Geht ESO mit Vereinfachung der Veteraneninhalte den richtigen Weg?

Angelia

Ja

p-biggipreeb18_ESO schrieb: »

Wirklich Schade das Zenimax doch die 0815 Schiene einschlägt. Und mittlerweile muss ich leider auch sagen, dass ich in ihre Vorgänge kein Vertrauen mehr habe. Weiß nicht ob ich mir das Championsystem noch angucke...bald ist ESO sowieso bunt wie Guild Wars2. Bei den Farbpalletten hat man ja auch alle Farbtöne reingenommen, statt mattere Farben zu nehmen.

Oje..früher könnte man vor seinen Freunden noch angeben.
Freunde:Hey wir haben den K2 bestiegen
Spielerderabogekündigthat: Alta ist doch nichts, ich habe gestern 3 Quests im Vettie-Gebiet gemacht
Freunde:Altaaa

jetzt wo es 0815 geworden ist, ists natürlich peinlich^^

Sry aber immer diese 0815 Sprüche, man könnte fast meinen ihr haltet euch für was besonderes nur weil ihr den alten Veterancontent bevorzugen tut. Der übrigens nie schwer war, sondern einfach nur nervig...

Elexil

Ja

Ich für meinen Teil habe Anfang Juli aufgehört zu spielen weil (wie mein Vorposter schrieb) die Veteranen Gebiete für mich einfach nur nervig waren.

Nach dem ich dann zufällig im Netz die Patchnotes zur Vereinfachung gesehen habe, hab ich mir wieder 60 Tage gegönnt und installiere das Spiel grade neu.

Mal sehen wie es nun so ist den V2 weiter zu spielen.

Für mich als Casual Spieler nach Feierabend wärs toll wenn ich einfach mal entspannt durch Tamriel questen kann

Feimerdre

Elexil schrieb: »

Mal sehen wie es nun so ist den V2 weiter zu spielen.

Also ich will dich nicht desillusionieren, aber wenn du vorher mit V2 Probleme hattest, dann hast du die immer noch ^^
Die Vereinfachungen kommen ab V4 oder 5 glaub ich.
Und V1/2/3 sind jetzt mal echt net wirklich hart ^^

Ylarandrian

Nein

Bezogen auf Lv. 1 - 50: Wenn ich solo einen named mob schaffe, egal ob er 1, 2 oder 3 rote Punkte am Namen hat - dann kann was absolut nicht stimmen vom Schwierigkeitsgrad her!

Zu V-Gebieten kann ich nichts sagen... aber mit Herausforderung hat das NICHTS zu tun derzeit für mich. Wären die Inhalte und die Landschaft nicht, würde ich beim Spielen einschlafen - und ich bin kein Übergamer, sondern daddel eher planlos vor mich hin...

Jump

Ja

Du machst bei einer Abstimmung zum Veteranen Content mit, ohne den Veteranen Content zu kennen?
Schlau......

Ylarandrian

Nein

Jump schrieb: »

Du machst bei einer Abstimmung zum Veteranen Content mit, ohne den Veteranen Content zu kennen?
Schlau......

Ich bin ja kein völliger Ignorant und höre schon auch zu, wenn meine Gildenmitglieder im Veteranenbereich im TS darüber reden.... meinst Du nicht, dass es mir zusteht, meine Meinung zu äußern, wenn ich gleichzeitig darauf hinweise, dass mich das DERZEIT noch nicht betrifft? Hätte ich zu meinem Level nichts gesagt, hättest Du gar nichts zu meckern beklagen gehabt, hm?

Feimerdre

Named Mobs V1-3 sind ebenfalls >80% solo schaffbar. Es gibt auch <50 named Mobs/Worldbosse, die du nicht solo legen kannst. Ein wenig Herausforderung kommt mit v5. Vorher eher nicht.

Jump

Ja

Ylarandrian schrieb: »

Jump schrieb: »

Du machst bei einer Abstimmung zum Veteranen Content mit, ohne den Veteranen Content zu kennen?
Schlau......

Ich bin ja kein völliger Ignorant und höre schon auch zu, wenn meine Gildenmitglieder im Veteranenbereich im TS darüber reden.... meinst Du nicht, dass es mir zusteht, meine Meinung zu äußern, wenn ich gleichzeitig darauf hinweise, dass mich das DERZEIT noch nicht betrifft? Hätte ich zu meinem Level nichts gesagt, hättest Du gar nichts zu meckern beklagen gehabt, hm?

Ich habe nicht geschrieben, daß du deine Meinung nicht äußern sollst.
Sondern mich gewundert wieso du an der Abstimmung teilnimmst, aber ist ja auch egal.
Ich sollte ja langsam mal lernen, mich über gar nichts mehr zu wundern.

WvS_Pendragon

Abwarten und mal sehen was die Änderungen für Auswirkungen haben

Ylarandrian schrieb: »

Bezogen auf Lv. 1 - 50: Wenn ich solo einen named mob schaffe, egal ob er 1, 2 oder 3 rote Punkte am Namen hat - dann kann was absolut nicht stimmen vom Schwierigkeitsgrad her!

[...]

Unsinn.... ettliche Bosse von Quests haben 1,2 oder 3 Punkte inklusive Bosse von SOLO Quests... worin wäre der Sinn eine Solo Quest mit einem 3 Punkte Boss zu machen, wenn du ihn dann nicht legen kannst, alleine...

Schwer sein ja, unmöglich nein manchmal frage ich echt, was ihr von einem Spiel erwartet... wenn ihr es prickelnd wollt, macht Dungeons^^ und wenn es euch in ner Gruppe zu leicht ist macht sie Solo^^

Aber hört endlich auf über das Spiel zu jammern, sie gehen mit der Vereinfachung den Weg, den Sie immer gehen wollten, nämlich das das Spiel mit individuellen Charakteren Spielbar ist und somit eine Vielfalt an Skillung im Spiel auftaucht.
Wenn sie dazu noch das Balancing der Skills anpassen, so das es keine Skills mehr gibt die viel stärker sind wie andere, bzw Nahkampf, Fernkampf und Magie gleichstark machen (im moment fühle ich mich einfach nur nutzlos als NK wenn ein Magier neben mir die Horden wegbombt....)

Feimerdre

WvS_Pendragon schrieb: »

Wenn sie dazu noch das Balancing der Skills anpassen, so das es keine Skills mehr gibt die viel stärker sind wie andere, bzw Nahkampf, Fernkampf und Magie gleichstark machen (im moment fühle ich mich einfach nur nutzlos als NK wenn ein Magier neben mir die Horden wegbombt....)

Keine Ahnung, was du bisher für Spiele gespielt hast, aber in allen mir bekannten sind selbstverständlich die Magierklassen, die AE können gegenüber reinen single target Meleeklassen kilometerweit voraus. Das ist by design und absolut gewollt und sinnvoll so.
Ich will euch mal heulen sehen, wenn es die ersten MeleeAOE Builds gibt, die so funktionieren wie AOE Mage Builds. Vampire Melee Train coming....aaaaaaaaaaaaaaaargh....

Ylarandrian

Nein

WvS_Pendragon schrieb: »

Ylarandrian schrieb: »

Bezogen auf Lv. 1 - 50: Wenn ich solo einen named mob schaffe, egal ob er 1, 2 oder 3 rote Punkte am Namen hat - dann kann was absolut nicht stimmen vom Schwierigkeitsgrad her!

[...]

Unsinn.... ettliche Bosse von Quests haben 1,2 oder 3 Punkte inklusive Bosse von SOLO Quests... worin wäre der Sinn eine Solo Quest mit einem 3 Punkte Boss zu machen, wenn du ihn dann nicht legen kannst, alleine...

Schwer sein ja, unmöglich nein manchmal frage ich echt, was ihr von einem Spiel erwartet... wenn ihr es prickelnd wollt, macht Dungeons^^ und wenn es euch in ner Gruppe zu leicht ist macht sie Solo^^

Aber hört endlich auf über das Spiel zu jammern, sie gehen mit der Vereinfachung den Weg, den Sie immer gehen wollten, nämlich das das Spiel mit individuellen Charakteren Spielbar ist und somit eine Vielfalt an Skillung im Spiel auftaucht.
Wenn sie dazu noch das Balancing der Skills anpassen, so das es keine Skills mehr gibt die viel stärker sind wie andere, bzw Nahkampf, Fernkampf und Magie gleichstark machen (im moment fühle ich mich einfach nur nutzlos als NK wenn ein Magier neben mir die Horden wegbombt....)

Ok, dann genauer definiert: Wenn ich einen mit 1, 2 oder 3 Punkten ausgewiesenen Gegner innerhalb weniger Sekunden töte, mein Leben dabei kaum in Gefahr war, ich 08/15 Ausrüstung trage und reine Freizeitspielerin bin - dann ist das keine Herausforderung!

Und ich bleibe dabei, das zu bedauern, denn Zeni hat hier verschlimmbessert...es war vorher deutlich aufregender und ich möchte gern ein Erfolgserlebnis nach solchen Kämpfen haben...das habe ich aber nicht, wie soll man sich denn darüber freuen, im Halbschlaf als herausfordernd ausgewiesene Gegner zu erledigen?

Ich mag ESO, aber ich freue mich auch, wenn ich - leider zu selten mittlerweile - mal einen längeren Kampf erlebe und mein char nicht einfach nur im Vorbeigehen den Gegner mitnimmt!

Ach ja, und die Charaktere so derartig aneinander anzupassen, dass wirklich jeder alles gleich gut können kann... muss ich da wirklich etwas dazu sagen? Entweder hast Du verschiedene Klassen, dann müssen die einen etwas können, was die anderen halt nicht können, sonst wären Klassen ja sinnfrei... oder es gibt nur eine Klasse und dann sind wir endlich alle unterschiedslos gleich...vielleicht noch mit Einheitsrüstung und -waffen und vorgeschriebenem Skillbaum *seufz*

Fray_2010

Abwarten und mal sehen was die Änderungen für Auswirkungen haben

mal abwarten was die änderungen bringen , ich hoffe nur das es nicht so ein einfaches doffes system wie in AoC wird da konnte man ja nur durch abwesenheit schon AA-Punkte bekommen und musste nix für tun...

Calad

Ylarandrian schrieb: »

.............Ok, dann genauer definiert: Wenn ich einen mit 1, 2 oder 3 Punkten ausgewiesenen Gegner innerhalb weniger Sekunden töte, mein Leben dabei kaum in Gefahr war, ich 08/15 Ausrüstung trage und reine Freizeitspielerin bin - dann ist das keine Herausforderung!

Und ich bleibe dabei, das zu bedauern, denn Zeni hat hier verschlimmbessert...es war vorher deutlich aufregender und ich möchte gern ein Erfolgserlebnis nach solchen Kämpfen haben...das habe ich aber nicht, wie soll man sich denn darüber freuen, im Halbschlaf als herausfordernd ausgewiesene Gegner zu erledigen?.......

Ich verstehe das, ich möchte auch Herausforderungen......
Momentan ist es für mich in den Veteranengebieten (ich hab Cadwells Silber grad abgeschlossen) auch nach dem Patch nicht so, dass Elite so im Vorbeigehen zu legen wären und ich habe auch nicht den Eindruck, dass Zenimax die Veteranengebiete "verschlimmbessert" hätte. Für mich passt es so wie es jetzt ist. Vor dem Patch hatte ich immer virtuelle Schweissausbrüche, wenn ich eine Dreiergruppe angreifen musste *lacht* und schleichen war die meistgenutzte Fähigkeit..... (Wobei ich nicht sagen möchte, dass es solo unspielbar war, das stimmt nicht. Aber es war halt sehr anstrengend, vom gemütlichen Dahinspielen keine Rede...).Jetzt ist es noch ein wenig anspruchsvoller als in den Gebieten von 1 - 50 (so wie ich sie in Erinnerung habe) und das find ich genau richtig.
Wie es in den normalen Gebieten jetzt ist weiss ich aber nicht, denn ich twinke derzeit nicht.

Larira

Nein

Calad schrieb: »

Jetzt ist es noch ein wenig anspruchsvoller als in den Gebieten von 1 - 50 (so wie ich sie in Erinnerung habe) und das find ich genau richtig.
Wie es in den normalen Gebieten jetzt ist weiss ich aber nicht, denn ich twinke derzeit nicht.

Doshia schafft es nicht einmal sich in einen Ernter zu verwandeln. Das ist jetzt ein normaler Mob mit ~300 HP, den man im Vorbeigehen weghaut. Witzigerweise empfinde ich die Dolmen im Nicht-VR-Gebiet wiederum schwerer als als in den VR-Gebieten. In letzteren haben sie die Anzahl der Gegner massiv abgesenkt.


Grüße

Nostromo74

Nein

Calad schrieb: »

I
ch verstehe das, ich möchte auch Herausforderungen......
Momentan ist es für mich in den Veteranengebieten (ich hab Cadwells Silber grad abgeschlossen) auch nach dem Patch nicht so, dass Elite so im Vorbeigehen zu legen wären und ich habe auch nicht den Eindruck, dass Zenimax die Veteranengebiete "verschlimmbessert" hätte. Für mich passt es so wie es jetzt ist. Vor dem Patch hatte ich immer virtuelle Schweissausbrüche, wenn ich eine Dreiergruppe angreifen musste *lacht* und schleichen war die meistgenutzte Fähigkeit..... (Wobei ich nicht sagen möchte, dass es solo unspielbar war, das stimmt nicht. Aber es war halt sehr anstrengend, vom gemütlichen Dahinspielen keine Rede...).Jetzt ist es noch ein wenig anspruchsvoller als in den Gebieten von 1 - 50 (so wie ich sie in Erinnerung habe) und das find ich genau richtig.
Wie es in den normalen Gebieten jetzt ist weiss ich aber nicht, denn ich twinke derzeit nicht.

Tja nur ist das für einige der Spieler nun viel zu leicht und da bin ich leider nicht der einzige der das so sieht - meine ganzen RL Freunde und ich haben aufgrund dieser VR Anpassung das Spiel auf EIS gelegt, weil wir, wenn wir solo spielen wollten nicht mehr gefordert wurden - VR Dungeons war bzw ist das eine aber das man nun Dolmen, "Karten"-Weltbosse zu 2t oder sogar Solo im VR 6-10 machen kann ist mal vollkommen am Ziel vorbeigeschossen ganz zu schweigen von den Standard Gegnern die nun Umfallen wie Fliegen

MercutioElessar

Nein

WvS_Pendragon schrieb: »

Wenn sie dazu noch das Balancing der Skills anpassen, so das es keine Skills mehr gibt die viel stärker sind wie andere, bzw Nahkampf, Fernkampf und Magie gleichstark machen

... dann habern wir einen schönen Einheitsbrei weil wieder keine Rasse oder Klasse durch individuelle Merkmale ausgezeichnet ist. Na hurra, das will man natürlich.

Terhali

Ja

Ylarandrian schrieb: »

Ok, dann genauer definiert: Wenn ich einen mit 1, 2 oder 3 Punkten ausgewiesenen Gegner innerhalb weniger Sekunden töte, mein Leben dabei kaum in Gefahr war, ich 08/15 Ausrüstung trage und reine Freizeitspielerin bin - dann ist das keine Herausforderung!

Da hätte ich gerne mal ein Beispiel.

Jump

Ja

Entweder ist der Weg zum max-level massentauglich, oder die Masse spielt was anderes.
Es haben mit Sicherheit mehr Spieler aufgehört, weil ihnen die Vet-Ränge zu zäh (zäh != schwer) waren, als jetzt aufhören weil ihnen alles zu leicht ist.

Ich gehe mal Stark davon aus, das sich die aller meisten ihren Anspruch im Gruppencontent suchen und nicht beim leveln.
Das Questbosse oder Dolmen jetzt zu leicht sind, ist einfach eine Balance Sache.
Aber das sich als Veteran das leveln so zäh anfühlt, war eine Sache der ganz normalen Mobs, und das ist jetzt behoben.
Bosse, ect kann man ja immer noch etwas anheben nachträglich.

Alternative wäre gewesen, die Belohnungen anzuheben, also mehr XP pro Mob und auch pro Quest.
Aber dadurch würde man pro Rang weniger Quests benötigen, also wäre ein grosser Teil der Quests dann überflüssig, schlecht zu machen in einem Questgrinder wie Teso.

Terhali

Ja

Auf jeden Fall hat die "Entschärfung" der V Gebiete etwas besonders bei mir ausgelöst. Ich habe gestern spät Abend fast alleine in Khenartis Rast V6 gequestet.
Das war spielerisch keine große Herausforderung, ABER nach einem anstrengendem Tag ein so entspanntes Spielgefühl, intensives Elderscrollsfeeling und Immersion, die ich selten in letzter Zeit hatte. Man hat das Spaß gemacht.
Danke!

Ich bin für eine klare Trennung in
Solo Content alleine entspannt schaffbar.
Duo Content zu zweit entspannt schaffbar
Gruppen Content jajaja, schaffbar ;-)

Und wen es juckt, kann ja mit seiner super geskillt und equippt Uberklasse + Spielerskill die nächsthöhere Kategorie mitnehmen. Da gibts auch die Herausforderung.
So hat fast jeder Spielertyp was davon.

Extreme Bedürfnisse und individuelle Forderungen zu erfüllen bringt nichts. Es muss ja vielen unterschiedlichen (nich allen) Spielertypen Spaß machen.
Das wird ja schnell mal hier vergessen im Forum ;-)

LitoraScitor

Abwarten und mal sehen was die Änderungen für Auswirkungen haben

Ylarandrian schrieb: »

Ok, dann genauer definiert: Wenn ich einen mit 1, 2 oder 3 Punkten ausgewiesenen Gegner innerhalb weniger Sekunden töte, mein Leben dabei kaum in Gefahr war, ich 08/15 Ausrüstung trage und reine Freizeitspielerin bin - dann ist das keine Herausforderung!

Ich (Zauberer, halbwegs taff und durchaus überlebensfähig) bin gestern in der Ostmarsch (Cadwells Silber) auf einen Totenkopf gestoßen, an dem ein Riese mit Mammut anzutreffen ist. Wir können uns gern mal verabreden und ich schaue dann zu, wie Du die beiden innerhalb von wenigen Sekunden alleine machst. Mich pflügen die schneller unter die Erde als ich "Heilung" schreien kann.
Und nein: ESO ist weder mein erstes Computerspiel, noch spiele ich mit verbundenen Augen und einer Hand auf dem Rücken.

ToRelax

Nein

LitoraScitor schrieb: »

Ylarandrian schrieb: »

Ok, dann genauer definiert: Wenn ich einen mit 1, 2 oder 3 Punkten ausgewiesenen Gegner innerhalb weniger Sekunden töte, mein Leben dabei kaum in Gefahr war, ich 08/15 Ausrüstung trage und reine Freizeitspielerin bin - dann ist das keine Herausforderung!

Ich (Zauberer, halbwegs taff und durchaus überlebensfähig) bin gestern in der Ostmarsch (Cadwells Silber) auf einen Totenkopf gestoßen, an dem ein Riese mit Mammut anzutreffen ist. Wir können uns gern mal verabreden und ich schaue dann zu, wie Du die beiden innerhalb von wenigen Sekunden alleine machst. Mich pflügen die schneller unter die Erde als ich "Heilung" schreien kann.
Und nein: ESO ist weder mein erstes Computerspiel, noch spiele ich mit verbundenen Augen und einer Hand auf dem Rücken.

Gibt's die Jungs auch in Ostmarsch, ich dachte, so ein Boss-Duo wäre nur in Rift anzutreffen? Wie auch immer, CC-bar = easypeasy, Nicht-CC-bar = ähm, jedenfalls nicht ganz so einfach :-) .

Larira

Nein

ToRelax schrieb: »

Gibt's die Jungs auch in Ostmarsch, ich dachte, so ein Boss-Duo wäre nur in Rift anzutreffen? Wie auch immer, CC-bar = easypeasy, Nicht-CC-bar = ähm, jedenfalls nicht ganz so einfach :-) .

Riesen sind immun gegen Massenkontrolle. Aber ich habe bereits eine Technik um auch solche Gegner zu schlagen.


Grüße

LitoraScitor

Abwarten und mal sehen was die Änderungen für Auswirkungen haben

Larira schrieb: »

Riesen sind immun gegen Massenkontrolle. Aber ich habe bereits eine Technik um auch solche Gegner zu schlagen.

Wir haben bei uns in der Gilde auch jemanden, der so etwas schafft - da bin ich selbst sicher nicht die Krönung der Nahrungskette. o.O

Aber so, wie Ylarandrian schrieb "innerhalb weniger Sekunden töte, mein Leben dabei kaum in Gefahr war, ich 08/15 Ausrüstung trage und reine Freizeitspielerin bin" - das würde ich gern mal sehen oder zumindest beschrieben bekommen, wie das gehen soll.

Nostromo74

Nein

man zieht einfach einen der beiden so weit das er/sie/es resettet :P

ps: aber so ein k(r)ampf dauert schon ein wenig :disagree:

Keron

Larira schrieb: »

Aber ich habe bereits eine Technik um auch solche Gegner zu schlagen.

Pathing?

Larira

Nein

Keron schrieb: »

Pathing?

Nein, Totheilen.

Grüße

Ylarandrian

Nein

Terhali schrieb: »

Ylarandrian schrieb: »

Ok, dann genauer definiert: Wenn ich einen mit 1, 2 oder 3 Punkten ausgewiesenen Gegner innerhalb weniger Sekunden töte, mein Leben dabei kaum in Gefahr war, ich 08/15 Ausrüstung trage und reine Freizeitspielerin bin - dann ist das keine Herausforderung!

Da hätte ich gerne mal ein Beispiel.

Der Einfachheit halber, weil ich mich da an den Namen erinnere: Doshia, Lv. 8-Kriegergildenquest... gefühlte 5 - 10 Sekunden. Sie konnte sich nicht mal verwandeln, geschweige denn kamen da die Kugeln.

Ansonsten Aldmeri, die normalen Levelgebiete bis Grünschatten bzw. Anfang Malabal Tor, da sind sehr viele named mobs mit div. roten Pünktchen innerhalb von - lass mich großzügig schätzen - max. 30 Sekunden erledigt (im Schnitt deutlich weniger Zeit). Eine Ausnahme bilden Gruppen, die sind glücklicherweise schwieriger

Ylarandrian

Nein

LitoraScitor schrieb: »

Ylarandrian schrieb: »

Ok, dann genauer definiert: Wenn ich einen mit 1, 2 oder 3 Punkten ausgewiesenen Gegner innerhalb weniger Sekunden töte, mein Leben dabei kaum in Gefahr war, ich 08/15 Ausrüstung trage und reine Freizeitspielerin bin - dann ist das keine Herausforderung!

Ich (Zauberer, halbwegs taff und durchaus überlebensfähig) bin gestern in der Ostmarsch (Cadwells Silber) auf einen Totenkopf gestoßen, an dem ein Riese mit Mammut anzutreffen ist. Wir können uns gern mal verabreden und ich schaue dann zu, wie Du die beiden innerhalb von wenigen Sekunden alleine machst. Mich pflügen die schneller unter die Erde als ich "Heilung" schreien kann.
Und nein: ESO ist weder mein erstes Computerspiel, noch spiele ich mit verbundenen Augen und einer Hand auf dem Rücken.

Lies doch bitte, was ich schrieb:

"Wenn ich einen mit 1, 2 oder 3 Punkten ausgewiesenen Gegner innerhalb weniger Sekunden töte..."

Von Gruppen habe ich doch gar nichts geschrieben - ebensowenig habe ich von allen Gegnern geredet!

Außerdem habe ich deutlich gemacht, dass ich hier von Lv. 1 - 50 schreibe, Du redest doch vom V-Bereich...

Ich bitte nur darum, mal differenziert den Schwierigkeitsgrad zu überdenken, damit es weder zu leicht, noch für den Durchschnittsspieler zu schwer ist - und da muss man ggf. tatsächlich jeden named mob einzeln abarbeiten...

Jump

Ja

Ylarandrian schrieb: »

Außerdem habe ich deutlich gemacht, dass ich hier von Lv. 1 - 50 schreibe, Du redest doch vom V-Bereich...

Vermutlich weil es hier im Thread um den V-Bereich geht, da kann man die Info das du offtopic schreibst schon mal überlesen.

Ylarandrian

Nein

Jump schrieb: »

Ylarandrian schrieb: »

Außerdem habe ich deutlich gemacht, dass ich hier von Lv. 1 - 50 schreibe, Du redest doch vom V-Bereich...

Vermutlich weil es hier im Thread um den V-Bereich geht, da kann man die Info das du offtopic schreibst schon mal überlesen.

offtopic???

OK - da ich es gewagt habe, als Nicht-Veteran etwas in diesem Thread zu schreiben, in der Hoffnung, dass es im V-Bereich nicht mehr so leicht ist wie mit Lv. 1 - 50, werde ich es selbstverständlich ab sofort unterlassen - und mir meinen Teil zu dieser Einstellung bezüglich freier Meinungsäußerung denken ... zieht also einfach eine Nein-Stimme bei der Abstimmung ab.