Cheats allgemein

Carsten850

@Sun7dance bitte verschont mich jetzt einfach es ist nicht möglich auf einen anderen Spieler dauerhaft und jedesmal zu kriten trotz Mechanikerblick und Schatenkleid von mir aus noch Jäger dazu, und Sternzeichen dieb... Ist es trotzdem nicht möglich ihr Klugscheißer

Oder auf Latein
Da mihi asinum

Jemha

Carsten850 schrieb: »

Habe ich, genau deswegen eröffne ich diese Frage. Außer die Antwort von vielen "du bist einfach schlecht" in zig formen habe ich keine Antwort erhalten. Ich glaube zu wissen daß eso etwa 200 Accounts dauerhaft gebannt hat, in den ganzen Jahren. Also nochmal WAS TUT ESO, ZENIMAX ODER BETHESDA, dafür das ehrliche Spieler geschützt werden?

Eine differenzierte, analytische Diskussion zum Thema Betrug wird es hier nie geben. Die immer gleichen Typen sehen in jedem, der das böse Wort erwähnt eine Hexe, die so lange denunziert und gejagt wird - bis man sie am öffentlichen Scheiterhaufen verbrennen kann.

Eigentlich müsste die Antwort auf die harmlose Frage "Was Anbieter XY eines MMOs für den Schutz von ehrlichen Spielern tut" ALLE uneingeschränkt interessieren.

Sun7dance

Carsten850 schrieb: »

@Sun7dance bitte verschont mich jetzt einfach es ist nicht möglich auf einen anderen Spieler dauerhaft und jedesmal zu kriten trotz Mechanikerblick und Schatenkleid von mir aus noch Jäger dazu, und Sternzeichen dieb... Ist es trotzdem nicht möglich ihr Klugscheißer

Oder auf Latein
Da mihi asinum

Schau mal, was mit ca. 60% krit. Chance möglich ist:

theblackeagle1994

Soviel wie ich weiss hat zos noch nix gegen die cheater gemacht die ich gemeldet hab mit beweis das sie ein cheattool gekauft haben für eso.
Und nebenbei erwähnt hier tummeln sich ebenfals cheater ruhm die irreführende antworten geben.
Es gibt aber auch trolle die solche irreführenden antworten geben. Nicht jeder ist ein cheater.
Es bringt nix im forum zu diskutieren
Voralem weil par die sagen es gibt keine cheater in nehm cheater discord sind.

Und liebes zos team ich hab mich genau an die regeln gehalten.
Es steht kein name noch sonst was

Tolino

Jemha schrieb: »

Eine differenzierte, analytische Diskussion zum Thema Betrug wird es hier nie geben. Die immer gleichen Typen sehen in jedem, der das böse Wort erwähnt eine Hexe, die so lange denunziert und gejagt wird - bis man sie am öffentlichen Scheiterhaufen verbrennen kann.

Eigentlich müsste die Antwort auf die harmlose Frage "Was Anbieter XY eines MMOs für den Schutz von ehrlichen Spielern tut" ALLE uneingeschränkt interessieren.

Und es sind auch immer die gleichen Typen die täglich "Cheater" sehen...

BeamsForDemacia

Ich versteh auch gar nicht warum sich hier nur Aufs pvp beschränkt wird , die ganzen Makro user die trials am ersten Tag legen zerstören auch den Spielspaß die sind mindestens genauso schlimm , das sind ganze gilden im pve die sollten mal gebannt werden !

Lattengrabscher

theblackeagle1994 schrieb: »

Voralem weil par die sagen es gibt keine cheater in nehm cheater discord sind.

der satz hat glaub ich einen Rechtschreibfehler...

ein cheater discord für eso? das is ja ne geile Theorie. Vlt sollte ich so einen mal erstellen und alle spieler einladen die 4mal hintereinander criten

Fandriil

Hmm ist der Threadersteller ein neuer Account der Üblichen, die sonst hier rumjammern wegen Cheater und dem riesen Problem?

Carsten850

@Sun7dance Vergleich nicht npc mit Playern bitte

Bobbel

Nur weil man keine 100% crit Chance hat heißt das nicht, dass man nicht mit 4 oder mehr Angriffen zu 100% kritten kann..... Stochastik und so...

Carsten850

@Fandriil ja genau. lesen ist auch nicht so dein Ding oder?

Carsten850

Ein einziger Post bezieht sich auf meine frage. Entweder ist die komplett Forums Community dämlich oder kann nicht lesen, oder verteidigt extrem das cheaten. Sorry das ich das so deutlich schreiben muss

Carsten850

Und jetzt löscht bitte diesen Schwachsinn hier. Vernünftige Diskussion kommt wirklich nicht zustande. Ich habe nur diese eine Frage gestellt:
WAS TUT ESO GEGEN DIE CHEATER?
Statt zu antworten lese die agb's ging genau das los was ich dachte, eine total schwachsinnige Hexen jagd. Bitte überprüft von den Leuten Mal ihre accounts, da stimmt doch was hinten und vorne nicht.
Das war jetzt endgültig das letzte was ich dazu poste.

Fandriil

Hat mit dämlich nix zu tun. Du bist nur genauso unbelehrbar wie deine Vorgänger.

Sun7dance

Carsten850 schrieb: »

@Sun7dance Vergleich nicht npc mit Playern bitte

Stimmt, die haben ja keine krit. Resi...

Tolino

Carsten850 schrieb: »

Ein einziger Post bezieht sich auf meine frage. Entweder ist die komplett Forums Community dämlich oder kann nicht lesen, oder verteidigt extrem das cheaten. Sorry das ich das so deutlich schreiben muss

Es wurde bereits am anfang auf deine Frage geantwortet. Nur, weil es nicht die Antwort ist die du hören wolltest ist es nicht weniger eine Antwort auf deine Frage...

theblackeagle1994 schrieb: »

Soviel wie ich weiss hat zos noch nix gegen die cheater gemacht die ich gemeldet hab mit beweis das sie ein cheattool gekauft haben für eso.
Und nebenbei erwähnt hier tummeln sich ebenfals cheater ruhm die irreführende antworten geben.
Es gibt aber auch trolle die solche irreführenden antworten geben. Nicht jeder ist ein cheater.
Es bringt nix im forum zu diskutieren
Voralem weil par die sagen es gibt keine cheater in nehm cheater discord sind.

Und liebes zos team ich hab mich genau an die regeln gehalten.
Es steht kein name noch sonst was

Und woher weisst du wer ein Cheattool gekauft hat? Woher weist du das ZOS die Spieler nicht überprüft hat? usw.?
Und es sollte dich nicht wundern, dass einige in den Cheater-discord gehen, wenn du ihn permanent erwähnst. (Ja, ich war in dem Discord)

Aber ich weiss jeder der in ESO kein Cheat-Problem sieht ist entweder a) selber ein Cheater b) ein Troll c) einfach blind...

Aber spammt den Support ruhig weiter mit täglichen Reports zu, weil der Gegner 4 krits nacheinander hatte. Die haben sicher nichts besseres zu tun...

Hegron

Carsten850 schrieb: »

@Sun7dance Vergleich nicht npc mit Playern bitte

Wegen dem Unterhaltungseffekt kriegst du von mir mal ein "fantastisch" dafür.
Klasse, weiter so!

Jemha

Tolino schrieb: »

Und es sind auch immer die gleichen Typen die täglich "Cheater" sehen...

Weißt du was zenimax tut, um ehrliche Spieler zu schützen?

Orgub_gro_Yagash

frag doch mal in der chefetage an.

Ciannaith

Ja und eigentlich hat Eso doch auch gar keine Spieler

ValarMorghulis1896

Das scheint heutzutage ein generelles Problem zu sein, dass die Leute nicht wissen, was eine Diskussion ist. Sie ist eben nicht dazu da, sich nur seine Meinung bestätigen zu lassen, es gibt meistens irgendwen, der eine andere Ansicht hat. Und dann muss man diese Gegenmeinung eben aushalten und sie im Idealfall durch Argumente entkräften. Aber das können heutzutage anscheinend nicht mehr alle...
Aber zum Grundthema; ein Post hat mich echt fuchsig gemacht:

Carsten850 schrieb: »

Einfaches Beispiel ein Bogen schütze critet dich 4 Mal hintereinander mit immer den gleichen skills weg. Ist nicht möglich da er 100% crit Chance braucht, meine Chars aber alle zwischen 3 und 4 k crit Resistenz besitzen, also cheater.

Ich spiele meine Gankblade nicht allzu oft. Aber wenn, dann kriege ich (dank solcher Experten) immer mindestens einen Cheater-Flame pro Abend + einer "Reported!"-Drohung. Glücklicherweise sieht Zeni anscheinend bei Cheater-Reports genau hin, sonst wäre ich wohl schon dutzendfach gebannt. Oder @Lattengrabscher der hier ja auch schon geantwortet hat: Ich mag seine Spielweise auch nicht sonderlich, aber wenn ich sehe, wie oft er als Cheater geflamed wird, nur weil er seine Spielweise optimiert hat, dann läuft doch irgendwas verkehrt

Xologamer

BeamsForDemacia schrieb: »

Ich versteh auch gar nicht warum sich hier nur Aufs pvp beschränkt wird , die ganzen Makro user die trials am ersten Tag legen zerstören auch den Spielspaß die sind mindestens genauso schlimm , das sind ganze gilden im pve die sollten mal gebannt werden !

inwiefern wird den 1. dein spielspaß durch andere leute die auch raiden zerstört 2. weiß mal jemanden makros nach 3. makros sind halt nictmal so giel weil man halt tatsächlich auf dinge reagiren muss (zumindest meistens) und dann n makro was nur die rota fährt bringt da nicht soviel 4. zu dem teil warum nur pvp - weil es im pvp andere spieler negativ beeinflusst im pve nicht

Zabagad

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Das scheint heutzutage ein generelles Problem zu sein, dass die Leute nicht wissen, was eine Diskussion ist. Sie ist eben nicht dazu da, sich nur seine Meinung bestätigen zu lassen, es gibt meistens irgendwen, der eine andere Ansicht hat. Und dann muss man diese Gegenmeinung eben aushalten und sie im Idealfall durch Argumente entkräften. Aber das können heutzutage anscheinend nicht mehr alle...
Aber zum Grundthema; ein Post hat mich echt fuchsig gemacht:

Carsten850 schrieb: »

Einfaches Beispiel ein Bogen schütze critet dich 4 Mal hintereinander mit immer den gleichen skills weg. Ist nicht möglich da er 100% crit Chance braucht, meine Chars aber alle zwischen 3 und 4 k crit Resistenz besitzen, also cheater.

Ich spiele meine Gankblade nicht allzu oft. Aber wenn, dann kriege ich (dank solcher Experten) immer mindestens einen Cheater-Flame pro Abend + einer "Reported!"-Drohung. Glücklicherweise sieht Zeni anscheinend bei Cheater-Reports genau hin, sonst wäre ich wohl schon dutzendfach gebannt. Oder @Lattengrabscher der hier ja auch schon geantwortet hat: Ich mag seine Spielweise auch nicht sonderlich, aber wenn ich sehe, wie oft er als Cheater geflamed wird, nur weil er seine Spielweise optimiert hat, dann läuft doch irgendwas verkehrt

Also bis auf den Latten-Part (da kann ich nicht mitreden, da ich seine Spielweise nicht kenne) sprichst du genau das aus, was ich auch denke.
Ich finde es wirklich frappierend wie all diese Cheater Diskussionen auch immer gleich ablaufen. Sowohl der Punkt, der zeigt das der OP einfach was nicht versteht (was ja keine Schande wäre - wenn er das dann einsehen könnte), über die Makro-Rufer, bis hin zu dem Punkt wo alle Cheater sind, die dem jeweiligen OP nicht zustimmen.
Warum sie nicht zustimmen, oder wo sie sich unterscheiden ist dabei egal.

Zusätzlich habe ich fast immer das Gefühl, (gestützt durch ein paar Indizien) dass die Cheater-Rufer einer anderen Generation entspringen als ich selber.
Deswegen scheint auch das "Diskutieren" da einfach anders entwickelt zu sein.

Für mich persönlich kann ich eigentlich sagen, dass ich immer wieder in diese Art Threads reinschaue, da ich a) oft was lernen kann (denn auch mir ist sicherlich noch nicht alles klar) und b) ich immer "hoffe" das jemand mal klare Beweise auf den Tisch legt (wie z.B. beim Wiederbelebungs-Cheat) und c) am Besten einen Cheat oder Cheater besprechen möchte, der mir selber verdächtig vorkommt.
Denn das es Cheater gibt, wissen doch auch die Contra-Schreiber.

Als Tipp kann ich nur jedem Cheater-Rufer empfehlen, sich des Mittels der Videoaufzeichnungen zu bedienen.
Entweder sieht man dann in der Nachbetrachtung was wirklich passiert ist (*1), oder man hat dann halt den Beweis auf der Platte.
Mit dem Beweis kann man dann sowohl ZOS Futter geben, als auch eine Diskussion starten, die wirklich fruchtbar und/oder lehrreich ist.

zu 1) Mir ist es schon ziemlich oft passiert, dass ich "Cheater!" dachte, z.B. weil die NB trotz meiner Detection-Mittel einfach abgehauen ist.
Neben Shade, den ich inzwischen ziemlich sicher erkenne, war es vor kurzem so, dass einer Undo genutzt hat und die Animation wirklich nur ganz kurz und minimal sichtbar war - dann hat ZOS den Rest für mich nicht mehr sichtbar gemacht.
Das habe ich überhaupt nicht gesehen und erst im Video habe ich die paar Millisekunden Animation erfasst.

Und mein persönliches Highlight - Ich nutze verschiedene Detection-Tränke und da ZOS, seit einem Patch vor 2 Wochen oder so, das rote Symbol mal anzeigt und mal nicht, habe ich eine NB gehabt, der mir 3 mal vor der Nase - TROTZ Detection-Trank - abgehauen ist. Der Cheater! Und dann habe ich in den Videos an meinen Buffs gesehen, dass ich (warum auch immer) den falschen Trank geslottet hatte und ich überhaupt kein Detection an hatte

Wie gesagt - das war nur ein Bsp. - es gäbe da noch so viel, was sich in der Nachbetrachtung so plötzlich ganz anders gezeigt hat, als ich es Live wahrgenommen habe.

Hämähäkki

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Das scheint heutzutage ein generelles Problem zu sein, dass die Leute nicht wissen, was eine Diskussion ist. Sie ist eben nicht dazu da, sich nur seine Meinung bestätigen zu lassen, es gibt meistens irgendwen, der eine andere Ansicht hat. Und dann muss man diese Gegenmeinung eben aushalten und sie im Idealfall durch Argumente entkräften. Aber das können heutzutage anscheinend nicht mehr alle...
Aber zum Grundthema; ein Post hat mich echt fuchsig gemacht:

Carsten850 schrieb: »

Einfaches Beispiel ein Bogen schütze critet dich 4 Mal hintereinander mit immer den gleichen skills weg. Ist nicht möglich da er 100% crit Chance braucht, meine Chars aber alle zwischen 3 und 4 k crit Resistenz besitzen, also cheater.

Ich spiele meine Gankblade nicht allzu oft. Aber wenn, dann kriege ich (dank solcher Experten) immer mindestens einen Cheater-Flame pro Abend + einer "Reported!"-Drohung. Glücklicherweise sieht Zeni anscheinend bei Cheater-Reports genau hin, sonst wäre ich wohl schon dutzendfach gebannt. Oder @Lattengrabscher der hier ja auch schon geantwortet hat: Ich mag seine Spielweise auch nicht sonderlich, aber wenn ich sehe, wie oft er als Cheater geflamed wird, nur weil er seine Spielweise optimiert hat, dann läuft doch irgendwas verkehrt

Das Grundproblem vieler Spieler ist doch folgendes:
1. Spieler A greift Spieler B an. Spieler A wird aus unerklärlichen Gründen von Spieler B gelegt. Fazit: Spieler B cheatet, weil Spieler A eigentlich unbesiegbar ist.
2. Spieler A läuft gemütlich von Punkt X nach Punkt Y und wird aus dem Hinterhalt von Spieler B gelegt. Fazit: Spieler B cheatet, weil Spieler A zu keinem Zeitpunkt aus dem Hinterhalt angegriffen werden kann. Dafür hat er ja crit Resi.
3. Spieler A ist mitten im Kampf um eine Ahnenseide Pflanze südlich von Chalman von Spieler B gelegt worden. Fazit: Spieler B cheatet, weil Spieler A, 10sek vor dem Pflückvorgang schon mal prophylaktisch geblockt hatte und zusätzlich seine crit Resi "aktiviert" hat. Und außerdem, wieso kann Spieler B überhaupt so viele Leben haben....

Endfazit: In Cyrodiil cheatet nicht nur Spieler B, nein auch die Wachen, oder warum kann Spieler A die Map nicht alleine drehen?

Endendfazit: Es bleibt nur Spieler B übrig und denkt sich:

Xologamer

Carsten850 schrieb: »

Es ist in eso sehr schwer cheating nach zu weisen, deswegen gehe ich inzwischen gezielt mehrmals zu einem Gegner hin und lass mich töten und sammel die Daten. Einfaches Beispiel ein Bogen schütze critet dich 4 Mal hintereinander mit immer den gleichen skills weg. Ist nicht möglich da er 100% crit Chance braucht, meine Chars aber alle zwischen 3 und 4 k crit Resistenz besitzen, also cheater.
Und es wird gebannt, aber nur zeitweise und die sind sinnlos.
Es wird aber schon wieder das Thema gewechselt und die Leute drehen sich immer im kreis, ich will doch bloß wissen was eso tut um seine ehrliche. Spieler zu schützen? Da das was sie tun ist nicht genug.

deine crit resis beeinflusst halt überhauptnicht wie oft jemand krittet...
und natürlich ist das möglich besonders als nb / du hast keine ahnung wie viel crit % er hat + selbst wenn er 0,00001 % critchance hätte wäre es trotzdem möglich dich 4x nur mit crits zutöten (nur unwarscheinlich...)

Ynishii

Fandriil schrieb: »

Hmm ist der Threadersteller ein neuer Account der Üblichen, die sonst hier rumjammern wegen Cheater und dem riesen Problem?

Es sind auch komischerweise immer wieder die Gleichen, die Cheats leugnen. Fällt da was auf?

Eine transparente Bannpolitik ist eigentlich das Mindeste, was man erwarten sollte und nicht mal das ist drin. Es ist erbärmlich.

ZOS hat Geister gerufen, die sie jetzt nicht mehr loswerden. Sie haben die Balance verpfuscht und verpfuschen sie immer weiter, sie haben die Stabilität verpfuscht und verpfuschen sie weiter, sie haben eine intransparente Firmenpolitik und es wird nicht besser.

Wie soll man da überhaupt noch reguläre Möglichkeiten von Cheats unterscheiden ohne sich durch eine Stapel von Logfiles zu wühlen? Und wer will und kann das tun?

Ich denke, selbst wenn jemand cheatet, fällt es unter Umständen schon nicht mehr auf, weil das System an sich viel zu komplex ist, als dass es einer beurteilen könnte, noch nicht einmal die Programmierer selbst. Schon alleine deshalb, weil wahrscheinlich kein einziger der ursprünglichen Entwickler mehr für ZOS arbeitet.

Je komplexer ein System ist, desto häufiger treten Anomalien auf. Diese sind aber keine Cheats und sollten auch nicht denen angelastet werde, bei denen sie auftreten. Nur wieviel von den seltsamen Dingen, die da so geschehen sind wissentliche Manipulationen? Solange diese Frage nicht geklärt ist, kann man sich eigentlich nur fernhalten, denn manche Dinge sind einfach nicht gesund.

Tolino

Ynishii schrieb: »

Fandriil schrieb: »

Hmm ist der Threadersteller ein neuer Account der Üblichen, die sonst hier rumjammern wegen Cheater und dem riesen Problem?

Es sind auch komischerweise immer wieder die Gleichen, die Cheats leugnen. Fällt da was auf?

Es sind allgemein immer ca. die gleichen die im Forum schreiben.
Das sich dadurch z. B. bei einer Cheater Diskussion immer wieder die gleichen Melden ist daher klar...

Ps. Die Existenz von Cheats hat keiner geleugnet!

Arcon2825

Ich fände es tatsächlich durchaus mal interessant, welche technischen Vorkehrungen ZOS getroffen hat um Cheaten zu unterbinden. Auch zu Blizzards Warden gibt es ja leider nur recht spärliche Informationen, dabei würden mich solche Anti-Cheat Systeme und wie sie im Einzelnen vorgehen wirklich brennend interessieren.

Es ist allerdings wahrscheinlich auch so, dass diese Vorkehrungen nur so lange zuverlässig schützen wie deren Arbeitsweise ein Mysterium bleibt. Ein Teufelskreis

Trotzdem schade, dass diese Diskussionen immer bereits im Keim erstickt werden, einerseits weil zu oft haltlose Behauptungen über vermeintliche Cheater aufgestellt werden und andererseits weil die kontrollierende Forenpolizei „nicht noch so einen Thread“ hier sehen möchte. Dabei könnte das Forum eigentlich auch mit ein oder zwei Diskussionen rund um Cheats und Bots zwischen Dutzenden von Housing-, Haustier- und Kronendiskussionen durchaus noch lesenswert sein.

Hämähäkki

Arcon2825 schrieb: »

Ich fände es tatsächlich durchaus mal interessant, welche technischen Vorkehrungen ZOS getroffen hat um Cheaten zu unterbinden. Auch zu Blizzards Warden gibt es ja leider nur recht spärliche Informationen, dabei würden mich solche Anti-Cheat Systeme und wie sie im Einzelnen vorgehen wirklich brennend interessieren.

Es ist allerdings wahrscheinlich auch so, dass diese Vorkehrungen nur so lange zuverlässig schützen wie deren Arbeitsweise ein Mysterium bleibt. Ein Teufelskreis

Trotzdem schade, dass diese Diskussionen immer bereits im Keim erstickt werden, einerseits weil zu oft haltlose Behauptungen über vermeintliche Cheater aufgestellt werden und andererseits weil die kontrollierende Forenpolizei „nicht noch so einen Thread“ hier sehen möchte. Dabei könnte das Forum eigentlich auch mit ein oder zwei Diskussionen rund um Cheats und Bots zwischen Dutzenden von Housing-, Haustier- und Kronendiskussionen durchaus noch lesenswert sein.

Stimmt, aber was mich stört, sind eben diese haltlosen Behauptungen. Ich kann gar nicht zählen wie oft ich schon als cheater beschimpft worden bin, nur weil mich mal einer nicht tot gekriegt hat.

Ich meine ich spiele wie du Konsole, ich weiß gar nicht ob man da cheaten kann

Ich würde mir auch wünschen, das sich manche Leute mal überlegen, ob es nicht vielleicht doch möglich ist, dass es auch Spieler gibt die schlicht und einfach besser sind als man selbst.

Ciannaith

Hämähäkki schrieb: »

Ich würde mir auch wünschen, das sich manche Leute mal überlegen, ob es nicht vielleicht doch möglich ist, dass es auch Spieler gibt die schlicht und einfach besser sind als man selbst.

Frevel! Sakrileg! Ketzer!