewohnheiten verfolgen können.

Dass diese Datensammlung als Opt-Out anstatt als Opt-In funktioniert, ist sicher unschön für jene, die nicht einmal die Namen und das Volk ihrer Spielfiguren irgendwo auftauchen sehen wollen. Andererseits ist solch ein Projekt anders sicher nicht aufyiehbar, da die gesammelte Datenmenge sonst zu gering wäre.

Wir begrüßen jedes Fan-Projekt, dass die Spielergemeinschaft unterstützt. Diese Datenbank ist als hilfreiche und informative Sammlung von unverfänglichen Informationen über die Charaktere gedacht, die in Tamriel unterwegs sind. Daher ist sie uns herzlich willkommen. " (Hervorhebung von mir)

Bitte sehr.Nix zu danken.

Teutobald

Leider irrt der gute Kai Schober in wesentlichen Punkten und lässt wichtige Fragen unbeantwortet.
Zudem der Vorgang gegen ZeniMax eigene Datenschutzerklärung verstößt.

Idhaleya

Erstmal trolle ich nicht und ich habe nicht gesagt dass die Datenbank schlecht ist

Man kann ja gern meine Daten ziehen aber ich gehe davon aus dass man meine Daten auch nur im Spiel sieht und nicht im Internet.

in WoW kannst du dein Kram auch verbergen wenn du das nicht möchtest.

Es gibt nämlich Menschen die stalken gerne mal und ich habe keine Lust das Menschen, mit denen ich nichts mehr zutun haben möchte, sehen, wie ich meine Charaktere level und welchen Aufenthaltsort die hatten und in welchen Gilden ich bin. Ingame gibt es nämlich da den stehen "Ignore" Button"
Hätte ich nie was von der Datenbank erfahren, könnte ich ja nicht mal um Löschung der Daten bitten. Sowas ist nicht nötig, wenn die Informationen einfach zu erst verborgen werden, bevor man sie freischaltet.

Selbst auf der Xbox musst du erst zustimmen, dass deine Daten öffentlich, im Internet oder auf Facebookpreis gegeben werden.. das ist eigentlich bei jedem Spiel so.

Jump

Was gibt's da noch zu debattieren?
Es gibt eine offizielle Stellungsnahme und wem nicht passt, das seine Charakterdaten von ZOS im Internet veröffentlicht werden, der muss halt sein Abo kündigen.

Aphexios

Teutobald, ich würde mich mit Regina Zindler zusammenschließen und vor dem Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte klagen.