Low-Pop-Bonus macht PVP kaputt

xMauiWaui

Thraben schrieb: »

Sofern man die neue Grafikoption anschaltet, ist die Performance generell besser.

Nützt aber den armen Gelben und Roten wenig, wenn sie ständig weggezergt werden.

Ich habe diesbezüglich jetzt öfter gehört, dass diese Option nur für die "FPS" zuständig ist und somit nicht zur "Performance" beiträgt. (Hab da aber keine Ahnung von der "Materie" )

Ich würde auch einfach mal behaupten (Das ist einfach meine Annahme wie ich das bis jetzt miterlebt habe), dass die Performance besser ist, da eben "keine" Ballgruppen unterwegs sind, im CP-Bereich ist die Performance deutlich schlechter (bis unspielbar). Des weiteren habe ich auch beobachtet, dass die Kampagne nie voll war und zum Teil auch am Abend zwischen 20:00-22:00 die Hälfte der vorherigen Spieler auf dem Server sind (No CP Kampagne).
Das ist lediglich meine "Annahme" wieso die Performance *besser* ist.

Kann das so jemand bestätigen oder würdet Ihr sagen die Performance ist besser mit der selben Spieleranzahl?

Hegron

xMauiWaui schrieb: »

Thraben schrieb: »

Sofern man die neue Grafikoption anschaltet, ist die Performance generell besser.

Nützt aber den armen Gelben und Roten wenig, wenn sie ständig weggezergt werden.

Ich habe diesbezüglich jetzt öfter gehört, dass diese Option nur für die "FPS" zuständig ist und somit nicht zur "Performance" beiträgt. (Hab da aber keine Ahnung von der "Materie" )

Hört sich richtig an, es ist eine "FPS"-Geschichte. Aber vielleicht hilft es dem Server auch ein wenig, wenn die Clients besser laufen und die Aktionen zeitnäher und zuverlässiger übermitteln, wobei das nicht sooo viel ausmachen kann.

Es gibt ja immer noch die Geschichte, wo die CPU (Physikberechnungen) auf die Grafikkarte (Bildberechnungen) wartet oder das ganze auch umgekehrt. Spielphysik (z.B. Dmg, Positionswechsel, Springen, usw.) und das, was das Bild zeigt, müssen ja synchron sein, auch wenn das eine schneller berechnet wird wie das andere. In wie weit das aber die komplette Performance beeinträchtigen kann, kA.

Wenn wir von Performance sprechen, dann ist nicht nur der Ping damit gemeint, sondern in Eso ja auch fast immer das Auslösen von Skills in Cyro und selbst Skills auslösen lief fast zuverlässig. Eigentlich hat bei mir an dem Abend nur Streak 2-3 mal richtig gehackt und das ist ja auch einer der kompliziertesten Skills mit schnellem Positionswechsel, Dmg und Stun.

xMauiWaui schrieb: »

Kann das so jemand bestätigen oder würdet Ihr sagen die Performance ist besser mit der selben Spieleranzahl?

An dem Abend, an dem ich mich traute von "besserer Performance" auf der NoCp-NoProc Kampagne zu berichten, hatten beide Kampagnen (NoCp-NoProc und Cp-Proc) 2x Schlösser und 1x drei Balken. Das muss nicht die exakt gleiche Spieleranzahl bedeuten, aber eine ähnliche.
Dagegen gab es an dem Abend keine hochoptimierte unsterbliche Ballgroup, zumindest ist mir keine aufgefallen. War ein eher casualhaftes PvP, was mir ganz gut gefiel.

Thraben

1) "Performance" heißt vor allem, dass die Skills rausgehen, und das tun sie mit höherer Wahrscheinlichkeit. "Nur" für den FPS ist also nicht korrekt, denn FPS interessiert eigentlich keinen. Nicht umsonst kann man auf Rabenwacht aktuell sogar seinen Stamplar spielen, also die Klasse, die am meisten unter nicht reagierenden Skills (Jabs) leidet. Nur Nahkampf- Stamblade mit Animation - Cancelling soll immer noch nicht gehen.

2) Spielerzahl ist im Schnitt ungefähr so hoch wie auf Graue Schar. Noch mehr Gelbe haben die Kampagne verlassen, aber das hat nichts mit Proc oder nicht Proc zu tun, sondern ist schlicht Feigheit - denn wenn ich mir so anschaue, WER denn von den Gelben gewechselt ist, kann ich mit Bestimmtheit sagen, dass CP und Procsets sie NOCH schlechter stellen als sie ohnehin schon sind. Sie verstehen also entweder nichts vom Spiel, können ihre eigenen Fähigkeiten nicht einschätzen oder haben schlicht keine Lust mehr auf den blauen Zerg.

3) Es kann aber TATSÄCHLICH sein, dass das Fehlen der Ballgroups die bessere Performance bewirkt, denn auf Graue Schar soll es ja laggen.

xMauiWaui

Besten Dank für die Erklärungen : )

Thraben schrieb: »

Nur Nahkampf- Stamblade mit Animation - Cancelling soll immer noch nicht gehen.

Da kann ich zustimmen. Z.b die leichten Angriffe gepaart mit dem Überraschungsangriff sind immer noch nicht flüssig. Da geht sehr gerne mal der leichte Angriff nicht raus oder verzögert. War aber jetzt nicht so schlimm dass es mich nerven würde.

Zabagad

Thraben schrieb: »

1) "Performance" heißt vor allem, dass die Skills rausgehen, und das tun sie mit höherer Wahrscheinlichkeit. "Nur" für den FPS ist also nicht korrekt, denn FPS interessiert eigentlich keinen.

Ja, die Skills gehen besser raus - das meinen wir (fast alle) ja mit Performance.
Das Multithreadinggedöns (bei mir nicht mal aktiv) sollte darauf aber eben keinen sig. Einfluss haben - wenn doch bitte ich um eine Erklärung wodurch (So wie Hegron schon sagte - um die Ecke eventuell ein wenig)

Es lag ja bei den Skills nie daran, dass mein Rechner zu langsam war um den Tastendruck weiter zu geben, sondern daran dass nachdem der Befehl den PC verlassen hat, er so lange auf die Antwort vom Server warten musste um ihn dann auch wirklich auszuführen. So zumindest habe ich die Eso-Welt verstanden und gesehen.

Zwischenfazit: Auch ohne das ich die neuen Optionen nutze, habe ich ein spürbar bessere Performance bezogen auf Skills/Lags.

Ich hoffe immer noch inständig, dass der neue Code, wie mit den Sets umgegangen wird, hier einen Grund dafür bietet, denn wenn nicht, dann wird es wohl leider doch an Punkt 3(fehlende Balls) sein. Und der ist sicher vergänglich und ehrlich gesagt verstehe ich gar nicht warum die sich zurzeit lieber mit den 3 neuen Sets beschäftigen.
Aber ich drücke die Daumen, dass ihnen die CP Kampagne auf Dauer besser gefällt - ich würde sie nicht vermissen

Hegron

Zabagad schrieb: »

Ich hoffe immer noch inständig, dass der neue Code, wie mit den Sets umgegangen wird, hier einen Grund dafür bietet, denn wenn nicht, dann wird es wohl leider doch an Punkt 3(fehlende Balls) sein. Und der ist sicher vergänglich und ehrlich gesagt verstehe ich gar nicht warum die sich zurzeit lieber mit den 3 neuen Sets beschäftigen.
Aber ich drücke die Daumen, dass ihnen die CP Kampagne auf Dauer besser gefällt - ich würde sie nicht vermissen

Von besserer Performance auf Grey Host liest man bisher noch nichts oder? Vielleicht schreibt darüber einfach noch keiner.

Aber, wenn man mal zurück denkt, wann war die Performance immer am schlimmsten? Ich meine die Situation, wo es egal ist, wo man sich in Cyro befindet, plötzlich geht nichts mehr. Ganze Spielergruppen werden nicht da angezeigt, wo sie sind, Skills und Break Free lösen gar nicht mehr aus, usw. Das passiert doch, wenn sich Zergs und Ballgroups um die Scrolls fetzen oder wenn der Volendrung-Zerg in ein volles Keep einmarschiert.

Ich bin immer noch der Meinung: Weniger AE, weniger Ballgroups würden der Performance helfen. Wie viel die neuen Server nächstes Jahr bringen, ich bin gespannt und habe zumindest Hoffnung auf minimale Verbesserungen.

Zabagad

Hegron schrieb: »

Von besserer Performance auf Grey Host liest man bisher noch nichts oder? Vielleicht schreibt darüber einfach noch keiner.

Nö, erstens weils dort nicht besser geworden ist, zweitens weil sie ja alle Sets nutzen dürfen und drittens weil die Balls da ja (sogar verstärkt?) rumlaufen.
Also aus der Performance auf Gray kann man in keine Richtung etwas schließen.
Aber es ist ein gutes Gegenargument zu Thrabens Argument "Multithreading bringt bessere Performance".

Beim Rest bin ich bei dir...

Luede

Also non CP ist die Performance wirklich deutlich besser geworden. Jetzt kann ich selbst in der PT spielen ohne gleich komplett *** zu müssen, auch wenn es hier und da natürlich lagt. Finde aber die Templer Flut krass, welcher man inzwischen so begegnet, scheinen alle aus der Mottenkiste geholt worden zu sein o_O.

Denke die Performance is zum Großteil auf die fehlenden Ballgroups zurückzuführen, meiner Meinung nach sind diese schon zum größten Teil Schuld das der Server unspielbar ist.

Bleibt also gerne alle auf CP, ich habe lieber eine unterlegene Allianz und kann dafür besser spielen.

Zabagad

Luede schrieb: »

Bleibt also gerne alle auf CP, ich habe lieber eine unterlegene Allianz und kann dafür besser spielen.

Als ich gestern angefangen habe, hatten wir einen(!) Balken gegen Pop-Locked Blau und Rot.
Unsere letzte Scroll wurde gerade gen Osten gebracht und meine Begrüßung im umkämpften BM waren 10 Rote die mich an der Tür gleich aufgeschnappt und dann gekillt haben.
Nach der Wiederbelebung im Zelt, das gleiche Spiel an einer anderen Tür.
Als Zugabe wurde ich dann von den 10 (von ca. 40) Roten dann noch veralbert mit Öl auf meine Leiche , Grab schaufeln und was noch alles für Gesten. Zeit genug hatte die ja, denn die anderen 30 waren ja genug für die ca. 3 ADler im Inneren.
Eigentlich war das ein Abend der mit ordentlich Frust hätte enden müssen/können/sollen.

Aber da die Performance halt gut war, habe ich danach noch richtig viele schöne Kämpfe gehabt (ich glaube sogar ohne weitere Tode?) und es war ein richtig schöner Abend. Und solange ich online war hatten wir nie mehr als 2 Balken und waren eigentlich immer outnumbered. (für die Mitleser aus dem Gamersprache Thread: "zahlenmäßig unterlegen" )

Also zu 100% unterschreibe ich deine Aussage - Performance ist einfach das A und O

Luede

Gestern war eine EP Ballgroup unterwegs. gerade mal ca. 8 Hanseln, welche aber das AOE Potential nonstop ausgeschöpft haben. Hat schon gereicht um den Server in die Knie zu zwingen. Echt merkwürdig, kannst mit 30+ Gegnern wunderbar spielen und dann kommen solche Ball Lappen und der Server bricht zusammen.

Zabagad

Luede schrieb: »

Gestern war eine EP Ballgroup unterwegs. gerade mal ca. 8 Hanseln, welche aber das AOE Potential nonstop ausgeschöpft haben. Hat schon gereicht um den Server in die Knie zu zwingen. Echt merkwürdig, kannst mit 30+ Gegnern wunderbar spielen und dann kommen solche Ball Lappen und der Server bricht zusammen.

Ist mir auch aufgefallen - ich habe einen ganz sensiblen Skill und der ging gestern schon wieder des Öfteren nicht.
Aber "unsere" Scroll-Farm-Ballgruppe war gestern ja auch wieder unterwegs - also ob es wirklich nur die 8 waren, oder auch die anderen leider wieder gekommenen Balls?

Es kristallisiert sich auf jeden Fall einmal mehr heraus, dass die Balls (auch wenn sie es immer von sich weisen) einen großen Anteil an dem Problem "Lag" haben und somit hätte Zos alle Infos um das Problem anzugehen. Sprich sich ganz genau anzusehen was da im Detail in einer Ball abgeht und Lösungen dafür zu finden. Ob es Crosshealing, oder intelligente (lol) AOEs, oder spammen von Stuns, oder mehrfach Buffs, oder Addons die zwischen den Spielern noch hin und her funken, oder oder... - mir Wurst.
Genau analysieren, die bremsenden Faktoren ausfindig machen und dann abstellen. Es wäre sicher möglich - wenn man denn wollen würde...

Paschgon

Ich finde man sollte den Low-Pop-Bonus vervierfachen. Dann kommt etwas Pepp ins Spiel.

Qagh

Paschgon schrieb: »

Ich finde man sollte den Low-Pop-Bonus vervierfachen. Dann kommt etwas Pepp ins Spiel.

Dann würden die Leute die Einführung von "friendly fire" fordern, damit es immer schön beim Low Pop bleibt. 😀

Arrow312

Zabagad...

Ich stimme dir in alle Punkten zu. Bei uns auf der Xbox kann man nur keine Addons installieren, deswegen denke ich, dass das Hauptproblem die riesen Massen sowie das AOE-Gespamme etc. sind.

Ich merke es z.b. immer wieder, dass wenn ein blobzerg kommt ich einen Permastun haben zig mal freibrechen muss, es weder Tränke noch Skills gehen. Ohne Crossheal würde es denke ich diesen Riesengruppen nicht geben, vllt wäre es mal eine Option diesen wieder zu deaktivieren um zu schauen, ob es flüssiger läuft.

zackzack

Luede schrieb: »

Gestern war eine EP Ballgroup unterwegs. gerade mal ca. 8 Hanseln, welche aber das AOE Potential nonstop ausgeschöpft haben. Hat schon gereicht um den Server in die Knie zu zwingen. Echt merkwürdig, kannst mit 30+ Gegnern wunderbar spielen und dann kommen solche Ball Lappen und der Server bricht zusammen.

Da kommt mir ja das Grinsen - gerade DU mit deinen Hanseln sorgst genau für das gleiche - Interessant dabei ist wenn man dich oder einer deiner truffle muffle hanseln angreift ist man gefühlt ne stunde im fight obwohl man schon 100 km entfernt ist.

Spricht der von Hanseln ...lol

Thraben

Qagh schrieb: »

Paschgon schrieb: »

Ich finde man sollte den Low-Pop-Bonus vervierfachen. Dann kommt etwas Pepp ins Spiel.

Dann würden die Leute die Einführung von "friendly fire" fordern, damit es immer schön beim Low Pop bleibt. 😀

Friendly Fire könnten wir auf blauer Seite gut gebrauchen

Qagh

Thraben schrieb: »

Qagh schrieb: »

Paschgon schrieb: »

Ich finde man sollte den Low-Pop-Bonus vervierfachen. Dann kommt etwas Pepp ins Spiel.

Dann würden die Leute die Einführung von "friendly fire" fordern, damit es immer schön beim Low Pop bleibt. 😀

Friendly Fire könnten wir auf blauer Seite gut gebrauchen

JAAAA!!!! Wenn ich nur an einen gewissen Scroll Troll und seine Freunde denke! 😀

Luede

zackzack schrieb: »

Luede schrieb: »

Gestern war eine EP Ballgroup unterwegs. gerade mal ca. 8 Hanseln, welche aber das AOE Potential nonstop ausgeschöpft haben. Hat schon gereicht um den Server in die Knie zu zwingen. Echt merkwürdig, kannst mit 30+ Gegnern wunderbar spielen und dann kommen solche Ball Lappen und der Server bricht zusammen.

Da kommt mir ja das Grinsen - gerade DU mit deinen Hanseln sorgst genau für das gleiche - Interessant dabei ist wenn man dich oder einer deiner truffle muffle hanseln angreift ist man gefühlt ne stunde im fight obwohl man schon 100 km entfernt ist.

Spricht der von Hanseln ...lol

mir geht es nicht darum das jemand in einer Gruppe zusammenspielt, sondern das Ballgroups massiv mit dem Ausnutzen von Spielmechaniken (PBAEs/AOEs auf Set & Skill Basis) die Sever Performance beeinflussen, und das machen wir nicht, weil unsere Klasse Single Target basiert ist.

Hegron

hmm
man kann ja von der performance her schon ganz gut pvp machen auf ravenwatch, aber blau hat selbst jetzt noch ein Schloss während rot und gelb zwei Balken haben. Im Ring wird man da selbst bei einer Ressource oder Turm von 30 blauen aufwärts gezergt. Da hat man natürlich überhaupt keine Chance.

Hoffentlich wird die nächste Kampagne ausgeglichener.

Qagh

Hegron schrieb: »

hmm
man kann ja von der performance her schon ganz gut pvp machen auf ravenwatch, aber blau hat selbst jetzt noch ein Schloss während rot und gelb zwei Balken haben. Im Ring wird man da selbst bei einer Ressource oder Turm von 30 blauen aufwärts gezergt. Da hat man natürlich überhaupt keine Chance.

Hoffentlich wird die nächste Kampagne ausgeglichener.

Das ist eher unwahrscheinlich. Das ist nämlich schon auf Raven seit einer Weile so. Verstärkt wird es durch die neuen Sets, die Gray Host zu einem Katastrophengebiet machen. Ich war gestern auf Gray und die Performance war schlechter denn je. Kein Wunder, dass noch mehr Leute auf Raven abwandern.

Das letzte Update hat aus Cyro einen Sanierungsfall gemacht.

ValarMorghulis1896

Qagh schrieb: »

Kein Wunder, dass noch mehr Leute auf Raven abwandern.

Da muss ich widersprechen. Die Population auf RW ist auch nach Implementierung von No-Procc annähernd gleich geblieben. Was komischerweise ansteigt ist die Population auf der dritten Kampagne, die ja ansonsten immer so mit je einem Balken (selten 2) pro Fraktion dahindümpelte. Gestern hatte da ganz kurz Blau sogar nen Poplock, und Gelb und Rot zwei Balken (was mich vermuten lässt, dass Blau im Moment insgesamt die größte Fraktion ist, weil sie auch auf RW Poplocked waren, und auf GS immerhin noch zwei Balken hatten).
Auf RW war ich gestern nachmittag auch kurz, aber nach zwei Versuchen, auf der fast komplett blauen Map zumindest eine Ressource bei Arri zurückzuholen und dabei wieder von knapp 50 Leuten überspült zu werden, hab ich dann BGs gespielt.

Hegron

Tatsächlich hat sich bisher recht wenig an der Populationsstruktur geändert. Da frage ich mich jetzt natürlich, wie groß Änderungen sein müssen, damit das mal komplett durchgewürfelt wird?^^

Luede

Hegron schrieb: »

Tatsächlich hat sich bisher recht wenig an der Populationsstruktur geändert. Da frage ich mich jetzt natürlich, wie groß Änderungen sein müssen, damit das mal komplett durchgewürfelt wird?^^

zumindest sollte man die neue Saison abwarten, oft wechseln Spieler und würfeln alles neu durch.

Hegron

Luede schrieb: »

Hegron schrieb: »

Tatsächlich hat sich bisher recht wenig an der Populationsstruktur geändert. Da frage ich mich jetzt natürlich, wie groß Änderungen sein müssen, damit das mal komplett durchgewürfelt wird?^^

zumindest sollte man die neue Saison abwarten, oft wechseln Spieler und würfeln alles neu durch.

Du warst in der letzten Kampagne unter den Top 10 im Dominion. Spielst du in Gruppe oder Solo?

Ich bin zur Zeit als Stampler unterwegs und mit 20k Pen brennen die Jabs selbst den Pariah-Dk's ein Loch in die Schuppen, aber ich werde schon häufig gezergt und in NoCp hat man da schnell keine Chance.
Habe schon überlegt wieder auf Stamblade zu wechseln, damit kommt man zumindest weg.

Luede

ich spiele beides, solo, oder in kleiner Gruppe. denke dieses Mal war es 50%/50%. Im Endeffekt ist es ja nur eine Frage der Zeit, welche man aufbringt, wobei ich gar nicht so oft online war.

Hegron

Also, da hat sich die Population nun doch ganz schön geändert auf Ravenwatch. Um 22:15 waren bei allen drei Allianzen Schlösser vor und das Dominion hat Gas gegeben. Zur Primetime eine Scroll zurückholen ist schon ordentlich.

Die Performance ist aber auch abgesackt und nicht mehr so toll. Was mich aber mehr nervt, es ist eine eklige PvP Taktik zurückgekommen. Man macht nur noch "Deathmatch". Da kämpfen Ballgroups mit Zerganhängsel 30 min vor Ash ohne das Keep auch nur anzukratzen.

Macht man bei sowas eigentlich Ap?

Qagh

Ich habe mir heute morgen (bin gerade drin) Raven angeschaut.

Fast die gesamte Map ist rot und alle Roten verteidigen Warden und farmen am Tempeltor ab.

Also es scheint so, dass die Blauen nicht allein die Kampagnenzerstörer sind.

Dieses rote Night-/Morningcapping kenne ich auch von Gray Host.

Hegron

So sah es gestern Abend aus:



Wann hatte Gelb das letzte mal Alessia zur Primetime oder eine Scroll nicht in einer Nacht und Nebelaktion zurückgeholt...