Skinverkäufe/Carries/Erscheinungshandel

darkrolf

Immerwieder werden Leute durch Content gezogen, den sie sich selbst nicht erspielt haben. Skins/Erscheinungen sind eine Belohnung, wenn man es geschafft hat sich gewissen Content zu erarbeiten. Allerdings kann jeder Farmingspieler sich einen Raidskin erkaufen, oder sich die Kaiserrüstung kaufen. Wenn man sich den Skin über Monate hinweg erarbeitet hat, hat man den gleichen Status wie ein Käufer. Zenimax sollte endlich bans ausprechen, so wie es andere Spiele auch tun und so die Skins wieder zu etwas besonderem machen.

MörKi

So ein Blödsinn... Wo liegt da das Problem? Und wie willst du jemandem nachweisen das er nur gecarriet wurde und nicht doch zum Team gehört?

Dann müsstest du auch jeden Randomspieler den du über die Gruppensuche findest und bspw. durch die veteran Blutquellschmiede ziehst, weil er eine Ahnung von den Mechaniken hat bannen. Denn er hat es sich ja nicht wirklich selbst erarbeitet.

Ich glaube du bist nur so einer der sich in einem Game über einen bestimmten Skin profiliert. Und wenn zu viele diesen Skin haben, bist du ja nichts besonderes mehr....

Arcon2825

Ich wüsste nicht, anhand welcher Kriterien ein Bann ausgesprochen werden sollte in so einem Fall.
Letztlich ist es eine Dienstleistung gegen Ingame Währung, so wie das Trinkgeld, das Du mir dafür gibst, dass ich etwas für Dich crafte.

Und welches Spiel spricht einen Bann aus für solche Verkäufe?
In WoW will Blizzard zwar solche Runs nicht in der Dungeonsuche sehen, aber privat organisierte Gruppen können ziehen wen sie wollen.

Senaja

Noch dazu, was machst du wenn jemand ohne Geld aufgrund von Freundschaft durch gebracht wird? Banns für alle, die nicht die Leistung selbst erbracht haben? Hast du dir nicht sonderlich gut überlegt oder?

Am Ende muss jeder Spieler selber wissen, ob er es sich verdient haben will oder nicht. Bestimmt Titel behalten ja ihren Wert, da sie kaum erkaufbar sind und bei allem anderen solle man sich selbst freuen, dass man es geschafft hat niemand wird dich feiern wegen einem Titel über deinem Kopf, sondern wegen der Leistung, die du in der Gruppe gebracht hast.

darkrolf

Alleine das Anbieten solcher Carries könnte man unter Bann stellen. Denke das man da eine Lösung findet. Man sollte auch nicht vergessen, das sich einige Raffzähne an Anfängern bereichern, anstatt ihnen zu helfen. Und wenn dann noch Geld dafür im Spiel ist, sollte eingeschritten werden.

FakeFox

Erstens hat Zenimax selbst bereits mehrfach bestätigt, das es nicht illegal ist. Wieso denn auch? Ingameleistung gegen Ingamewährung.
Zweitens kann man sich Kaiser nicht wirklich kaufen. Man kann Spieler bezahlen die einem beim AP farmen und drehen helfen aber es erfordert immer noch Eigenleistung.
Drittens wird PvE Content mit der Zeit immer einfacher und Skins und Titel so oder so entwertet. Da könnten sich Spieler die Raids oder Dungeons in den ersten Wochen clearen genau so beschweren, dass schlechtere Spieler die Belohnungen deutlich einfacher erhalten.

Senaja

darkrolf schrieb: »

Alleine das Anbieten solcher Carries könnte man unter Bann stellen. Denke das man da eine Lösung findet. Man sollte auch nicht vergessen, das sich einige Raffzähne an Anfängern bereichern, anstatt ihnen zu helfen. Und wenn dann noch Geld dafür im Spiel ist, sollte eingeschritten werden.

Aha, und wie stellt man es fest? Wenn ich dir das anbiete im TS und du zahlst mir Gold, wie merkt ZOS das? Wie können sie unterscheiden das du mir nicht einfach Gold gegeben hast, als Leihgabe? Denkt doch erstmal über deinen Vorschlag nach, bevor du hier sagst, das man es tun muss.

Und ohne Mist, wer bildet sich den was auf Skins ein, außer auf die Nodeath/Speed/HM? Der Rest ist schneller gemacht, als alles andere und es gibt wohl genug Träger. Und durch das andere carried dich keiner durch

Saphorius

darkrolf schrieb: »

Man sollte auch nicht vergessen, das sich einige Raffzähne an Anfängern bereichern, anstatt ihnen zu helfen.

Die Kunden sind meist eher wenig daran interessiert sich den Skin selbst zu erspielen weswegen ich es leicht dreist finde den Carries vorzuwerfen dafür Gold zu nehmen. Außerdem gibt es genug Leute die bei Carryruns mitmachen und gleichzeitig noch in anderen Gruppen raiden wo der Content erarbeitet wird.

Dont_do_drugs

darkrolf schrieb: »

Immerwieder werden Leute durch Content gezogen, den sie sich selbst nicht erspielt haben. Skins/Erscheinungen sind eine Belohnung, wenn man es geschafft hat sich gewissen Content zu erarbeiten. Allerdings kann jeder Farmingspieler sich einen Raidskin erkaufen, oder sich die Kaiserrüstung kaufen. Wenn man sich den Skin über Monate hinweg erarbeitet hat, hat man den gleichen Status wie ein Käufer. Zenimax sollte endlich bans ausprechen, so wie es andere Spiele auch tun und so die Skins wieder zu etwas besonderem machen.

und du weist carryruns/skinverkäufe wie nach?

Hegron

Dont_do_drugs schrieb: »

darkrolf schrieb: »

Immerwieder werden Leute durch Content gezogen, den sie sich selbst nicht erspielt haben. Skins/Erscheinungen sind eine Belohnung, wenn man es geschafft hat sich gewissen Content zu erarbeiten. Allerdings kann jeder Farmingspieler sich einen Raidskin erkaufen, oder sich die Kaiserrüstung kaufen. Wenn man sich den Skin über Monate hinweg erarbeitet hat, hat man den gleichen Status wie ein Käufer. Zenimax sollte endlich bans ausprechen, so wie es andere Spiele auch tun und so die Skins wieder zu etwas besonderem machen.

und du weist carryruns/skinverkäufe wie nach?

Durch Telepathie oder vielleicht Traumdeuter.

Dont_do_drugs

Hegron schrieb: »

Dont_do_drugs schrieb: »

darkrolf schrieb: »

Immerwieder werden Leute durch Content gezogen, den sie sich selbst nicht erspielt haben. Skins/Erscheinungen sind eine Belohnung, wenn man es geschafft hat sich gewissen Content zu erarbeiten. Allerdings kann jeder Farmingspieler sich einen Raidskin erkaufen, oder sich die Kaiserrüstung kaufen. Wenn man sich den Skin über Monate hinweg erarbeitet hat, hat man den gleichen Status wie ein Käufer. Zenimax sollte endlich bans ausprechen, so wie es andere Spiele auch tun und so die Skins wieder zu etwas besonderem machen.

und du weist carryruns/skinverkäufe wie nach?

Durch Telepathie oder vielleicht Traumdeuter.

die stellen einfach glaskugelverbi ein, die weiß alles.

Senaja

Er stellt ein Podest auf, und macht es wie in den Arenen des alten Roms wer in seinen Augen schlecht ist um es selbst gemacht zu haben bekommt einen Daumen nach unten

Hegron

Senaja schrieb: »

Er stellt ein Podest auf, und macht es wie in den Arenen des alten Roms wer in seinen Augen schlecht ist um es selbst gemacht zu haben bekommt einen Daumen nach unten

Der Sinn Skins ins Spiel einzufügen, die möglichst keiner trägt, erschließt sich mir irgendwie auch nicht. Der Sinn sollte doch sein, dass jeder früher oder später den Skin trägt, den er am besten findet.
Eine grundlegende Übereinkunft, wie man an diese Skins kommen darf und wie nicht, gibt es doch gar nicht. Frage mich, auf welchen Konsens er da Leute bannen will...

Senaja

Hegron schrieb: »

Senaja schrieb: »

Er stellt ein Podest auf, und macht es wie in den Arenen des alten Roms wer in seinen Augen schlecht ist um es selbst gemacht zu haben bekommt einen Daumen nach unten

Der Sinn Skins ins Spiel einzufügen, die möglichst keiner trägt, erschließt sich mir irgendwie auch nicht. Der Sinn sollte doch sein, dass jeder früher oder später den Skin trägt, den er am besten findet.
Eine grundlegende Übereinkunft, wie man an diese Skins kommen darf und wie nicht, gibt es doch gar nicht. Frage mich, auf welchen Konsens er da Leute bannen will...

Meine ich ja, es gibt keine Grundlage für seine Idee mit den Banns und warum schwere Skins, weil im Endgame-Bereich fast nichts mehr besonders bleibt, somit finde ich einige besondere Titel und Skins schon angemessen, ist in trotzdem noch sehr gering

Hegron

Sind die besten PvE Sets denn nichts besonderes?

Saphorius

Nö, bis auf das perfekte Zeug kann man alles auch auf normal farmen, und der Unterschied zwischen perfekt und imperfekt ist nicht wirklich groß

MörKi

Ich finde es schon traurig das man sich über sowas in einem Spiel darstellen muss und sich dann darüber aufregt das es Carrie runs gibt.
Ich trage meinen vHof weil er mir gefällt. Selbst wenn ich den silbernen oder die schattenhaut hätte würde ich den goldenen weiter tragen, weil er mir einfach besser gefällt.

Galde

Persönlich ist mir das völlig egal ob jemand für seine Items bezahlt, solange ich Ingame davon nicht behelligt werde.
Und damit meine ich speziell Werbung in jeglicher Art.
Sollen die doch per Website, Teamspeak oder sonstwo handeln. Wenn man es warum auch immer nötig hat...

Ganz schlimm sind solche Spieler die sich dann was erkaufen und sich dann damit über andere stellen, und einem weismachen wie einfach das doch geht. Und wundern sich dann dass sie sich noch unbeliebter machen

Svenja

Es ist gemäß ZOS erlaubt; einfach nur eine Ingame-Tätigkeit als Tausch gegen Ingame-Items bzw -Währung. Wie hier schon viele geschrieben haben, WIE soll es nachverfolgt werden?

Ich war auch schon bei Skin-Runs dabei, weil es zugegeben echt ein einfacher Nebenverdienst ist, und die Käufer die durchgecarriet wurden, sind größtenteils Spieler, die sowieso nicht raiden und auch KEIN Interesse daran haben, sich eine PVE-Raidgruppe zu suchen und sich mit denen durch den Endcontent zu arbeiten. Die Gründe dafür sind ganz vielfältig: Keine Zeit wg. Arbeit/Familie, oder schlicht keine Lust, da der Fokus im Spiel auf komplett anderen Dingen liegt, sei es Rollenspiel, reines Questen oder PVP. Dann gibt's auch einfach die Leute, die ALLES haben müssen, sämtliche Mounts, Kostüme, Hüte, Haustiere aus dem Kronenshop und dementsprechend auch alles, was sich ingame freischalten lässt. Wenn da der Fokus drauf liegt und das den Spielspaß darstellt, auch okay. Muss jeder für sich selbst entscheiden, was er spaßig findet.

Ich kann mir da auch nicht vorstellen, dass von solchen Leuten auf einmal der Skin ausgepackt wird, um irgendwelche Leistungen raushängen zu lassen.Wenn von jemandem, der nicht raidet, in den Benachrichtigungen bei Freunden und Gildenmitgliedern auf einmal AUS DEM NICHTS ein Anstalt-Sanctorium-Highscore von ~100k+- aufploppt, weiß doch eh jeder, was Sache ist.

NecroPhil666

....und wen zur Hölle intressiert so ein popeliger Skin? Makelloser Eroberer oder Meisterangler ( ) sind Sachen auf die man stolz sein kann, weil das Dinge sind die man sich hart erarbeitet (ok Meisterangler auf eine andere Art und Weise aber trotzdem)...aber eine Veränderung der Haut hat bei mir noch kein Staunen ausgelöst...

Mykyll

darkrolf schrieb: »

Immerwieder werden Leute durch Content gezogen, den sie sich selbst nicht erspielt haben. Skins/Erscheinungen sind eine Belohnung, wenn man es geschafft hat sich gewissen Content zu erarbeiten. Allerdings kann jeder Farmingspieler sich einen Raidskin erkaufen, oder sich die Kaiserrüstung kaufen. Wenn man sich den Skin über Monate hinweg erarbeitet hat, hat man den gleichen Status wie ein Käufer. Zenimax sollte endlich bans ausprechen, so wie es andere Spiele auch tun und so die Skins wieder zu etwas besonderem machen.

lol

Seltern so gelacht,

spontan : noch einer dem die Anerkennung im RL fehlt

Feanor

Ist eben ein Abbild des echten Lebens. Genug Kaufkraft sorgt auch da für vieles.

Chi75

Es ist nur ein Spiel oO ich check es nicht, was triggert es Dich so an? Wird ja seine Gründe haben. Also Butter bei die Fische

Soldier224

Bans aussprechen kann ZOS gar nicht, weil ZOS das soweit erlaubt hat. Somit wird deine Forderung auch kaum gehört werden.

Auch wenn ich es einwenig wie erlaubte Goldwäsche sehe. Ist ja kein Unterschied zum direkten Goldkauf, abseits dessen dass man den Umweg über den Kronenshop nimmt als Spieler der an Gold kommen will. Wobei gut.. ZOS hat so noch Anteil am Geschäft. Ich zitiere mich dennoch mal aus dem anderen Thread.

Wobei ich auch hier sagen muss welchen Wert ein Skin noch hat, wenn man plötzlich mit Faulheit an ihn kommen kann. Dann kann man ja auch gleich anfangen alles in den Kronenshop zu stecken, dann darf sich auch keiner beschweren warum es sowenig Mounts zum erspielen gibt, oder das plötzlich ein Mount dass man erspielen konnte im Kronenshop auftaucht. Viele scheinen etwas trennen zu können was ich aufjedenfall nicht voneinander trennen kann in der Art und Weise. Am besten man kann sich gleich einen vollausgerüsteten Char auf level 50 kaufen der alles besitzt für 500 Euro

Wie ich sagte, es ist erlaubt, man verstößt nicht gegen AGB´s oder irgendwas anderes, außer vllt. der persönlichen Moralvorstellung von mir und ein paar anderen. Der Witz ist wie ich schrieb der, dass oft schnell sich beschwert wird über den Kronenshop und was man da alles kaufen kann und dass es Zuwenig zu erspielen gibt... aber bei dem Thema hier wird dann halt schnell der Eindruck erweckt, in Wirklichkeit will man doch gar nicht mehr irgendwas erspielen sondern nur noch schnell kaufen. Wo liegt die Grenze?

Hegron

Soldier224 schrieb: »

. Wo liegt die Grenze?

Da frage ich mich schon, was du mit "Zuwenig zu erspielen" eigentlich meinst. Die werthaltigen Sachen aus dem Shop sind allesamt kosmetischer Natur und sowas wie Xp-Rollen werden einem auch anderswo hinterher geschmissen...

Soldier224

Hegron schrieb: »

Da frage ich mich schon, was du mit "Zuwenig zu erspielen" eigentlich meinst. Die werthaltigen Sachen aus dem Shop sind allesamt kosmetischer Natur und sowas wie Xp-Rollen werden einem auch anderswo hinterher geschmissen...

Natürlich sind die meisten Sachen kosmetischer Natur. Ich stelle die Frage nochmal anders:

Wo liegt bei dir die persönliche Grenze in ESO wo du sagen würdest, das will ich nicht im Kronenshop sehen sondern soll weiterhin erspielt werden?

Hegron

Soldier224 schrieb: »

Hegron schrieb: »

Da frage ich mich schon, was du mit "Zuwenig zu erspielen" eigentlich meinst. Die werthaltigen Sachen aus dem Shop sind allesamt kosmetischer Natur und sowas wie Xp-Rollen werden einem auch anderswo hinterher geschmissen...

Natürlich sind die meisten Sachen kosmetischer Natur. Ich stelle die Frage nochmal anders:

Wo liegt bei dir die persönliche Grenze in ESO wo du sagen würdest, das will ich nicht im Kronenshop sehen sondern soll weiterhin erspielt werden?

hmm

Kosmetische Sachen wären/sind mir total egal. Alles was den Char gegenüber anderen irgendwie stärker macht, gehört meiner Meinung nach nicht in einen Shop. Krams der einem Zeitersparnis bringt, käme sehr auf das Niveau an.

Ein größeres Ärgernis ist für mich eher der Platzmangel ohne Abo.

Sun7dance

NecroPhil666 schrieb: »

....und wen zur Hölle intressiert so ein popeliger Skin? Makelloser Eroberer oder Meisterangler ( ) sind Sachen auf die man stolz sein kann, weil das Dinge sind die man sich hart erarbeitet (ok Meisterangler auf eine andere Art und Weise aber trotzdem)...aber eine Veränderung der Haut hat bei mir noch kein Staunen ausgelöst...

Nein, selbst die sind nicht mehr speziell.
Den Makellosen lässt man sich ebenso für ingame Gold laufen und haltet euch fest, den Meisterangler erledigen Tochter oder Ehefrau, wenn Mann nicht spielt. Kein Witz, kam echt so in einer Gilde vor.
Ok, der Mann musste danach noch weitere zwei Playsis kaufen!

Aber Hauptsache der Meisterangler war eingetütet!

Svenja

Wobei der Kauf des Makellosen ja dazu führt, dass man seine Accountdaten jemand anderem geben muss und Accountsharing ist tatsächlich verboten. Genauso sieht's aus wenn Frau und Kinder am Account spielen, streng genommen.

Sun7dance

Streng genommen ja, aber ultra streng genommen musst du auf der PS4 deine Daten dabei nicht weitergeben.
Es gibt ja die tolle, wahnsinnig bedepperte share to play Funktion. Da streamt der Spieler quasi dein Spiel, wobei er auch die Steuerung übernimmt.
Und Frau und Kind müssen sich ja nicht selber einloggen, dank Auto-Login.

Aber im Grunde hast du recht, klar!

darkrolf

Es ist ganz einfach. Jemand der kein Interesse hat an PVE, der bekommt keinen PVE Skin. Hat man kein Interesse an PVP wird man auch kein Kaiser. Das geht einfach komplett am Spiel vorbei. Alles andere ist BtW