Sotha Sil noCP - no flame, just the game

Sun7dance

Ich verstehs auch nicht!
Einfach den 5er Bonus von Sload als festen Effekt deklarieren und schon stackt nix mehr.

Dann ist es nur noch im eins gegen eins wirklich effektiv und da könnte man jederzeit fliehen, falls man es möchte.

ValarMorghulis1896

Yep. Und der Procc durch Katapulte muss auch nicht unbedingt sein.
Gut, man lernt damit umzugehen, aber Spaß ist was anderes. Ich verstehe nicht, was Zeni antreibt, andauend sowas zu implementieren. Erst Vicious Noob, dann die Viper/Velidreth/Witwenmacherkombo, dann Torugs, jetzt Noob's Semblance... Und es spielen auch Leute, die es eigentlich nicht nötig haben, weil sie ihre Kills auch so machen

Feanor

@ValarMorghulis1896

Es geht ja augenscheinlich darum dass auch Einsteiger oder schlechtere Spieler sich kampfstark fühlen können sollen. Überzeugt hat mich dieser Ansatz von Wrobel nie. Er erreicht nämlich exakt das Gegenteil, besonders in BGs.

Sun7dance

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Yep. Und der Procc durch Katapulte muss auch nicht unbedingt sein.
Gut, man lernt damit umzugehen, aber Spaß ist was anderes. Ich verstehe nicht, was Zeni antreibt, andauend sowas zu implementieren. Erst Vicious Noob, dann die Viper/Velidreth/Witwenmacherkombo, dann Torugs, jetzt Noob's Semblance... Und es spielen auch Leute, die es eigentlich nicht nötig haben, weil sie ihre Kills auch so machen

Gerade dachte ich, es käme was neues dazu.
Silberleine betäubt den Gegner beim heranziehen. Jetzt habe ich schon die ganzen Spieler mit dem Skill + Doylemish rumlaufen sehen.

Aber das betäuben ist nur optisch....puh!

Feanor schrieb: »

@ValarMorghulis1896

Es geht ja augenscheinlich darum dass auch Einsteiger oder schlechtere Spieler sich kampfstark fühlen können sollen. Überzeugt hat mich dieser Ansatz von Wrobel nie. Er erreicht nämlich exakt das Gegenteil, besonders in BGs.

Unerfahrene Spieler ziehen sich so oder so in Zergs zurück, völlig egal, was ZOS sich alles ausdenkt.
Und im Zerg ist jeder stark!

UlfricWinterfell

ValarMorghulis1896 schrieb: »

Yep. Und der Procc durch Katapulte muss auch nicht unbedingt sein.
Gut, man lernt damit umzugehen, aber Spaß ist was anderes. Ich verstehe nicht, was Zeni antreibt, andauend sowas zu implementieren. Erst Vicious Noob, dann die Viper/Velidreth/Witwenmacherkombo, dann Torugs, jetzt Noob's Semblance... Und es spielen auch Leute, die es eigentlich nicht nötig haben, weil sie ihre Kills auch so machen

trotzdem machts Spaß

ich laufe in cyro ja öfters nur noch solo und da ist es gold wert wenn man seine gegner in sekunden wegschmelzen kann.

wenn ich gegen gegner länger brauche passiert es nicht selten das aufeinmal ein ganzer haufen über mich drüber wälzt.

ich verstehe auch nicht was es für ein Problem ist wenn man in 1vs1 so ein set verwendet. 1k pro sekunde sollte und kann für jeden gegenheilbar sein.

ich habe noch keinen anderen einzel spieler getroffen der mich killen konnte egal ob er sloads getragen hat. liegt dann wohl doch nicht nur am set ...

ehrlich gesagt konnte ich sogar aus 1vsX siegreich rauskommen wobei mehrer gegner sloads Laufen haben.

no offense jetzt nochmal an alle sloads gegner aber evtl. müsst ihr dringend eure Spielweise ändern oder bin ich als stam dk plötzlich op in cyro. eher nicht ...

Feanor

@UlfricWinterfell

Du bist immer OP

Sun7dance

Sobald du gegen eine Überzahl an Spielern kämpfst, die auch nur einen Funken Spielverstand aufweisen und alle Sload spielen, hast du keine Chance!
Das ist einfach Fakt.

Oft werden ja gerne Videos gezeigt, wo man angeblich in Unterzahl kämpft, aber in aller Seelenruhe jeden Gegner einzelnd nacheinander wegmachen kann.
Dafür muss man dann auch nicht op sein.

Außerdem muss man Sload ja zusätzlich rechnen. Wenn dich ein Gegner mit leichten Angriffen zuspammt, um Sload zu proccen, klar, dann kannst du das gegenheilen.

Aber jetzt rechne mal Injektion, DW Meister + Axtblutung und dann eben noch Sload oben drauf. Und das am besten von mehreren.

Da wirds für jeden dunkel!

UlfricWinterfell

Feanor schrieb: »

@UlfricWinterfell

Du bist immer OP

danke nein wirklich ohne jetzt das mit der rosarotenbrille zu sehen. ich glaub es liegt einfach daran das shieldstacker es nicht gewohnt sind aus range nen dot zu bekommen der sie dann langsam dahin rafft weil sie sich nur wegteleportieren und magicka verbraten oder versuchen wie bekloppt ständig schilde zu erneuern.

gleiches bei nb holt sie aus dem stealth . ja find ich iwie auch gerecht warum sollte ne nb in ne 10 mann gruppe reinrennen einen wegbursten und dann spurlos verschwinden.

balance ist so ne sache .... jetzt kommt da ein set das die ganzen top vorteile dieser leute mindert und es führt sofort zu einem gemüts Kollaps.

deal with it .... für mich heißt es seit ich in cyro bin kämpfen rennen sterben...

auch das sich light armor klassen besser im 1vX schlagen als heavy armor ist ein witz. LOS ist für mich der einzige weg noch anständig in cyro zu bestehen.

dann werden die ganzen shielstacker in den Himmel gelobt und denken sogar selber noch sie wären besser als alle anderen ...

crazy world was ...

UlfricWinterfell

Sun7dance schrieb: »

Aber jetzt rechne mal Injektion, DW Meister + Axtblutung und dann eben noch Sload oben drauf. Und das am besten von mehreren.

Da wirds für jeden dunkel!

so soll es auch sein, da liegt es am spieler nicht in die Situation zu geraten ...

warum kann ich das in cyro mit nem stam dk der eindeutig kein gutes movement besitzt

genau das ist das problem anfang in 5 gegner rein rennen und dann wundern.

seit sloads ist das nicht mehr und manche wollen das einfach nicht wahrhaben

Sun7dance

Naja, es gab mal eine Zeit, da hast du dich hier im Forum auch über den Dk beschwert, dass der kaum noch spielbar wäre.
Also schiebe das bitte nicht immer auf die anderen!

Im Grunde sollte es doch so laufen, dass jeder Skill oder jeder Effekt zu kontern sein sollte. Dann kommt es nämlich wirklich auf die Spielkunst an. Kann ich die Attacke rechtzeitig erkennen und im richtigen Moment kontern? (Ja, Sload läßt sich wegreinigen.....für 6k Magicka....und nach spätestens 3sec hat man es dann wieder drauf!)

Aber gewisse Attacken, Kombos, Sets usw. kannst du nicht kontern und das stößt eben vielen Spielern sauer auf.
Du bist einfach wehrlos!

Dazu zählen halt auch all die Snipers. Da die Nb ordentlich an Heal eingebüßt hat mit Summerset, spielen auf der PS4 gefühlt alle Nb jetzt Sniper.
Das ist an sich kein Problem, denn jeder Normalsterbliche würde nach einem Snipe sofort reagieren. Leider fällst du halt einfach um und hast im Todesrückblick 3 bis 5 Snipes von ein und demselben Spieler.
Auch da ist einfach nichts zu machen!

Feanor

@UlfricWinterfell

Das Set proct auf range, auf jede Art von Schaden, und sogar auf Siege. Mir geht's gar nicht darum, dass 1vX schwierig ist oder sein soll. Sondern darum, dass selbst normale Spielsituationen einfach nur dämlich geworden sind, gerade als Spieler der nicht in einer Gruppe spielt. Nehmen wir an, Du bist auf ner Ressource und triffst 3 Blaue. Du hast noch einen oder zwei Random Spieler bei Dir. Alles was passieren muss ist jetzt 3 random LAs oder skills von den drei Blauen, und Du bekommst fast 18k Schaden gegen den Du nichts machen kannst (außer "efficient purge" lol).

Und am lustigsten ist es natürlich wenn der Schaden des sets dann noch was anderes proct (Skoria, Viper, etc.). Die Aufwand/Schaden - Relation ist einfach abartig. Grade in noCP.

Sun7dance

Feanor schrieb: »

[...]
Und am lustigsten ist es natürlich wenn der Schaden des sets dann noch was anderes proct (Skoria, Viper, etc.). Die Aufwand/Schaden - Relation ist einfach abartig. Grade in noCP.

...oder der letzte Tick von Sload procct nochmal Sload!

Viper kann es aber nicht proccen, wenn ich es richtig getestet habe.

Feanor

Sun7dance schrieb: »

Feanor schrieb: »

[...]
Und am lustigsten ist es natürlich wenn der Schaden des sets dann noch was anderes proct (Skoria, Viper, etc.). Die Aufwand/Schaden - Relation ist einfach abartig. Grade in noCP.

...oder der letzte Tick von Sload procct nochmal Sload!

Viper kann es aber nicht proccen, wenn ich es richtig getestet habe.

Ah stimmt, Viper proct ja mittlerweile nur noch bei Nahkampfattacken. Der Selbstproc von Sload's soll ja in 4.1.0. gefixt sein lt. patch notes.

ValarMorghulis1896

UlfricWinterfell schrieb: »

ich laufe in cyro ja öfters nur noch solo und da ist es gold wert wenn man seine gegner in sekunden wegschmelzen kann.

wenn ich gegen gegner länger brauche passiert es nicht selten das aufeinmal ein ganzer haufen über mich drüber wälzt.

ich verstehe auch nicht was es für ein Problem ist wenn man in 1vs1 so ein set verwendet. 1k pro sekunde sollte und kann für jeden gegenheilbar sein.

1:1 ist ja auch nicht das Problem, wie du selbst sagst. Nur was soll das, wenn man von einer Gruppe Gegner mit Katapulten eingedeckt wird, die so gut aufeinander eingespielt sind, dass ein so großes Feld abgedeckt wird dass man auch nicht rauslaufen kann und dann auch noch bei jedem Sloads procct?

UlfricWinterfell

Sun7dance schrieb: »

Naja, es gab mal eine Zeit, da hast du dich hier im Forum auch über den Dk beschwert, dass der kaum noch spielbar wäre.
Also schiebe das bitte nicht immer auf die anderen!

das er kaum spielbar wäre habe ich nie behauptet .... ich sage lediglich das er grade in cyro immer noch am nervigsten zu spielen ist bezüglich movement und er hat keine richtige heil fähigkeit vom klassenbaum aus. ja sie ist schon stark vernachlässigt was balance angeht.

im 1vs1 hat er durchaus möglichkeiten aber da gibt auch besseres.

da hat sich nach wie vor nix geändert.


und ja es gibt möglichkeiten alles zu kontern. das ganze nennt sich taktischer rückzug bzw. gegner solange zu pullen und dann die einzelnen abfarmen.

ich verlass mich schon lange nicht mehr auf spieler meiner seite. ich spiele jede Situation als wäre ich solo auser ich laufe gezielt mit einer gruppe.

UlfricWinterfell

ValarMorghulis1896 schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

ich laufe in cyro ja öfters nur noch solo und da ist es gold wert wenn man seine gegner in sekunden wegschmelzen kann.

wenn ich gegen gegner länger brauche passiert es nicht selten das aufeinmal ein ganzer haufen über mich drüber wälzt.

ich verstehe auch nicht was es für ein Problem ist wenn man in 1vs1 so ein set verwendet. 1k pro sekunde sollte und kann für jeden gegenheilbar sein.

1:1 ist ja auch nicht das Problem, wie du selbst sagst. Nur was soll das, wenn man von einer Gruppe Gegner mit Katapulten eingedeckt wird, die so gut aufeinander eingespielt sind, dass ein so großes Feld abgedeckt wird dass man auch nicht rauslaufen kann und dann auch noch bei jedem Sloads procct?

ja gut ich bewege mich aber auch nur noch im smallscale siegeweapon feuer erreicht mich meistens nicht mal

Sun7dance

UlfricWinterfell schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Naja, es gab mal eine Zeit, da hast du dich hier im Forum auch über den Dk beschwert, dass der kaum noch spielbar wäre.
Also schiebe das bitte nicht immer auf die anderen!

das er kaum spielbar wäre habe ich nie behauptet .... ich sage lediglich das er grade in cyro immer noch am nervigsten zu spielen ist bezüglich movement und er hat keine richtige heil fähigkeit vom klassenbaum aus. ja sie ist schon stark vernachlässigt was balance angeht.

im 1vs1 hat er durchaus möglichkeiten aber da gibt auch besseres.

da hat sich nach wie vor nix geändert.


[...]

Naja, ich könnte da jetzt auf einen alten Thread verweisen, aber lassen wir das besser!

Komisch, dein oben genanntes könnte ich glatt 1:1 auf die Stamblade übertragen.

Vampir eigentlich nur noch als Sniper spielbar!
Movement ohne Vampir: schlecht!
Cloak ohne Vampir: fast nutzlos!
Klassenheilung: Ja, mittlerweile haben wir ein Pendant zum Drachenblut. Dafür gibts du aber den Cloak auf, was bedeutet, dass du schwere Rüstung spielen musst. Schwere Rüstung = schwaches Movement!

Dazu kommen noch die Wachen, die jetzt länger leben und dich dadurch auch länger am Stealth hindern, selbst wenn du 100m weg bist.

Hier mal ein Beispiel, wo ich einfach keine Chance hatte, in den Stealth zu kommen, obwohl kein Sichtkontakt zu irgendwelchen Wachen bestand:

Hegron

Außer dem Warden hat keine Stamina Klasse eine gute Selbstheilung. Ich weis hier nicht, auf was Ulfric hinaus will.

UlfricWinterfell

Hegron schrieb: »

Außer dem Warden hat keine Stamina Klasse eine gute Selbstheilung. Ich weis hier nicht, auf was Ulfric hinaus will.

auf gar nichts wir redeten von sloads dann hat @Sun7dance mein gejammer über den dk als Argument herangezogen. frag mich nicht.....

aber ich weiss ja ich steh allein mit meinen ansichten. wie meistens ....

ich gehör vlt auch nicht zur jammer fraktion

also liebes zenimax team entfernt doch sloads aus dem spiel wieder das die leute wieder was gebacken bekommen *sarcasm

UlfricWinterfell

Hegron schrieb: »

Außer dem Warden hat keine Stamina Klasse eine gute Selbstheilung. Ich weis hier nicht, auf was Ulfric hinaus will.

den dark deal lassen wir mal außen vor

Feanor

@UlfricWinterfell

4k burst heal. Wow. Das ist immerhin ein Light Attack.

UlfricWinterfell

Feanor schrieb: »

@UlfricWinterfell

4k burst heal. Wow. Das ist immerhin ein Light Attack.

nimm mal den zusatz effekt dazu

schon verdammt nützlich

Hegron

was hat der mittlerweile für eine castzeit 1,3 sec? und damit unterbrechbar. machst du den zwei mal, geht auch das movement runter. Stam Sorc ist von allen Stam Klassen am squishy'sten, wenn er nicht wegrennen kann.

Die Healpower vom Stam warden hat keine andere Stam Klasse, nicht im entferntesten. Daran haben alle zu knabbern. Du trägst keine rosarote Brille, sondern die standardmäßige, die hin und wieder jeder mal auf hat.

UlfricWinterfell

Hegron schrieb: »

was hat der mittlerweile für eine castzeit 1,3 sec? und damit unterbrechbar. machst du den zwei mal, geht auch das movement runter. Stam Sorc ist von allen Stam Klassen am squishy'sten, wenn er nicht wegrennen kann.

Die Healpower vom Stam warden hat keine andere Stam Klasse, nicht im entferntesten. Daran haben alle zu knabbern. Du trägst keine rosarote Brille, sondern die standardmäßige, die hin und wieder jeder mal auf hat.

sry der ist so gut wie nicht unterbrechbar wenn du weisst wann er einzusetzen ist

aber ich lass das jetzt mal einfach hier wieder ....

jeder hat seinen standpunkt der lässt sich nun mal nicht ändern

Hegron

UlfricWinterfell schrieb: »

Hegron schrieb: »

was hat der mittlerweile für eine castzeit 1,3 sec? und damit unterbrechbar. machst du den zwei mal, geht auch das movement runter. Stam Sorc ist von allen Stam Klassen am squishy'sten, wenn er nicht wegrennen kann.

Die Healpower vom Stam warden hat keine andere Stam Klasse, nicht im entferntesten. Daran haben alle zu knabbern. Du trägst keine rosarote Brille, sondern die standardmäßige, die hin und wieder jeder mal auf hat.

sry der ist so gut wie nicht unterbrechbar wenn du weisst wann er einzusetzen ist

aber ich lass das jetzt mal einfach hier wieder ....

jeder hat seinen standpunkt der lässt sich nun mal nicht ändern

Standpunkt?
Für dich ist kiten und infight das selbe. Für mich aber ist ein kitender Sorc so gefährlich wie der nächste Wolf der irgendwo in seinem Loch rum hockt.

Das Problem an solchen Änderungen ist nicht, dass sie neu sind oder man damit nicht klar kommt (resultierend daraus, kannst du deine Phrasen stecken lassen), sondern sie führen das Eso Kampfsystem, was meiner Meinung nach eine Perle im MMO-Genre ist, ad absurdum. Anscheinend ist es für dich nicht nachvollziehbar, deswegen kurz die Erläuterung:

Eso hat ein sehr aktives und dynamisches Kampfsystem, d.h. mit ausweichen, blocken, shielden, gegenheilen usw. wird man sehr effektiv, ohne verliert man ganz schnell. Jetzt führt Zos in so ein Kampfsystem dreier Proc-Sets ein, wo man im Prinzip nur ein Hit raushauen muss und die Sets erledigen den Rest oder der unvermeidbarer Schaden der immer mehr wird... Kampfsystem? wird dann nicht mehr gebraucht...
Man kann es auch so wie im Daoc 1vs1 machen, wo zum Teil RNG ausgewürfelt wird, wer letztendlich gewinnt.

Zugegeben, jeder der mal ohne Grund gewinnen wollte, wird da nichts gegen haben.

UlfricWinterfell

Hegron schrieb: »

UlfricWinterfell schrieb: »

Hegron schrieb: »

was hat der mittlerweile für eine castzeit 1,3 sec? und damit unterbrechbar. machst du den zwei mal, geht auch das movement runter. Stam Sorc ist von allen Stam Klassen am squishy'sten, wenn er nicht wegrennen kann.

Die Healpower vom Stam warden hat keine andere Stam Klasse, nicht im entferntesten. Daran haben alle zu knabbern. Du trägst keine rosarote Brille, sondern die standardmäßige, die hin und wieder jeder mal auf hat.

sry der ist so gut wie nicht unterbrechbar wenn du weisst wann er einzusetzen ist

aber ich lass das jetzt mal einfach hier wieder ....

jeder hat seinen standpunkt der lässt sich nun mal nicht ändern

Standpunkt?
Für dich ist kiten und infight das selbe. Für mich aber ist ein kitender Sorc so gefährlich wie der nächste Wolf der irgendwo in seinem Loch rum hockt.

Das Problem an solchen Änderungen ist nicht, dass sie neu sind oder man damit nicht klar kommt (resultierend daraus, kannst du deine Phrasen stecken lassen), sondern sie führen das Eso Kampfsystem, was meiner Meinung nach eine Perle im MMO-Genre ist, ad absurdum. Anscheinend ist es für dich nicht nachvollziehbar, deswegen kurz die Erläuterung:

Eso hat ein sehr aktives und dynamisches Kampfsystem, d.h. mit ausweichen, blocken, shielden, gegenheilen usw. wird man sehr effektiv, ohne verliert man ganz schnell. Jetzt führt Zos in so ein Kampfsystem dreier Proc-Sets ein, wo man im Prinzip nur ein Hit raushauen muss und die Sets erledigen den Rest oder der unvermeidbarer Schaden der immer mehr wird... Kampfsystem? wird dann nicht mehr gebraucht...
Man kann es auch so wie im Daoc 1vs1 machen, wo zum Teil RNG ausgewürfelt wird, wer letztendlich gewinnt.

Zugegeben, jeder der mal ohne Grund gewinnen wollte, wird da nichts gegen haben.

bist du ernsthaft wieder nur auf Konfrontation raus?

kannst mit dir alleine ausmachen kleiner ....

deine besserwisserischen belehrungen brauche ich bestimmt nicht ....

Hegron

Konfrontation? Ohje...

UlfricWinterfell schrieb: »

deal with it ....

Solche Phrasen machen halt schnell den Eindruck, dass man eine Erläuterung benötigt.
deal with it...

UlfricWinterfell

Hegron schrieb: »

Konfrontation? Ohje...

UlfricWinterfell schrieb: »

deal with it ....

Solche Phrasen machen halt schnell den Eindruck, dass man eine Erläuterung benötigt.
deal with it...

nein solche Phrasen bedeuten kommt mit dem Umständen klar und macht das beste daraus.
(kannst du auch auf das echte leben beziehen)

ich bin halt eher der mensch der nicht um Probleme herum meckert sondern für sich selbst lösungen findet

und grade bei eso gibt es genügend möglichkeiten gegen sloads/proc sets vorzugehen

Hegron

Okay, dann kann Zos seine ganze Balancing Abteilung vor die Tür setzten. Ulfric regelt das jetzt.

UlfricWinterfell

Hegron schrieb: »

Okay, dann kann Zos seine ganze Balancing Abteilung vor die Tür setzten. Ulfric regelt das jetzt.

das du nach all den jahren denkst da wäre so eine Abteilung zu finden schockiert mich mehr.

klassenrepräsentanten sind an dir spurlos vorbei gegangen was.

nur mal zur info für dich weil du den roten faden wohl nicht siehst selbst wenn er dir durchs auge und dann wieder aus der nase gezogen wird.