Ankündigung: Kronenkisten für den Kronen-Shop

Soldier224 · August 2016

@Starwhite

Ich spreche dich mal persönlich an auch wenn ich auf andere Argumente zusätzlich eingehe die nicht von dir kamen.

Aus Firmensicht ist es sicherlich sinnvoll, was Kohle bringen kann nicht einfach liegen zu lassen. Und natürlich wird da bestimmt weiter wachsam geschaut was die Konkurrenz macht. So wie die Konkurrenz auch wieder bei der Konkurrenz abschaut.

Schnellere Reittiere und goldene Härter aus Glückboxen wäre P2W ich bezweifle das Teso soetwas einführt.

Ich finde es schon urkomisch dass man einer Firma vorwirft dass sie mit ihrem Produkt noch mehr Geld machen will. Denn ob Kapitalismus schlecht ist oder nicht: Firmen denken immer kapitalistisch. Die sind nicht dafür da den Kunden zu schonen oder auf jedem seine Schwächen Rücksicht zu nehmen.

Im übrigen bezweifle ich mal ganz stark dass hier viele nur deswegen Teso spielen, weil es hier keine Lootboxen gab.

Meine Zukunftsprognose: Die Spieler werden ca. bis Dezember dagegen sein und dann hat sich jeder daran gewöhnt. Hin und wieder wird diskutiert dass Lootboxen eine zu geringe Dropchance haben und viele die sich hier beschweren werden die ersten sein die sich eine solche Lootbox kaufen statt sie sinnvoller Weise zu boykottieren.

Und das ganze hat wiegesagt mit Sucht direkt nichts zu tun. Aber wenn es eine Sucht geben sollte dann ist es eher Sammelsucht. Wobei die meisten vllt. ein Reittier pro Jahr sehen dass sie haben wollen, dann geben sie 20-50 Euro aus oder die Abo Kronen (Die Gratis sind), kaufen ein paar Lootboxen und haben das Reittier, dass sie wollen. Daran geht niemand zu Grunde.

SorataArisugawa · August 2016

ZOS_KaiSchober schrieb: »

So wie bei allen Gegenständen im Kronen-Shop bleibt es jedem selbst überlassen, was er kaufen möchte. Keiner der Inhalte dort wird jetzt oder zukünftig im Spiel zwingend erforderlich sein.

Im Prinzip geben euch die Kisten beim Einkauf von Verbrauchsgütern die Chance, noch etwas Besonderes dazu zu erhalten. Vielleicht gibt es ein Kostüm dazu oder ein ausgelaufenes Reittier - und wenn man diese bereits besitzt, dann kann man gezielt auf den Einkauf seines Wunschprodukts sparen.

Natürlich werden manche der für die Kronenkisten exklusiven Reittiere Begehrlichkeiten wecken. Ich freue mich jetzt schon auf ein bestimmtes und will es unbedingt haben. Daher werde ich persönlich in Zukunft häufiger eine Kronenkiste statt eines Kronentranks für meine kleineren Charaktere kaufen und hoffen, dass ich Glück habe. Aber das wird jeder selbst für sich entscheiden dürfen.

@ZOS_KaiSchober
Da das mir immer noch zu viel Graubereich ist, folgende ganz klare Frage an dich Kai:
Wird es Dinge (Verbrauchsgegenstände, Mounts, Kostüme und andere Sammelstücke usw.) geben, die nie normal über den Shop zu kaufen waren oder sind, die in den Kisten zu haben sind? Ja oder Nein?

The_Saint · August 2016

Steht doch da...

für die Kronenkisten exklusive Reittiere....

SorataArisugawa · August 2016

The_Saint schrieb: »

Steht doch da...

für die Kronenkisten exklusive Reittiere....

Tja die Frage ist, sind sie exklusiv, weil sie nicht mehr zu haben sind, oder weil sie nie zu haben waren. Weil wo anders schreibt Kai auch, dass es hauptsächlich um Dinge geht, die schon mal im Shop waren und nun nicht mehr sind.

The_Saint · August 2016

SorataArisugawa schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Steht doch da...

für die Kronenkisten exklusive Reittiere....

Tja die Frage ist, sind sie exklusiv, weil sie nicht mehr zu haben sind, oder weil sie nie zu haben waren. Weil wo anders schreibt Kai auch, dass es hauptsächlich um Dinge geht, die schon mal im Shop waren und nun nicht mehr sind.

Beides. Es wird dinge geben die schonmal im Shop waren und nicht mehr verfügbar sind und es wird exklusive nur in Kronenkisten verfügbare Mounts geben... Diese werden zeitlich begrenzt in den Kisten sein und vorher angekündigt werden...

Grumppy · August 2016

The_Saint schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Steht doch da...

für die Kronenkisten exklusive Reittiere....

Tja die Frage ist, sind sie exklusiv, weil sie nicht mehr zu haben sind, oder weil sie nie zu haben waren. Weil wo anders schreibt Kai auch, dass es hauptsächlich um Dinge geht, die schon mal im Shop waren und nun nicht mehr sind.

Beides. Es wird dinge geben die schonmal im Shop waren und nicht mehr verfügbar sind und es wird exklusive nur in Kronenkisten verfügbare Mounts geben... Diese werden zeitlich begrenzt in den Kisten sein und vorher angekündigt werden...

das hast du schön erklärt

aber das stand doch alles genau so dort beschrieben

aber dauert bestimmt nicht lange bis der nächste fragt

SorataArisugawa · August 2016

Myrnhiel schrieb: »

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Nein, wenn wir das glauben würden, wären a) die Kisten falsch entworfen, weil die zusätzlichen Inhalte nicht verlockend genug sind und b) würden wir unseren Spielern unterstellen, dass sie nicht rechnen können, denn auch wenn ich noch nicht sagen kann, wieviel Verbrauchsgüter in einer Kiste sind, wir es einfacher und wohl auch preiswerter bleiben, die gesuchten Güter direkt zu kaufen.
Ich meinte, dass es meine Herangehensweise sein wird. Hier und da kann man sich etwas gönnen und dann werde ich mir die Kiste kaufen und die Daumen drücken. Wenn sonst nichts drin ist, habe ich immerhin meine Verbrauchsgüter.

Zum Glück habe ich keinen Kaffee getrunken als ich das (insbesondere den fett markierten Teil) heute morgen las - sonst hätte ich ihn prustend auf meinen Bildschirm gespuckt. Ist nicht böse gemeint, war nur mein erster Gedanke heute morgen!

Also ich habe wirklich nicht viel Ahnung von MMOs und bin in der Regel immer als Letzte über irgendwas informiert, aber... herrje, Kai! Selbst ich, die was MMOs angeht komplett grün hinter den Ohren bin weiß, dass es bei diesen Boxen nicht ums "ab und an" geht - um das zu verstehen, muss man kein Genie in Sachen MMOs sein. Diese Boxen wurden dazu erfunden, schnelles und leichtes Geld zu machen. "Hier und da" mag Deine Herangehensweise sein - aber da ist sie von vielen Spielern eben nicht. Und diejenigen, die diese Entscheidung getroffen haben, wissen das nur zu gut. Den Beweis dafür gibt es in vielen anderen MMOs. Und gerade weil das Geschäft mit diesen Boxen so gut läuft, werden sie ja auch in ESO eingeführt - dass den Spielern etwas Gutes getan werden soll, weil sie über diese Boxen die Chance (!) haben, verpasste Sonderaktionenzu erstehen - das glaubt wirklich niemand. Ihr würdet den Spielern etwas viel Besseres tun, wenn Ihr diese Sonderaktionen in unregelmäßigen Abständen einfach wieder in den Kronenshop setzen würdet - zu einem festen Preis, bei dem man auch genau weiß, was man dafür bekommt.

Ich kenne die Entscheidungshierarchie bei ZOS nicht - aber Ihr hattet bei dieser Entscheidung ja bestimmt kein Mitspracherecht. Du und Deine anderen Kollegen hier haben jetzt den undankbaren Job, diese äußerst unbeliebte Entscheidung den Mitgliedern in diesem Forum gegenüber zu rechtfertigen. Dass das keinen Spaß macht und mit Sicherheit nicht leicht ist, kann ich durchaus nachvollziehen. Und ich beneide Euch nicht um diesen Job.
Aber bitte benenne die Dinge so, wie sie sind. Diese Boxen sind nicht harmlos, egal wie man es dreht und wendet. Keiner kauft sie wegen der Verbrauchsgüter - die will kein Mensch, und wenn doch, dann kauft man sie sich separat (da weiß man jedenfalls, was man kriegt). Die Motivation, sich diese Boxen zu kaufen, ist eine komplett andere - und das wisst Ihr!

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Bleibe wachsam und skeptisch, es ist dein gutes Recht. Doch genau diese Diskussion hatten wir auch schon im Anfang letzten Jahres als der Kronen-Shop angekündigt wurde. Auch damals wurde vorhergesagt, dass wir uns auf einen absteigenden Ast begeben und in kürzester Zeit Ausrüstung, Runen, vorgelevelte Charaktere oder andere spielbeeinflusende Dinge verkaufen werden. Davon ist in mehr als einem Jahr nichts eingetreten.

Naja, mit den Boxen habt Ihr eben einen Schritt in diese Richtung getan. Der Punkt, warum die Emotionen zu diesem Thema so hoch kochen, ist doch folgender: viele Spieler sind bereits gebrannte Kinder, was diese Boxen angeht. Sie haben diversen Spielen genau wegen dieses Schietkrams den Rücken gekehrt. Viele sind zu ESO gekommen, weil ESO den Ruf hat, "anders" zu sein, ein spezielles Spiel, mit einem besonderen, einzigartigen und wunderbaren Hintergrund. Dass jetzt diese Kisten eingeführt werden, fühlt sich für viele wie Verrat an - und das kann ich gut nachvollziehen. Es fing immer mit einem "nie an", und eine gewisse Zeit später war das Kind in den Brunnen gefallen.

Ich liebe die ESO-Reihe aus ganzem Herzen - sie hat mir in über zehn Jahren viele unglaublich schöne und intensive Stunden bereitet (ich bin mir sicher, dass mein Mann immer noch den Tag verflucht, an dem ich von Morrowind erfahren habe *g*) . Ich habe Charaktere erstellt, an denen ich mit Leib und Seele hänge.
Deswegen sehe auch ich diese Entwicklung mit sehr sehr großer Sorge.

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Dabei wird es bleiben.

Darauf werden Dich so unglaublich viele so dermaßen festnageln, wenn es doch mal in die Hose geht!

ZOS_KaiSchober schrieb: »

Diesen "in your face"-Ansatz gibt es bei uns nicht. Die Kronen-Kisten springen euch nicht an, um euch ständig daran zu erinnern, dass ihr sie kaufen müsst. Sie warten im Shop auf jene, die eine haben wollen. Damit zeigen wir unter anderem einen Teil der moralischen Verantwortung, Spieler nicht permanent zum übermässigen Kauf zu animieren, die uns manche hier absprechen wollen oder zumindest in Frage stellen.

Ich hoffe sehr, dass es auch dabei bleibt. Grundsätzlich glaube ich zwar nicht, dass es für denjenigen, der für diese Art von "Lotto" anfällig ist, einen Unterschied macht, ob er sie jetzt im Spiel findet und Schlüssel dafür kaufen muss oder die Kiste direkt im Kronenshop beziehen muss - aber ich kenne mich in der Thematik nicht gut genug aus, um das zu beurteilen.

Allerdings frage ich mich natürlich schon: was passiert, wenn der Absatz dieser Kisten nicht so ausfällt, wie erwartet (da gibt es doch mit Sicherheit Hochrechnungen) - wie sehen dann die Maßnahmen aus, diese Kisten "beliebter" zu machen?

Genau um diese beiden markierten Zusammenhänge geht es. Wenn ihr als Community Manager jetzt so anfangt, und erzählt, dass es doch garnicht so wild ist, da es ja nicht so gedacht ist, spezielle Inhalte damit zu erwerben, es aber spezielle Inhalte nur über diese Boxen gibt, dann ist das nicht nur Augenwischerei. Das ist ein ziemlich mieser Trick. Und ich fühle mich von euch gelinde gesagt "verarscht". Ich hoffe du bist dir der Sache bewusst, dass du uns hier an der Nase herum führst, auch wenn das vielleicht dir auch nur unterbewusst unterläuft. WIhr werdet viele Menschen verprellen, die TESO über lange Zeit die treue gehalten haben. Diese werden sich mit diesem "P2W für den Casual" nicht anfreunden.

Die zynischen High End Spieler wie zum Beispiel @Jeckll, die das System jetzt verteidigen, würden bei dem gleichen Ansatz in ihrem Bereich des Spiels(wie wäre es denn mit ner neuen Waffenart ähnlich der Malstromwaffen nur etwas besser in der Kiste??? ...)auch das Handtuch werfen. Aber da es ja nicht um euch geht, ist da keine Unterstützung zu erwarten. Die Kurzsichtigkeit und mangelnde Empatie ist sehr traurig... aber hey, mehr war nicht zu erwarten

SorataArisugawa · August 2016

Grumppy schrieb: »

The_Saint schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Steht doch da...

für die Kronenkisten exklusive Reittiere....

Tja die Frage ist, sind sie exklusiv, weil sie nicht mehr zu haben sind, oder weil sie nie zu haben waren. Weil wo anders schreibt Kai auch, dass es hauptsächlich um Dinge geht, die schon mal im Shop waren und nun nicht mehr sind.

Beides. Es wird dinge geben die schonmal im Shop waren und nicht mehr verfügbar sind und es wird exklusive nur in Kronenkisten verfügbare Mounts geben... Diese werden zeitlich begrenzt in den Kisten sein und vorher angekündigt werden...

das hast du schön erklärt

aber das stand doch alles genau so dort beschrieben
aber dauert bestimmt nicht lange bis der nächste fragt

Na wunderbar. Wenn es genau so ist, dann wünsche ich dir vor lauter Lachen auch P2W an deinen Hals. Damit das Spiel in allen Bereichen ausblutet. Das du dich da auch noch drüber freust... sagenhaft...

Es wäre auch klarer, wenn dann von Seiten von Kai und euch nicht so getan wären würde, als wäre es alles garnicht so wild. Bliebe ja alles beim alten... son Schwachsinn

Grumppy · August 2016

lol ich schmeiß mich weg P2W @SorataArisugawa made my day
ja ein mount oder kleidchen das exclusiv nur in den Kronenkisten gibt ist definitiv P2W

SorataArisugawa · August 2016

Grumppy schrieb: »

lol ich schmeiß mich weg P2W @SorataArisugawa made my day
ja ein mount oder kleidchen das exclusiv nur in den Kronenkisten gibt ist definitiv P2W

Für dich nicht. Du kannst dir ja auch nur vorstellen dümmlich Instanzen zu laufen, bis du deine Waffen hast. Andere Spielen das Spiel anders. Aber das verstehst du sicher nicht. Wieso auch. Hauptsache deine Ziele sind nicht beeinträchtigt.

Grumppy · August 2016

oh mann jetzt gehts aber unter die gürtel linie wer lesen kann ist klar im vorteil.
ich hasse pve und das habe ich auch schon geschrieben ich bevorzuge gegner die denken können ob sies tun ist was anderes aber sie könnten wenn sie wollten

SorataArisugawa · August 2016

Grumppy schrieb: »

oh mann jetzt gehts aber unter die gürtel linie wer lesen kann ist klar im vorteil.
ich hasse pve und das habe ich auch schon geschrieben ich bevorzuge gegner die denken können ob sies tun ist was anderes aber sie könnten wenn sie wollten

Na dann. Wie wäre es für dich mit ein paar exklusiven Rüstungsteilen im Shop, natürlich in Undurchdringlich und haben auch um 50% höhere Werte. Sehen auch wie alle anderen, aber sind halt ein bisschen neuer und etwas besser. Kannst ja auch andere Sachen tragen... merkt auch bestimmt keiner, dass du nicht die besten Dinge anhast...

Grumppy · August 2016

@SorataArisugawa nochmal für dich alleine es gibt mounts und kleidchen KEINE Rüssi und KEINE waffen in den epischen kronenkisten klar soweit.
und wenn du dich stärker fühlst in einem kleidchen dann kauf dir eins bzw ca 20-30 kisten aber nicht heulen wenn du dann trotzdem stirbst

LeperXII · August 2016

Was man für ein Theater um eine "Option" machen kann, herrlich.

ZoS ist ein Unternehmen, Unternehmen sollen Gewinne erzielen, diese Gewinne sorgen für eine hohe Besteuerung, was unseren Sozialstaat erst ermöglicht.
Wer also pro "Sozialstaat" ist, hat gefälligst auch für hohe Gewinne von Unternehmen zu sein, weil nichts und niemand sonst den "Sozialstaat" finanzieren kann.
Wäre echt voll Knorke, wenn sich das hier mal der ein oder andere linke Gutmensch hinter die Lappen schreiben könnte.

Mit anderen Worten:
Über den optionalen Kauf der Kisten stützt und fördert ihr, auf freiwilliger Basis, den Sozialstaat.
Wer also gegen hohe Gewinne von Unternehmen ist, ist damit auch gegen den Sozialstaat.

Grumppy · August 2016

lol Gutmensch ja alernativer name Gutmenschkiste

The_Saint · August 2016

SorataArisugawa schrieb: »

Grumppy schrieb: »

lol ich schmeiß mich weg P2W @SorataArisugawa made my day
ja ein mount oder kleidchen das exclusiv nur in den Kronenkisten gibt ist definitiv P2W

Für dich nicht. Du kannst dir ja auch nur vorstellen dümmlich Instanzen zu laufen, bis du deine Waffen hast. Andere Spielen das Spiel anders. Aber das verstehst du sicher nicht. Wieso auch. Denn nur deine Standpunkt ist ja wichtig.

Deiner auch. Und ich finde Kronenexklusive Sachen auch nicht gut.

Aber solange es halt Mounts, Kleidung etc. ist es nicht P2W...
Man muss einfach nen Unterschied zwischen kosmetischen Dingen und Dingen wie Waffen (wären sie besser als alle im Spiel erspielbaren) machen...

Bevor wir a) nicht wissen was die kisten selbst wenn man ne niete zieht genau beinhaltet kann man nicht viel sagen..

Ebenso jetzt schon voraus zu ahnen das es P2W sachen in zukunft geben wird, ist in meinen Augen verfrüht. Wenn ZOS rein aufs geld schauen würde, hätten sie Dinge wie Frisuren, Namenänderungen etc schon seit Shop beginn im Spiel. Denn das sind dinge die einfaches Geld bringen...

SorataArisugawa · August 2016

Grumppy schrieb: »

@SorataArisugawa nochmal für dich alleine es gibt mounts und kleidchen KEINE Rüssi und KEINE waffen in den epischen kronenkisten klar soweit.
und wenn du dich stärker fühlst in einem kleidchen dann kauf dir eins bzw ca 20-30 kisten aber nicht heulen wenn du dann trotzdem stirbst

Ohje...
Ich will meinen Charakter so spielen, dass es mir Spaß macht. Und da gehört nicht zu höhere Werte dazu, sondern auch, dass ich mich so anziehen kann, wie ich will. Dass ich so "auftrete" wie ich will. Das ist für mich ein Teil des Spiels. Und macht mir Spaß. Und in dem Bereich schränkt mich Zenimax nun ein. Weil es andere Sachen gibt, ich aber im ungünstigen Fall da nie ran komme. Oder vielleicht ein Heidengeld dafür ausgeben muss. Höhere Werte/andere Rüstung interessiert mich auch. Aber eben nicht nur. Kannst du so viel Verständnis aufbringen zu zu geben, dass eure "hauptsache es sind keine besseren Waffen drin"-Denke nicht für alle gelten muss?...
Sonst brauchen wir beide nicht weiter reden

SorataArisugawa · August 2016

The_Saint schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Grumppy schrieb: »

lol ich schmeiß mich weg P2W @SorataArisugawa made my day
ja ein mount oder kleidchen das exclusiv nur in den Kronenkisten gibt ist definitiv P2W

Für dich nicht. Du kannst dir ja auch nur vorstellen dümmlich Instanzen zu laufen, bis du deine Waffen hast. Andere Spielen das Spiel anders. Aber das verstehst du sicher nicht. Wieso auch. Denn nur deine Standpunkt ist ja wichtig.

Deiner auch. Und ich finde Kronenexklusive Sachen auch nicht gut.

Aber solange es halt Mounts, Kleidung etc. ist es nicht P2W...
Man muss einfach nen Unterschied zwischen kosmetischen Dingen und Dingen wie Waffen (wären sie besser als alle im Spiel erspielbaren) machen...

Ja weil P2W nur für die "wichtigen" Leute gilt. Die Raider oder Instanzenheros...

Grumppy · August 2016

herje ich hätte auch gern einen mahlstrom stab bzw ein schwert und schild aber ich werde das zeugs nie haben weill ich garkein interrese habe die arena zu laufen weill wie schon geschrieben ich kein interrese habe an pve und so ist das leben es gibt nunmal sachen die gewisse spieler haben und andere nicht und das ist gut so.

The_Saint · August 2016

SorataArisugawa schrieb: »

The_Saint schrieb: »

SorataArisugawa schrieb: »

Grumppy schrieb: »

lol ich schmeiß mich weg P2W @SorataArisugawa made my day
ja ein mount oder kleidchen das exclusiv nur in den Kronenkisten gibt ist definitiv P2W

Für dich nicht. Du kannst dir ja auch nur vorstellen dümmlich Instanzen zu laufen, bis du deine Waffen hast. Andere Spielen das Spiel anders. Aber das verstehst du sicher nicht. Wieso auch. Denn nur deine Standpunkt ist ja wichtig.

Deiner auch. Und ich finde Kronenexklusive Sachen auch nicht gut.

Aber solange es halt Mounts, Kleidung etc. ist es nicht P2W...
Man muss einfach nen Unterschied zwischen kosmetischen Dingen und Dingen wie Waffen (wären sie besser als alle im Spiel erspielbaren) machen...

Ja weil P2W nur für die "wichtigen" Leute gilt. Die Raider oder Instanzenheros...

Nein weil pay to win bedeutet das du für bezahlen musst um stärkere und mächtigere Gegenstände zu erhalten und das nur über bezahlung möglich ist.

Es ist einfach der falsche ausdruck für deine Kritik. Die ich wie gesagt nachvollziehen kann und auch zum großen teil teile...
Weil wenn ich nen schönes mount sehe eher 5k kronen direkt hinlege als mich auf den glückspiel einzulassen wo ich entweder 400 kronen zahlen kann mit glück oder halt unendlich viele

Soldier224 · August 2016

SorataArisugawa schrieb: »

Ja weil P2W nur für die "wichtigen" Leute gilt. Die Raider oder Instanzenheros...

Selbst wenn man es als P2W sieht, was es faktisch nicht ist (Welchen Vorteil gegenüber einen anderen Spieler hast du denn durch ein teures überbewertetes Mount?), dann wäre es jetzt auch schon P2W, da es schon lange Kostüme und Mounts gegen Echtgeld gibt. Ob die nun in ein Paket gelegt werden und durch Zufall herauskullern ändert das nicht.

SorataArisugawa · August 2016

LeperXII schrieb: »

Was man für ein Theater um eine "Option" machen kann, herrlich.

ZoS ist ein Unternehmen, Unternehmen sollen Gewinne erzielen, diese Gewinne sorgen für eine hohe Besteuerung, was unseren Sozialstaat erst ermöglicht.
Wer also pro "Sozialstaat" ist, hat gefälligst auch für hohe Gewinne von Unternehmen zu sein, weil nichts und niemand sonst den "Sozialstaat" finanzieren kann.
Wäre echt voll Knorke, wenn sich das hier mal der ein oder andere linke Gutmensch hinter die Lappen schreiben könnte.

Mit anderen Worten:
Über den optionalen Kauf der Kisten stützt und fördert ihr, auf freiwilliger Basis, den Sozialstaat.
Wer also gegen hohe Gewinne von Unternehmen ist, ist damit auch gegen den Sozialstaat.

Son Schwachsinn. Sie können doch auch mit anderen Sachen Geld verdienen. Dein "der Zweick heiligt die Mittel" kannst du gleich wieder mitnehmen. Kannst dir sicher keine Methoden vorstellen, bei denen die Leute gerne Geld bezahlen und nicht abgezockt werden, nicht wahr? Die Kausalität die du hier aufziehst ist nicht zwingend. Aber das ist wahrscheinlich zu hoch für dich.

Wenn ich kein Bock mehr auf das Spiel habe, weil ich ohne verarscht zu werden nicht an die Sachen ran komme, die es im Spiel schon gibt, und dann mein Abo kündige und gehe, ist es marktwirtschaftlich noch viel schlechter für das Spiel. Dann bekommt der "Sozialstaat" nämlich gar nichts mehr. Und noch besser wirds, wenn das viele tun, weil sie keinen Bock auf die Kisten haben. Und da gibts einige, die TESO auch so sehr mochten, weil das Spiel bis her fair war.

"linker Gutmensch"... Hast du ne Ahnung... Wo hastn das gehört? Bist du einer von diesen "rechten Schlechtmenschen"??? Erzähl mal...

Grumppy · August 2016

lol und wenn jetzt noch items exclusive in den kronenkisten kommen die fürs housing interresant sein könnten wie das gold service von ayrenn oder sonst was

dann geht der aufschrei los wie soll ich meine gäste anständig bewirten ohne mich in den ruin zu treiben herje niemand kommt mehr auf meine teeparty echt man

SorataArisugawa · August 2016

Selbst wenn man es als P2W sieht, was es faktisch nicht ist (Welchen Vorteil gegenüber einen anderen Spieler hast du denn durch ein teures überbewertetes Mount?), dann wäre es jetzt auch schon P2W, da es schon lange Kostüme und Mounts gegen Echtgeld gibt. Ob die nun in ein Paket gelegt werden und durch Zufall herauskullern ändert das nicht.

Ja es ist es jetzt auch. Aber ich weiß, dass sich das Spiel irgendwie finanzieren muss. Und sicherlich geht das über "Fluff" weniger schädlich als über Waffen und Rüstungen. Aber irgendwann ist auch mal gut. Nämlich dann, wenn es zum Glückspiel/Betrug/Verarsche/"wie man es auch immer nennen möchte" wird.

außerdem ist der Begriff P2W so oder so ne Auslegungssache: Pay to Win = Zahle um zu gewinne
Nur wie man in nem MMO gewinnt, muss man mir erstmal erklären. Das ist Auslegungssache. Und wenn jemand gerne Auf "Fluff" wert legt und darüber Spaß hat also "gewinnt" dann ist das auch P2W.

Yaewinn · August 2016

LeperXII schrieb: »

Was man für ein Theater um eine "Option" machen kann, herrlich.

ZoS ist ein Unternehmen, Unternehmen sollen Gewinne erzielen, diese Gewinne sorgen für eine hohe Besteuerung, was unseren Sozialstaat erst ermöglicht.
Wer also pro "Sozialstaat" ist, hat gefälligst auch für hohe Gewinne von Unternehmen zu sein, weil nichts und niemand sonst den "Sozialstaat" finanzieren kann.
Wäre echt voll Knorke, wenn sich das hier mal der ein oder andere linke Gutmensch hinter die Lappen schreiben könnte.

Mit anderen Worten:
Über den optionalen Kauf der Kisten stützt und fördert ihr, auf freiwilliger Basis, den Sozialstaat.
Wer also gegen hohe Gewinne von Unternehmen ist, ist damit auch gegen den Sozialstaat.

Du meinst sicherlich Unternehmen wie Facebook, Apple und Co die jede erdenkliche Steueroase und jedes Steuerschlupfloch mitnehmen. Oder Firmen wie Eon und Vatenfall, die erst mit Steuergeldern ihre Atommeiler hochziehen, im Betrieb die Gewinne steuervergünstigt einstreichen, um dann den Rückbau nach Möglichkeit auf den Steuerzahler abzuwälzen?
Von VW wollen wir gar nicht erst anfangen....
Sowas meintest du doch, diese unwahrscheinlich sozialen Firmen und Großkonzerne...die nur die Förderung des Sozialstaates vor Augen haben, ja?

Grumppy · August 2016

wirr du redest
ahhh korrigiert duhast

SorataArisugawa · August 2016

Grumppy schrieb: »

lol und wenn jetzt noch items exclusive in den kronenkisten kommen die fürs housing interresant sein könnten wie das gold service von ayrenn oder sonst was dann geht der aufschrei los wie soll ich meine gäste anständig bewirten ohne mich in den ruin zu treiben herje niemand kommt mehr auf meine teeparty echt man

Du raffst es nicht, oder? Dann darfst du gerne gehen und wieder kommen, wenn die PVP Waffen auch in solchen Boxen zu haben sind. So lange kannst du hier ja nichts sinnvolles beitragen...

Grumppy · August 2016

echt jetzt ?
und als nächstes kommt der untergang ist nah oder wie war das ?

Hegron · August 2016

LeperXII schrieb: »

Was man für ein Theater um eine "Option" machen kann, herrlich.

ZoS ist ein Unternehmen, Unternehmen sollen Gewinne erzielen, diese Gewinne sorgen für eine hohe Besteuerung, was unseren Sozialstaat erst ermöglicht.
Wer also pro "Sozialstaat" ist, hat gefälligst auch für hohe Gewinne von Unternehmen zu sein, weil nichts und niemand sonst den "Sozialstaat" finanzieren kann.
Wäre echt voll Knorke, wenn sich das hier mal der ein oder andere linke Gutmensch hinter die Lappen schreiben könnte.

Mit anderen Worten:
Über den optionalen Kauf der Kisten stützt und fördert ihr, auf freiwilliger Basis, den Sozialstaat.
Wer also gegen hohe Gewinne von Unternehmen ist, ist damit auch gegen den Sozialstaat.

Der Sozialstaat lebt von den Sozialbeiträgen. Es stimmt zwar, dass Steuern nachgeschossen werden, das gilt aber im besonderen bei der Rente, zum größten Teil finanziert sich der Sozialstaat eben nicht von Steuern. Steuern von Unternehmensgewinnen machen nur einen kleineren Teil der Steuereinnahmen aus. Lohn- und Mehrwertsteuer machen weit mehr als 50% der Steuereinnahmen aus und es gibt ja noch viele andere Steuern.
Also nein, weder finanzieren die Unternehmensgewinne den Sozialstaat, noch muss man, um das zu verstehen, ein Gutmensch sein.

Soldier224 · August 2016

SorataArisugawa schrieb: »

außerdem ist der Begriff P2W so oder so ne Auslegungssache: Pay to Win = Zahle um zu gewinne
Nur wie man in nem MMO gewinnt, muss man mir erstmal erklären. Das ist Auslegungssache. Und wenn jemand gerne Auf "Fluff" wert legt und darüber Spaß hat also "gewinnt" dann ist das auch P2W.

Richtig. Zahlen um zu gewinnen. Und ich erkläre dir gern wie man gewinnt:

Du besiegst im PvP durch eine bessere Waffe einen anderen Spieler: Gewonnen.
Du stehst aufgrund besserer Ausrüstung in der Rangliste weiter oben: Gewonnen.
Du kannst nur die schweren Inis meistern in dem du eine gute Ausrüstung trägst: Gewonnen

Merkste was?

Damit der Kauf von Kostümen P2W würde, müsste es quasi für die Kostüme eine Art Schönheitspunktzahl geben, wodurch man in irgendeiner Rangliste der schönsten Tamriel Bewohner weit oben Stünde oder Sachen mit kaufen kann die im Endgame relevant sind.

Aber so wie es jetzt ist bekommst du keine Vorteile. Somit ist das P2W Szenario nicht gegeben.