Sondage sur le changement de classe via la boutique sur TESO

PredaOiza

Etes vous pour ?

Xarcus a écrit: »

PredaOiza a écrit: »

Quand tu dis que c'est le jeu de devoir reroll pour jouer une autre classe, et que c'est le jeu, tu trouves pas que la tu veux imposer ta façon de voir le jeu également ?

Oh bah oui.
Je t'impose la vision du jeu tel qu'il est actuellement. C'est moi le mal, I am a vilain.
C'est juste que ça te plait pas, c'est tout.

En attendant on a beau dire que j'exagère sur les conséquences possibles que j'ai cité. Mais aucun argument n'a été donné pour ne serait-ce que minimiser ce que j'ai pu écrire.

Tous les arguments en faveur du "pour" sont juste totalement subjectifs, pour votre petit confort personnel, en faisant fi des conséquences possibles. C'est pour ça que le mot "égoïsme" qui nous a été lancé vous revient en pleine tronche. Bah oui, à un moment donné entre celui qui demande un truc pour lui (avec d'éventuels problèmes qui seront imposés à tout le monde) et celui qui dit non car il pense global, c'est vite vu.

Bref.

Pour faire avancer ce débat qui stagne avec des gens qui en deviennent méprisant parce que leur idée ne convainc pas, j'ai dit que moi ça me dérangerait un peu moins, si ça concernait que les persos vieux de 2ans, valable une seule fois.
Bien sûr il faut être réaliste, car Zenimax en faisant ça ferait un cadeau à une "élite" (les anciens) et le reste de la communauté râlerait, donc il y a peu de chances que ça se produise.
Et je vous vois venir avec encore cet argument d'imposer une vision blabla, non non et non. J'impose rien. C'est la vision du jeu tel qu'il est actuellement, arrêtez de vous victimiser, on vous explique comment sont les choses actuellement... Et actuellement si tu veux un necro, bah il faudra reroll mon ami.

J'ai bien compris qu'il est ainsi actuellement, c'est pour ça qu'on en est la...

Et certes si c'est compliqué d'argumenter sur tes conséquences possibles, c'est simplement qu'on en viens à faire du "si..." sur un truc qui est déjà du "si jamais..." donc dans la théorie et les prédictions de l'avenir du jeu, on peut partir trèèèèès loin comme ça... De l'autre coté, cette peur que ça détruise le jeu de mettre ce jeton, du coté des gens qui sont pour, parait complétement exagéré, jamais un changement de cet envergure n'aurait un impact aussi violent sur le jeu. Car de ce coté la, vos arguments sont pas non plus en béton, ça reste une "supposition", un peu comme le changement de race, je trouve pas qu'il y ai d'abus du tout, bon on va me dire que maintenant on voit des orcs partout, certes, mais ça aurait pas été le cas si on avait pas eu 3 jetons gratuit, c'est pas tout le monde qui met des sous sur le jeu, et ça je l'ai déjà dis sur l'autre thread.

Pour ce qui est d'autoriser le changement de classe que pour les vieux persos, comme je disais au dessus, je suis OK, mais pas de "une fois", je comprends pas l’intérêt de vouloir mettre absolument une limite. On peut bien changer de race autant de fois qu'on veut (notre perso au final est un vrai métamorphe à condition d'aligner les couronnes) mais changer de classe vous parait aberrant, c'est juste illogique, d'un point de vu purement rationnel, ce devrait être l'inverse, franchement vous allez pas me dire le contraire la dessus ? Et sur le fait que le jeton sur vieux perso ferait râler les nouveaux joueurs qui ne peuvent pas s'en servir, bon s'ils veulent vraiment à mort ce jeton, ils jouerons plus longtemps, et ferons des rerolls, découvrant toutes les classes aux passages, comme nous on a fait au début du jeu avant l'apparition du fameux jeton. Un truc réservé aux joueurs anciens me semble une bonne chose, ça changerait du traditionnel avantage qu'on donne aux nouveaux pour les faire venir, et ne rien pour les anciens qui eux ont pourtant aider le jeu à se lancer au début.

Il y a quand même un chose qui me chiffonne la, c'est que le changement de classe pourrait être un peu comparé au changement de race, et la on débat avec des envies et des suppositions sur le jeton de classe, pourquoi on peut pas avoir de stats de communiquée par ZOS, du genre le pourcentage de perso ayant effectué un changement de race par exemple, ou le pourcentage de joueurs quotidiens achetant des couronnes, etc... ça donnerait un aperçu de combien de gens utiliseraient le jeton, en gros ça ferais taire les deux partis de ce débat. Un peu comme comme si deux peuples se foutaient sur la tronche car pour l'un dieu c'est A et pour l'autre dieu c'est B, bah si dieu arrive en personne, qu'il soit A, B ou autre, tout le monde la ferme en gros ^^ en l'occurrence ici dieu c'est ZOS, eux ont des stats, des chiffres, qui pourrait mettre fins à toutes les suppositions qu'on fait, en prouvant qu'elles sont fausse, vraies, ou exagérées, etc...
Si admettons 20% des joueurs seulement mettent des couronnes en jeu, et que seul 4-5% des joueurs seulement font un changement de race, tu peux pas partir dans l’extrême en annonçant que le jeu sera détruit car tout le monde changerait de classe, logique.

En plus, si comme vous dites, on change le main de classe pour prendre le truc pété du moment (déjà j'en suis pas convaincu mais admettons), ZOS ayant les stats sur leur jeu, en voyant 40% de NB sur le jeu, vont raisonner sur le fait que c'est sûrement que la classe est trop puissante, et vont pouvoir ajuster la classe avec les autres, de manière à se rapprocher du 15-18% d'utilisation en moyenne pour toutes les classes (j'ai inclus le necro dedans). Ce serait une aide pour ZOS aussi pour ajuster les classes je pense.

Xarc

Etes vous contre ?

PredaOiza a écrit: »

Il y a quand même un chose qui me chiffonne la, c'est que le changement de classe pourrait être un peu comparé au changement de race, et la on débat avec des envies et des suppositions sur le jeton de classe, pourquoi on peut pas avoir de stats de communiquée par ZOS, du genre le pourcentage de perso ayant effectué un changement de race par exemple, ou le pourcentage de joueurs quotidiens achetant des couronnes, etc... ça donnerait un aperçu de combien de gens utiliseraient le jeton, en gros ça ferais taire les deux partis de ce débat. Un peu comme comme si deux peuples se foutaient sur la tronche car pour l'un dieu c'est A et pour l'autre dieu c'est B, bah si dieu arrive en personne, qu'il soit A, B ou autre, tout le monde la ferme en gros ^^ en l'occurrence ici dieu c'est ZOS, eux ont des stats, des chiffres, qui pourrait mettre fins à toutes les suppositions qu'on fait, en prouvant qu'elles sont fausse, vraies, ou exagérées, etc...

Non mais déjà, comparer le changement de race et de classe est totalement absurde. Désolé de balayer d'un revers de main ce beau pavé de texte mais tu pars du postulat erroné où les deux sont comparables mais ils ne le sont pas.
C'est comme si tu disais "changer de couleur de cheveux (IRL) c'est comme changer de couleur de peau (IRL), ça devrait être possible ". Bah non c'est pas aussi simple que ça.

kerthas

Etes vous indifférent ?

La raison pour laquelle, le changement de race est complétement différent que le changement de classe, est parce que la majorité des gens veulent optimiser leur classe selon leur playstyle. Et les personnes qui font ça, le font en général sur des classes qu'ils jouent depuis un moment.

Si ils veulent changer de classes, ils font un reroll, pour la plupart en tout cas. Cela montre que les majorité des gens attachent moins d'importance aux races, qu'à la classe.

gilbert.perfettipeb18_ESO

Etes vous pour ?

Et dire que dans Skyrim il n'y avait pas de classe mais que des compétences, quinze en tout et pour tout y compris arme et tout le reste

Sur teso je compte en ajoutant le necro 6 classes avec 3 compétences de spécialisation de classe soit 18 compétences auxquelles faudrait ajouter les compétences armures, armes, guildes, monde, spécifiques loup et vampire et j'en oublie sûrement.

Tout cela pour 2 barres de 5 compétences actives plus deux ultimes.

J'imagine quel casse-tête se serait pour faire des métas tank, dps, soins s'il n'y avait pas de classe et j'en rie rien qu'en l'imaginant.

kerthas

Etes vous indifférent ?

gilbert.perfettipeb18_ESO a écrit: »

Et dire que dans Skyrim il n'y avait pas de classe mais que des compétences, quinze en tout et pour tout y compris arme et tout le reste

Et encore c'est sans compter les mods

Xarc

Etes vous contre ?

gilbert.perfettipeb18_ESO a écrit: »

Et dire que dans Skyrim il n'y avait pas de classe mais que des compétences, quinze en tout et pour tout y compris arme et tout le reste

C'est la différence entre un jeu solo et un mmo

Shakur

Etes vous contre ?

Bon ba le sondage montre bien que sa ne serai pas une bonne idée

gilbert.perfettipeb18_ESO

Etes vous pour ?

Shakur a écrit: »

Bon ba le sondage montre bien que sa ne serai pas une bonne idée

Dans les différentes définitions de l'idée celle que j'avais était celle ci:

Élaboration originale de la pensée, permettant, en particulier, de répondre à une situation, d'être à l'origine d'une action, d'une œuvre ou d'une invention originale

Dans cas Je ne la qualifierai pas de bonne ou mauvaise idée je dirais que c'est une idée qui a plus de contre que de pour et ne doit pas être retenue.

Shakur

Etes vous contre ?

Ouai qualifie sa comme tu veux mais toute façon le résultat est le même.

PredaOiza

Etes vous pour ?

Dois encore rappeler une fois de plus que la communauté forum n'est pas représentative de la communauté du jeu au complet ?

Puis 50% de contre c'est quand même limite, c'est pas comme si c'était une victoire écrasante du genre 70-80%...

Ce n'est pas par ce que les gens ne veulent pas quelques chose que cette chose est une mauvaise idée. Me dites pas que tout ce que vous avez voulu ou voulez dans votre vie, est, ou à toujours été une bonne idée.

Xarc

Etes vous contre ?

En tous cas, il y a au moins 41 personnes sur le forum coté fr.
Je sais qu'on est plus nombreux que ça, que beaucoup ne passent que de temps en temps, on peut sûrement doubler ce nombre.
Ça fait malgré tout une petite communauté, ça a des inconvénients mais aussi des avantages ^^

Je ne sais pas si l'accès au forum est toujours aussi limité qu'avant, mais n'hésitez pas à parler du forum à vos amis en jeu !

Grentek

Etes vous contre ?

PredaOiza a écrit: »

Dois encore rappeler une fois de plus que la communauté forum n'est pas représentative de la communauté du jeu au complet ?

Puis 50% de contre c'est quand même limite, c'est pas comme si c'était une victoire écrasante du genre 70-80%...

Ce n'est pas par ce que les gens ne veulent pas quelques chose que cette chose est une mauvaise idée. Me dites pas que tout ce que vous avez voulu ou voulez dans votre vie, est, ou à toujours été une bonne idée.

PredaOiza a écrit: »

8 pour
5 contre
3 indifférent

Si, la moitié des participants est pour.

Y avait 50% de "Pour" quand t'as dit ça, pourtant je vois pas dans ton message de "C'est quand même limite comme victoire". La majorité aurait-elle tort que quand elle ne vas pas dans ton sens?

Ashfen

Etes vous contre ?

Xarcus a écrit: »

En tous cas, il y a au moins 41 personnes sur le forum coté fr.
Je sais qu'on est plus nombreux que ça, que beaucoup ne passent que de temps en temps, on peut sûrement doubler ce nombre.
Ça fait malgré tout une petite communauté, ça a des inconvénients mais aussi des avantages ^^

Je ne sais pas si l'accès au forum est toujours aussi limité qu'avant, mais n'hésitez pas à parler du forum à vos amis en jeu !

Y en a aussi pas mal qui doivent venir lire sans participer, d'autant plus que pour pouvoir se co' sur le forum il faut faire une requête pour demander une invitation et des identifiants.
(J'avais cru lire quelque part que normalement tu reçois automatiquement une invitation quand tu crées un compte en jeu mais pour moi ça a pas été le cas et je suis très loin d'être la seule. xD )

PredaOiza

Etes vous pour ?

Grentek a écrit: »

PredaOiza a écrit: »

Dois encore rappeler une fois de plus que la communauté forum n'est pas représentative de la communauté du jeu au complet ?

Puis 50% de contre c'est quand même limite, c'est pas comme si c'était une victoire écrasante du genre 70-80%...

Ce n'est pas par ce que les gens ne veulent pas quelques chose que cette chose est une mauvaise idée. Me dites pas que tout ce que vous avez voulu ou voulez dans votre vie, est, ou à toujours été une bonne idée.

PredaOiza a écrit: »

8 pour
5 contre
3 indifférent

Si, la moitié des participants est pour.

Y avait 50% de "Pour" quand t'as dit ça, pourtant je vois pas dans ton message de "C'est quand même limite comme victoire". La majorité aurait-elle tort que quand elle ne vas pas dans ton sens?

Ce message était en réponse à un autre message au dessus, en prime j'ai pas dis que c'était une bonne idée forcément, juste que 50% est pour, bordel apprenez à lire.

Grentek

Etes vous contre ?

PredaOiza a écrit: »

Ce message était en réponse à un autre message au dessus, en prime j'ai pas dis que c'était une bonne idée forcément, juste que 50% est pour, bordel apprenez à lire.

Ouais, t'as aussi rien dit sur le fait que ce soit limite comme victoire, alors que quand c'est le "contre" qui gagne tu le signales.
J'fais que remarquer des coïncidences cocasses après hein...

PredaOiza

Etes vous pour ?

OK, c'est pire que ne pas comprendre, tu ne veux pas comprendre en fait, arrête de poster franchement si c'est pour faire ça.
Surtout que ton intervention n'aide en rien à faire avancer le débat.

Je préférais la ou on s'était arrêté, à savoir le changement de classe au vieux perso.

Amylar

Etes vous contre ?

Tu peux pas t’empêcher d’etre agressif dès que tu es remis en cause, c’est fou ça...

Au lieu des donner des leçons aux autres sur comment on tiens un débat, sur l’amitié, etc...

On dit souvent qu’il faut savoir se remettre en cause avant de critiquer quelqu’un... tu devrais essayer !

EraLore

Bon, vous avez pas fini non, avec vos classes, vos disputes qui ne veulent rien dire.
Vous vous disputé ici, vous etes amis sur un autre sujet.

Vous voyez pas que s'est sujet son fait pour vous menez en bateau.
Oui @gilbert.perfettipeb18_ESO avec c'est sujet de classe en boutique, et sur un arret du jeu...

Allez plutot joué au lieu de vous tapper dessus sur le forum.

Vous etes terrible, alors, s'est pas croyable...

Ashfen

Etes vous contre ?

EraLore a écrit: »

Vous voyez pas que s'est sujet son fait pour vous menez en bateau.
Oui @gilbert.perfettipeb18_ESO avec c'est sujet de classe en boutique, et sur un arret du jeu...

Ellyhan

Etes vous pour ?

Je voulais m'excusez si j'ai été désagréable avec qui que ce soit, ce n'était pas mon intention, mais force est de constater que, pour faire "comprendre" les choses, il semble compliqué d'être pris au sérieux sans lever un peu la voix.

Bref, faites vous des bisous et allez jouer.

gilbert.perfettipeb18_ESO

Etes vous pour ?

EraLore a écrit: »

Vous voyez pas que s'est sujet son fait pour vous menez en bateau.
Oui @gilbert.perfettipeb18_ESO avec c'est sujet de classe en boutique, et sur un arret du jeu…

j'essaie de traduire (avec aucune intention de me moquer de ton orthographe).

Vous voyez pas que ses sujets (je pense que c'est des miens que tu parles) sont faits pour vous mener en bateau.
Oui @gilbert.perfettipeb18_ESO avec ces sujets de classe en boutique, et sur un arrêt du jeu…

Je serais donc à tes yeux un manipulateur mental

dixit wikipedia
Une manipulation mentale ou manipulation psychologique est — en psychologie — une méthode délibérément mise en œuvre dans le but de contrôler ou influencer la pensée, les choix, les actions d'une personne, via un rapport de pouvoir ou d'influence. Les méthodes utilisées faussent ou orientent la perception de la réalité de l'interlocuteur en usant notamment d'un rapport de séduction, de suggestion, de persuasion, de soumission non volontaire ou consentie.

réfléchissons davantage sur ce qu'est un manipulateur mental

http://www.3hcoaching.com/relationnel/comment-reperer-un-manipulateur/

Tu me fais beaucoup d'honneur et j'ai en réserve quelques autres sujets de posts à venir.

ZOS_Julien

Bonjour,

La discussion commence clairement à déborder du sujet initial. Nous vous invitons à rester constructif et éviter les attaques personnelles pour éviter que ce sujet soit fermé.

Merci pour votre compréhension.

Ezeqel

Etes vous pour ?

presque 10% d'écart entre pour et contre c'est pas énorme et personnellement il fallait s'y attendre que la majorité allait aller vers les contres:

il est certain que la population majeur du jeux, c'est le big geek qui à 15 re-rolls ça c'est clair et net

certains joueurs n'ont pas pour priorité de monté 15 perso, ils en monte qu'un et devienne chasseur de succès personnellement je trouve intéressant de voir que nous sommes quand même à 35%

merci pour le sondage

Floliroy

Etes vous pour ?

Ezeqel a écrit: »

presque 10% d'écart entre pour et contre c'est pas énorme et personnellement il fallait s'y attendre que la majorité allait aller vers les contres:

il est certain que la population majeur du jeux, c'est le big geek qui à 15 re-rolls ça c'est clair et net

certains joueurs n'ont pas pour priorité de monté 15 perso, ils en monte qu'un et devienne chasseur de succès personnellement je trouve intéressant de voir que nous sommes quand même à 35%

merci pour le sondage

Y a pas que ca y a aussi les cas comme moi, qui ont besoin (et envie) d'un reroll opti pour tester differents compos qui permettrait de gagner en temps mais qui n'as pas le temps (ni l'envie) de grind, meme si c'est "que" 5 heures pour monter lvl 50 ^^

Et du coup changement de classe / partage des points de comp guilde des mages pourrait aider.

Shakur

Etes vous contre ?

Vous devriez arrêter avec sa, vous allez vous faire du mal ^^

Ezeqel

Etes vous pour ?

se faire du mal de quoi?
45 votes en tout à se jour
18 vote pour dont 2 sans restriction
contre 22 votes contre

c'est pas avec 4 voix de différence à se jour qu'il faut considéré cela comme de la majorité absolu.

pour ma part je vois clairement qu'il y a un peu moins de la moitié de se sondage qui aimerais un changement de class, et se n'est pas à négliger

Grentek

Etes vous contre ?

Ezeqel a écrit: »

se faire du mal de quoi?
45 votes en tout à se jour
18 vote pour dont 2 sans restriction
contre 22 votes contre

c'est pas avec 4 voix de différence à se jour qu'il faut considéré cela comme de la majorité absolu.

pour ma part je vois clairement qu'il y a un peu moins de la moitié de se sondage qui aimerais un changement de class, et se n'est pas à négliger

Y a aussi 5 votes qu'on peut largement considérer comme blancs.
Donc, si si y a majorité absolue pour le contre.

Ezeqel

Etes vous pour ?

@Ellyhan essaye pas d'expliquer ton point de vue dans un forum, sa peut vite partir en vrille,
c'est normal qu'il y ai des pour et des contres

certains passe 10h par jour sur le jeu et veulent pas la solution de facilité pour ceux qui ont moins de temps et il y a biensur l'opinion contraire
certains sont sur console et d'autre sur pc et les caractères et l'ambiance ne sont pas les mêmes.

Ezeqel

Etes vous pour ?

Grentek a écrit: »

Ezeqel a écrit: »

se faire du mal de quoi?
45 votes en tout à se jour
18 vote pour dont 2 sans restriction
contre 22 votes contre

c'est pas avec 4 voix de différence à se jour qu'il faut considéré cela comme de la majorité absolu.

pour ma part je vois clairement qu'il y a un peu moins de la moitié de se sondage qui aimerais un changement de class, et se n'est pas à négliger

Y a aussi 5 votes qu'on peut largement considérer comme blancs.
Donc, si si y a majorité absolue pour le contre.

tu places les votes blanc avec les contres toi? MDR

Grentek

Etes vous contre ?

Ezeqel a écrit: »

tu places les votes blanc dans les contres toi? MDR

45-5 = 40
22/40 = 55%
De rien.