randy1990 schrieb: »

Wen ein neues Rüstung cap kommt hoffe ich das man findbare set das lvl um schmiden kan z.b von wen man ein leichte brust cp 120 zu einem cp160 machen will vraucht man dafor 150 ahnenseide notfalls ist dan das setteil von gold auf lila runter

Na du hast ja niedliche Illusionen
Neu farmen ist da angesagt, ist doch der einzige Timesink um Spieler im Spiel zu halten....

Yaewinn schrieb: »

randy1990 schrieb: »

Wen ein neues Rüstung cap kommt hoffe ich das man findbare set das lvl um schmiden kan z.b von wen man ein leichte brust cp 120 zu einem cp160 machen will vraucht man dafor 150 ahnenseide notfalls ist dan das setteil von gold auf lila runter

Na du hast ja niedliche Illusionen
Neu farmen ist da angesagt, ist doch der einzige Timesink um Spieler im Spiel zu halten....

Das war ein Vorschlag das es net komt weiß ich

Idhaleya schrieb: »

Also , ich weiß jetzt grad nicht wo das Problem liegt.

Man soll ja in einem MMO nicht alles hinter her geschmissen bekommen, sondern für guten Loot ein wenig ackern und nicht gleich beim ersten Run das perfekte Rüstungsteil finden.

Zudem gibt es die Möglichkeit mittlerweile (das war früher noch nicht so) in einem kleinen Zeitraum, die Sachen einem anderen Gruppenmitglied zu geben, bevor er gebunden wird. Das heißt die Chance die derweil existiert rechnest du in normalen Dungeons x 4 und in Prüfungen x 12 und dann kann man untereinander handeln oder eine Art internes Punktesystem organisieren.

dann gibt es durchaus auch Spieler, die wollen nicht die 0 8 15 Traits haben (z.B. erfüllt + göttlich) sondern auch andere Traits. Dazu ist ja das System da - um den Spielern Individualität anzubieten. Nur weil DU ein bestimmtes Trait haben willst, kannst du doch nicht verlangen, dass die anderen Traits abgeschafft ODER die Chance für DICH für alle Rüstungsteile erhöht wird.

Ich war gestern nur einmal in einer Veteran Ini und jeder von uns hatte super viele Teile zum tauschen gehabt (und wir waren nur einmal drin) und 2-3 davon waren auch mit erfülltem Trait dabei. Vielleicht war das auch Glück, aber darum geht es ja.. ein wenig Glück muss man haben.

Wenn ich mich so an die Tage in WoW oder RIFT erinnere, wo du 2 Monate am farmen warst für ein oder zwei Rüstungsteile ... also wirklich. Manche Spieler sind auch schon ein klein wenig verwöhnt

Ich kann schon verstehen, wenn man frustriert ist.. für Casual Spieler ist das Thema farmen halt nix.. aber für die gibt es ja jedes Wochenende den Händler in Cyrodiil, wo man auch solch seltene Gegenstände mal kaufen kann.

Ich finde also dass Zenimax schon viele Möglichkeiten für jede Art von Spieler anbietet.

Das Problem ist die vMSA hauptsächlich. Meine Meinung.
Und was die Traits angeht, nun ja. Dann sollte ZOS es einfach mal richtig machen.
Kein Mensch der Erde braucht z.B. einen Heilungsstab von ALKOSH in VERTEIDIGEND.

Idhaleya schrieb: »

Also , ich weiß jetzt grad nicht wo das Problem liegt.

Man soll ja in einem MMO nicht alles hinter her geschmissen bekommen, sondern für guten Loot ein wenig ackern und nicht gleich beim ersten Run das perfekte Rüstungsteil finden.

Zudem gibt es die Möglichkeit mittlerweile (das war früher noch nicht so) in einem kleinen Zeitraum, die Sachen einem anderen Gruppenmitglied zu geben, bevor er gebunden wird. Das heißt die Chance die derweil existiert rechnest du in normalen Dungeons x 4 und in Prüfungen x 12 und dann kann man untereinander handeln oder eine Art internes Punktesystem organisieren.

dann gibt es durchaus auch Spieler, die wollen nicht die 0 8 15 Traits haben (z.B. erfüllt + göttlich) sondern auch andere Traits. Dazu ist ja das System da - um den Spielern Individualität anzubieten. Nur weil DU ein bestimmtes Trait haben willst, kannst du doch nicht verlangen, dass die anderen Traits abgeschafft ODER die Chance für DICH für alle Rüstungsteile erhöht wird.

Ich war gestern nur einmal in einer Veteran Ini und jeder von uns hatte super viele Teile zum tauschen gehabt (und wir waren nur einmal drin) und 2-3 davon waren auch mit erfülltem Trait dabei. Vielleicht war das auch Glück, aber darum geht es ja.. ein wenig Glück muss man haben.

Wenn ich mich so an die Tage in WoW oder RIFT erinnere, wo du 2 Monate am farmen warst für ein oder zwei Rüstungsteile ... also wirklich. Manche Spieler sind auch schon ein klein wenig verwöhnt

Ich kann schon verstehen, wenn man frustriert ist.. für Casual Spieler ist das Thema farmen halt nix.. aber für die gibt es ja jedes Wochenende den Händler in Cyrodiil, wo man auch solch seltene Gegenstände mal kaufen kann.

Ich finde also dass Zenimax schon viele Möglichkeiten für jede Art von Spieler anbietet.

Ja, dann erzähl mir doch mal wie ich meinen MSA-Stab in der Gruppe tauschen soll? Wie ich bei den Unerschrockenen Truhen damit weiter kommen soll?

Fakt ist:
- 200 eingelöste Keys nach dem Update und eine göttliche Schulter.
- 120 Runs MSA und keinen geschärften Flammenstab, davon 14 Runs alleine in der letzen Woche. (Mein Voredner hat nicht ganz recht, da ich mich eine zeit lang strikt gegen diesen *** von Solocontent gewährt habe)

Unsere Lösung verlangt nicht die sinnlosen Traids zu entfernen, sondern dem Spieler eine sinnvolle Möglichkeit zu geben das gewünschte zu bekommen. Oder erklär mir doch bitte mal, wie ich meinen Char auf besten Niveau halten soll, gleichzeitig eine Gilde leiten soll und noch Gruppencontent spielen soll, der ja wohl der Sinn des ganzen ist. Der dämliche Händler hat Teile in erfüllt, die defacto einfach nicht BIS sind und damit keine Alternative. Es heißt farmen, farmen, farmen, und das aktuell 2-3 Stunden pro Tag! Also erzähl mir nicht, dass diese *** System einen Sinn hat. Ich kann auch aufhören zu raiden oder aufhören eine Gilde zu leiten, damit ich genug Zeit habe Zeug zu farmen. Was ist das Ende des Lieds? 75 Spieler verlieren ihre Gilde Und jetzt erzähl mir doch bitte nochmal, was genau an diesem System sinnvoll ist? Hälst du es für sinnvoll einen halben Wochentag in nem ***-Solocontent zu verbringen?

Ich farme Mahlstrom seit Mai, also 6 Monate, ich farme ICP seit Release, also ein Jahr. Habe ich die Teile die ich brauche? Nein habe ich nicht, also erzähl mir nichts von "verwöhnt"! Ich spiele extrem viel um gleichzeitig Raidlead, Gildenlead und diese ***-Farmerrei zu schaffen, und was ist der Nutzen? Keiner!

BlackSoulDruide schrieb: »

@Idhaleya: Ich würde bisschen aufpassen wen du hier als Casual Spieler bezeichnest. In diesem Thread sind ein paar bekannte Spieler die auch überall in den Ranglisten auftauchen. Und wenn du das System für gut empfindest, dann gehörst du anscheinend zu den Casual Spielern. Die Spieler die sich hier zu Wort gemeldet haben farmen schon länger als 2 Monate. Kleines Beispiel von @Senaja. Er geht seit dem die Mahlstrom Arena draußen ist fast Tag in die vMSA. Manchmal sogar mehrmals am Tag. Das sind ca 9 Monate farmen und das ist definitiv nicht mehr tragbar.
Das gesamte Loot System von ESO ist für die Tonne. Darüber brauchen wir nicht mal mehr diskutieren. Da gibt es genügen Threads drüber.

Wen bezeichne ich denn als Casual Spieler? Richtig, niemanden.
Das hast du gerade rein interpretiert.

Wenn er seit 9 Monaten am Farmen ist, kann ich verstehen dass das argh zu lang ist. Aber schon mal an einen Bug in der MSA gedacht? Ihr kritisiert hier maßgeblich die Mahlstromarean aber im Titel steht dass das gesamte Token System fürn Aaa*** ist .

Das ist das typische Schubladen denken. Funktioniert eine Sache nicht, ist das ganze Ssystem sch*** oder gefällt mir Person x nicht, sind alle Personen aus seiner Gruppe sch****

Wieso denken die Leute hier nicht mal paar Schritte weiter und stecken nicht gleich alles in Schubladen oder überlegen vielleicht mal, ob hier ein Bug auftritt, der den Entwicklern noch nicht so aufgefallen ist. Anscheinend scheint es die anderen Dungeons ja nicht so zu betreffen.

am Liebsten würde ich ja ein Tagebuch besagter Person sehen. Wann er drin war, an welchem Tag und welchen Loot er rausbekam. Die Menschen neigen dazu mit deren eigenen Zahlen, gerne einmal zu übertreiben.

Das ist kein Bug.. er hat einfach kein Glück.. Es gibt 12 MSA Waffen.. Das er einen Flammenstab bekommt liegt dadurch alleine schon bei 1/12... nun kommen auch noch die verschiedenen Traits dazu.. .. er hat Pech.. Das ist aber auch bei den Set Teilen in Inis und der offenen Welt so.. bei Waffen halt am meisten.. Farme mal eine Waffe.. z. B. Roter Berg.. oder Viper.. ähnlich.. Truhen der unerschrockenden ist das gleiche.. das hat nichts mit Bug zu tun.. nur mit Glück.

Was hier viele sich wünschen ist ein Tokensystem.. man will die Sachen ja nicht geschenkt haben... aber wenn man 100runs egal was gelaufen ist.. oder 100 Schlüssel abgegeben hat.. wäre es auch ok.. sich mit verdienten Tokens etwas wählen/kaufen zu können.

Idhaleya schrieb: »

BlackSoulDruide schrieb: »

@Idhaleya: Ich würde bisschen aufpassen wen du hier als Casual Spieler bezeichnest. In diesem Thread sind ein paar bekannte Spieler die auch überall in den Ranglisten auftauchen. Und wenn du das System für gut empfindest, dann gehörst du anscheinend zu den Casual Spielern. Die Spieler die sich hier zu Wort gemeldet haben farmen schon länger als 2 Monate. Kleines Beispiel von @Senaja. Er geht seit dem die Mahlstrom Arena draußen ist fast Tag in die vMSA. Manchmal sogar mehrmals am Tag. Das sind ca 9 Monate farmen und das ist definitiv nicht mehr tragbar.
Das gesamte Loot System von ESO ist für die Tonne. Darüber brauchen wir nicht mal mehr diskutieren. Da gibt es genügen Threads drüber.

Wen bezeichne ich denn als Casual Spieler? Richtig, niemanden.
Das hast du gerade rein interpretiert.

Wenn er seit 9 Monaten am Farmen ist, kann ich verstehen dass das argh zu lang ist. Aber schon mal an einen Bug in der MSA gedacht? Ihr kritisiert hier maßgeblich die Mahlstromarean aber im Titel steht dass das gesamte Token System fürn Aaa*** ist .

Das ist das typische Schubladen denken. Funktioniert eine Sache nicht, ist das ganze Ssystem sch*** oder gefällt mir Person x nicht, sind alle Personen aus seiner Gruppe sch****

Wieso denken die Leute hier nicht mal paar Schritte weiter und stecken nicht gleich alles in Schubladen oder überlegen vielleicht mal, ob hier ein Bug auftritt, der den Entwicklern noch nicht so aufgefallen ist. Anscheinend scheint es die anderen Dungeons ja nicht so zu betreffen.

am Liebsten würde ich ja ein Tagebuch besagter Person sehen. Wann er drin war, an welchem Tag und welchen Loot er rausbekam. Die Menschen neigen dazu mit deren eigenen Zahlen, gerne einmal zu übertreiben.

Wenn du so etwas schreibst, musst du damit rechnen das sich der ein oder andere Spieler angegriffen fühlt.

Sorry aber in was für einer Traumwelt lebst du denn? Wenn du den gesamten Thread verfolgst geht es nicht nur um die vMSA, sondern das gesamte Loot System. Ich glaube du bist hier grad der einzige der das was Zos als Loot System liefert für gut heißt.

Anderes Beispiel: Versuch mal von Brandzauber Weber geschärfte Stäbe und Schwerter zu bekommen. Genau das gleiche Problem. Egal wie oft ich jetzt schon drin war (50 +) jeweils keinen einzigen Stab oder Schwert gesehen.
Nächstes Beispiel Äther Stab in geschärft. Ich selbst kenne nur 2 Leute die diesen besitzen, andere Farmen schon seit Wochen/Monaten um einen zu bekommen. Willst du noch ein Beispiel? Kannst du haben Mondtänzer Schwert und Stab in geschärft. Gleiches Spiel wie mit dem Äther Stab.

Und jetzt gegenfrage, warum denkst du nicht ein bisschen weiter? Siehst du irgend einen anderen Spieler hier im Forum der mit dem Loot System zufrieden ist? (dich ausgenommen)

Und als du meintest man sollte den Support anschreiben musste ich laut loslachen. Das haben viele schon versucht, nur was nützt mir ein Support der gebrochen deutsch spricht/schreibt und die meisten Tickets nicht bearbeitet? Richtig gar nichts.

Tagebuch führen? Dein ernst? Sagen wirs mal so, ich selbst bin hauptberuflich Softwarearchitekt und behaupte mal dass ich mich mit der Materie auskenne. Wenn ein Kunde mir ein Tagebuch vorlegt, was er alles tolles so bekommen hat, kann ich damit 0 Anfangen. Das Hauptproblem ist das Zufallssystem was in Teso implementiert ist. Das weiß Zos und deswegen wird das Thema totgeschwiegen.

Idhaleya schrieb: »

Also , ich weiß jetzt grad nicht wo das Problem liegt.

Man soll ja in einem MMO nicht alles hinter her geschmissen bekommen, sondern für guten Loot ein wenig ackern und nicht gleich beim ersten Run das perfekte Rüstungsteil finden.

Theoretisch könnte man mit etwas Glück bei jedem 1. Run sein BIS Item bekommen. Was hat das dann mit ackern zu tun?
Das einzige Problem an der ganzen RNG Geschichte ist doch, nicht wie, sondern wie unterschiedlich man seine Items bekommt. Einige haben nach 2 Wochen das gewünschte Teil, andere warten schon seit über 1 Jahr drauf. Und das kann ehrlich gesagt nichts mehr mit fairem Lootsystem zu tun haben. Wenn es durch Tokens ein Limit gibt, wäre es doch für alle fair. Selbst wenn man ein halbes Jahr darauf farmen müsste. Aber man hätte ein Ende in Sicht.

ESO braucht kein Token-System! Durch ein Token-System wird der Loot absolut vorhersehbar, und vMSA wird noch mehr zum Grind als es das für manche heute schon ist. Wo bleibt denn der Spiel-Spass, und die Überraschung. Die "angeblich" besten Waffen im Spiel sollten auch schwierig zu bekommen sein.

Und ich bleibe bei dieser Meinung solange ich keine statistischen Auswertungen habe das es wirklich immer so lange dauert bis man das Wunschitem hat, wie hier einige behaupten. Wie immer in solchen Foren wie diesen hier, schreiben hier nur die Unzufriedenen - die welche vom Schicksal geschlagen sind und wirklich lange brauchen. Diejenigen Spieler die in erträglicher Zeit (auch wieder vollkommen subjektiv übrigens) ihr Item bekommen haben, werden hier nichts schreiben.

Von denjenigen die ich kenne die vMSA gemacht haben, hatten alle ihr Item in erträglicher Zeit. Und die Lesen hier weder, noch schreiben sie.

eonowakb16_ESO schrieb: »

ESO braucht kein Token-System! Durch ein Token-System wird der Loot absolut vorhersehbar, und vMSA wird noch mehr zum Grind als es das für manche heute schon ist. Wo bleibt denn der Spiel-Spass, und die Überraschung. Die "angeblich" besten Waffen im Spiel sollten auch schwierig zu bekommen sein.

Und ich bleibe bei dieser Meinung solange ich keine statistischen Auswertungen habe das es wirklich immer so lange dauert bis man das Wunschitem hat, wie hier einige behaupten. Wie immer in solchen Foren wie diesen hier, schreiben hier nur die Unzufriedenen - die welche vom Schicksal geschlagen sind und wirklich lange brauchen. Diejenigen Spieler die in erträglicher Zeit (auch wieder vollkommen subjektiv übrigens) ihr Item bekommen haben, werden hier nichts schreiben.

Von denjenigen die ich kenne die vMSA gemacht haben, hatten alle ihr Item in erträglicher Zeit. Und die Lesen hier weder, noch schreiben sie.

Immer dieses Argument. Ein Tokensystem macht den Content nicht leichter. Und niemand hier fordert, dass man nach 1 Woche seine BIS Items haben sollte.

Es gibt 96 Kombinationen. Jeder sieht 100 Runs als ansatzweise legitim an und kein Mensch glaubt das die schnell zusammen sind. Insbesondere unter der annnahme, wie viele die Arena überhaupt schaffen. Also einfach eine intelligente Kette einführen, die es verhindert das jemand innerhalb von 96 Läufen doppelungen hat. Das ist fair, weil somit zumindest jeder weiß wann er es spätestens hat.

Prinzipell geht das überall, wobei man bei geringeren Kombinationen doppelungen zulassen sollte, damit der 100 Schnitt etwa gehalten wird.

Für mich steht auch fest, dass die Dropchancen eben nicht gleich sind. Wir waren am Wochenende in Malabal Tor, um Weber zu farmen. Bei allen drei Spielern stapelten sich die Teile von Erlösung, dicht gefolgt vom Donnerkäfer. Weber kam deutlich dahinter. Zudem lagen die beiden berühmten Traits lehrend und begütert meilenweit vorne. Dahinter kamen dann passgenau und robust.
Das war schon sehr auffällig.

Die Sache mit dem Lootsystem ist das eine, aber vorgegaukelt zu bekommen, dass alle Sachen angeblich mit der gleichen Chance droppen...sorry...das ist schon fast lächerlich.

Aber hey, ich hatte einen geschärften Weber Bogen. Da war die Welt doch direkt wieder in Ordnung!

Bodeus schrieb: »

Immer dieses Argument. Ein Tokensystem macht den Content nicht leichter. Und niemand hier fordert, dass man nach 1 Woche seine BIS Items haben sollte.

Ich habe auch nicht gesagt das es das leichter oder schwerer macht. Ein vorhersehbares Tokensystem reduziert jeden Inhalt eben auf spassfreien Grind.....weil es eben 100% vorhersehbar ist das ich nach X Runs das Teil habe welches ich mir wünsche. Auch wenn es manche so verbissen sehen, das ist hier ein Spiel....

Ach ok manche lieben ja auch Grind, was man immer wieder bei den im Kreis laufenden Spielern feststellen kann

Beim allseits bekannten Lotto gibts auch kein Tokensystem das mir erlaubt das ich nach 50 Jahren dauerhaften Spielen, irgendwann doch mal was gewinnne. Manche haben in ihrem ganzen Leben nicht mal einen Dreier, andere gewinnen mehrfach 6 Richtige.

eonowakb16_ESO schrieb: »

Bodeus schrieb: »

Immer dieses Argument. Ein Tokensystem macht den Content nicht leichter. Und niemand hier fordert, dass man nach 1 Woche seine BIS Items haben sollte.

Ich habe auch nicht gesagt das es das leichter oder schwerer macht. Ein vorhersehbares Tokensystem reduziert jeden Inhalt eben auf spassfreien Grind.....weil es eben 100% vorhersehbar ist das ich nach X Runs das Teil habe welches ich mir wünsche. Auch wenn es manche so verbissen sehen, das ist hier ein Spiel....

Ach ok manche lieben ja auch Grind, was man immer wieder bei den im Kreis laufenden Spielern feststellen kann

Wer redet denn davon rng zu ersetzen, wir möchten ein zusätzliches System für bestimmte Dinge. Ich glaube auch dass die meisten das nicht so sehen, es frustriert einfach oft, bei anderen Grinds wie z.b. exp, books, undaunted etc. weist du ja auch wann du fertig bist, und diese gefallen mir besser als das schlechte rng System alleine, wir brauchen mehr als das.

Tannenhirsch schrieb: »

eonowakb16_ESO schrieb: »

Bodeus schrieb: »

Immer dieses Argument. Ein Tokensystem macht den Content nicht leichter. Und niemand hier fordert, dass man nach 1 Woche seine BIS Items haben sollte.

Ich habe auch nicht gesagt das es das leichter oder schwerer macht. Ein vorhersehbares Tokensystem reduziert jeden Inhalt eben auf spassfreien Grind.....weil es eben 100% vorhersehbar ist das ich nach X Runs das Teil habe welches ich mir wünsche. Auch wenn es manche so verbissen sehen, das ist hier ein Spiel....

Ach ok manche lieben ja auch Grind, was man immer wieder bei den im Kreis laufenden Spielern feststellen kann

Ich sehe keinen Unterschied zwischen einen RandomGrindRun und einem TokenGrindRun...
...bis auf den Namen.

...und ich verstehe den (immer größer werdenden) Frust der Spieler, welche nach 100+Runs nicht das gewünschte Teil bekommen haben.

Dieses RandomSystem ist (mittlerweile) kein Timesink mehr .. es ist eine tickende Zeitbombe.

THIS!!
...vor allem weil (und ich deute mal eine Aussage von Kai dbgl.) der Gedanke die MSA käme gut an, schlicht und ergreifend für die meisten Spieler falsch ist. Gäbe es da nicht BiS, wäre das Ding so mausetot wie es nur sein kann.

ciiaooo