zenimax

Cîanai

Destruent schrieb: »

Yaewinn schrieb: »

Affenbaron schrieb: »

Eventuell versucht es Zenimax in Zukunft über die DLC? Warten wir mal die Diebesgilde ab, ein zweites Sanctum wo sich Gilden über Monate hinweg beschäftigen können bis man es schafft? Neue Verließe, die mehr erfordern als Gefängnis und WGT? Das sind so die Punkte über die ich die Motivation bekomme.

Raiden ist aber auch wieder nur ein Teilaspekt des Spiels. Mich interessiert das z.b. überhaupt nicht.
Neues Gebiet durchquesten, ja ok..das mache ich wie oft? So ca. genau 1 mal. Denn ich glaube kaum das vor dem Wegfall der Veteranenränge noch irgendwelche Must-Have-Sets auftauchen werden.

Der Teilaspekt des Spiels der mich interessiert ist zur Primetime nahezu unspielbar.
Und mal ehrlich, mich interessieren Matt Friors Lippenbekenntnisse das er die Performance in Cyrodiil verbessern will nicht mehr. Wenn er jetzt erst gemerkt hat das die Performance in Cyrodiil in einer vollen Kampagne untragbar ist, dann frag ich mich allen ernstes was er denn wohl die letzten 18 Monate gemacht.

Er hing im Ladebildschirm nach Cyrodiil XD

Vllt. hat er auch grad erst seinen ersten Charakter auf Stufe 10 gebracht?

Affenbaron

Mycheatisweed

Affenbaron schrieb: »

Wir sind nicht alle so von der Konsole, ehrlich jetzt. Ich wüsste nur zu gerne seine PSN ID weil alle guten Spieler eigentlich "normal" sind.

Willst du mich rollen???
Ich sag doch nur Grathwald
Ich stand vor dir, hab dir 2-3 Minuten gewunken, wären wir in ein Team waren, hast mich gesehen, bist in das Menü, hast Gruppen verlassen gemacht und bist schnell davon geritten
Tu doch jetzt nicht so
Werde da bestimmt so heißen wie hier oder

Xiana schrieb: »

Als das CP Cap eingeführt wurde, hatte ZOS irgendwo geschrieben, dass der Durchschnitt bei um die 90 liegen soll. Dass irgendwie zwischen aktiven und inaktiven Accounts unterschieden wurde, bezweifle ich. Im Endeffekt ist jeder Account aktiv, solange er nicht gesperrt wird.

Genau das!
Und wer sagt das nur PC genommen wurde und nicht alle Plattformen
Demzufolge sind diese Zahlen, im Bezug auf den PC, nicht korrekt
Wie gesagt bei der Konsole ist das Cap von 501 absolut ok, aber bei den PC ein schlechter Witz

Ich zitiere dazu:

Destruent schrieb: »

Das CP-System wurde so ausgerichtet, dass man täglich ein CP mit wenig Aufwand bekommt (Erholungsbonus). Durch die Aufholmechanik (die ich gut finde) Kann man mit wenig CP deutlich mehr als 1 CP pro Tag machen, mit viel CP etwas weniger.
Wenn man jetzt betrachtet, dass man in ~90 tagen maximal 51 CP bekommen darf, kann man nichtmal soviel bekommen, wie man durch Erleuchtung praktisch geschenkt bekommt.

Vorallem nehmen wir mal die 1168 CP vom Threadersteller
501 CP aktuell
1. DLC +0
2. DLC +51
3. DLC +51
4. DLC +51
5. DLC (2017) +51
6. DLC (2017) +51
7. DLC (2017) +51
8. DLC (2017) +51
sind +357 in allen DLC bis ENDE 2017
Sprich der Cap wird auf 858 erhöht
1168-858=310
Gut geht es weiter
1. DLC (2018) +51
2. DLC (2018) +51
3. DLC (2018) +51
4. DLC (2018) +51
sind 204, also 310-204=106
Ergo erst mit den 3. DLC, im Jahr 2019, kann der Threadersteller mal wieder ein CP verteilen, hammergeil
Unter der Vorraussetzung dass das Spiel dann noch Onlne ist bzw die Server aktiv
Die Frage wäre wann man dann mal die 3600 Punkte erreichen soll?

Affenbaron schrieb: »

Eventuell versucht es Zenimax in Zukunft über die DLC? Warten wir mal die Diebesgilde ab, ein zweites Sanctum wo sich Gilden über Monate hinweg beschäftigen können bis man es schafft? Neue Verließe, die mehr erfordern als Gefängnis und WGT? Das sind so die Punkte über die ich die Motivation bekomme.

Was du dabei nicht bedenkst, durch die Verbesserung seines Char, hat man auch die Motivation sich für solche Sachen zu begeistern.
So war es auch bei Sanctum und der gleichen
Da man sagen konnte "oh schaffen wir noch nicht, da CP fehlen, Ausrüstung ist noch nicht gut genug und das Movement" und nicht bloß "schlechtes Movement", weil das wirkt demotivierent
Und durch neue Verliese kommen auch neue Monster-Set und damit auch ein grinden dieser Gegenstände
Merkste auf was ich hinaus will?
1.Das verbessern seines Char motiviert
2.Macht man grinden so oder so, ob das eine oder das andere

Yaewinn schrieb: »

Neues Gebiet durchquesten, ja ok..das mache ich wie oft? So ca. genau 1 mal. Denn ich glaube kaum das vor dem Wegfall der Veteranenränge noch irgendwelche Must-Have-Sets auftauchen werden.

Der Teilaspekt des Spiels der mich interessiert ist zur Primetime nahezu unspielbar.
Und mal ehrlich, mich interessieren Matt Friors Lippenbekenntnisse das er die Performance in Cyrodiil verbessern will nicht mehr. Wenn er jetzt erst gemerkt hat das die Performance in Cyrodiil in einer vollen Kampagne untragbar ist, dann frag ich mich allen ernstes was er denn wohl die letzten 18 Monate gemacht.

Kann man so unterstreichen!
Aktuell interessiert mich auch nur PVP und leider kann man das vergessen
Es laggt, in meinen Augen, heftiger als früher und man hat den Eindruck das es nur schlimmer und nicht besser wird
Vorallem da es wirklich von Monat zu Monat schlechter wird und teilweise sogar nicht spielbar ist
Bei 100-200 Leute vor einer Burg, brauch ich nicht mehr weiter spielen

eonowakb16_ESO

Yaewinn schrieb: »

Wenn ich den Spielern schon ein System der Charakterprogression ( und damit Motivation ) stelle dann muß ich auch zusehen das die Spieler damit beschäftigt sind. Ich geh ja auch nicht beim Fußball dabei, lasse die Luft aus dem Ball und sage * So , nu macht mal *.
Und mal ganz davon abgesehen halt ich von Sozialismus und Gleichschaltung in einem MMORPG überhaupt nichts.

Volle Zustimmung. Der Vergleich triffts auf den Punkt genau. Wenn das so kommt wie geplant ist die Luft raus...

Um die Spieler zu motivieren müsste man dann irgendwan 2016 die Level von 50 auf sagen mir 60 erhöhen. Dann hätte man es auch gleich bei den Vet-Rängen belassen können, und sich den ganzen Umstellungsaufwand sparen können, und stattdessen die Ressourcen in neuen Inhalt stecken können.

Yaewinn

eonowakb16_ESO schrieb: »

Yaewinn schrieb: »

Wenn ich den Spielern schon ein System der Charakterprogression ( und damit Motivation ) stelle dann muß ich auch zusehen das die Spieler damit beschäftigt sind. Ich geh ja auch nicht beim Fußball dabei, lasse die Luft aus dem Ball und sage * So , nu macht mal *.
Und mal ganz davon abgesehen halt ich von Sozialismus und Gleichschaltung in einem MMORPG überhaupt nichts.

Volle Zustimmung. Der Vergleich triffts auf den Punkt genau. Wenn das so kommt wie geplant ist die Luft raus...

Um die Spieler zu motivieren müsste man dann irgendwan 2016 die Level von 50 auf sagen mir 60 erhöhen.

Das wäre noch der Kracher, von v16 runter auf 50 , und von 50 dann wieder hoch auf 60.
Es ist nicht so das ich Zos das nicht zutrauen würde, ganz im Gegenteil.

Mycheatisweed

eonowakb16_ESO schrieb: »

Volle Zustimmung. Der Vergleich triffts auf den Punkt genau. Wenn das so kommt wie geplant ist die Luft raus...

Um die Spieler zu motivieren müsste man dann irgendwan 2016 die Level von 50 auf sagen mir 60 erhöhen. Dann hätte man es auch gleich bei den Vet-Rängen belassen können, und sich den ganzen Umstellungsaufwand sparen können, und stattdessen die Ressourcen in neuen Inhalt stecken können.

Hätte mir mehr gefallen!
DLC 1 = Einführung von neuen Rang und Gegenstände, aber noch nichts zum sammeln
DLC 2 = Einführung von Rohstoffquellen
DLC 3 = Wiederholung von DLC 1
DLC 4 = Wiederholung von DLC 2

Es würden im Jahr 4 neue Ränge hinzu kommen, die Leute wären beschäftigt (leveln, Rohstoffe sammeln, neue Rüstung machen)
So, wie an mein Rechenbeispiel, wirkt es eher demotiverent
Vorallem für die die ewig spielen und auch ausgiebig gespielt haben!

Affenbaron

Mycheatisweed schrieb: »

Willst du mich rollen???
Ich sag doch nur Grathwald
Ich stand vor dir, hab dir 2-3 Minuten gewunken, wären wir in ein Team waren, hast mich gesehen, bist in das Menü, hast Gruppen verlassen gemacht und bist schnell davon geritten
Tu doch jetzt nicht so
Werde da bestimmt so heißen wie hier oder

Sorry, ich hab dich auch per PN angeschrieben hier um deine ID zu bekommen, hast mir ja geantwortet. Ich hab wirklich keinen Tau wer du bist. Aber gerne gucke ich nächstes mal gezielt nach deiner ID. Bin davon ausgegangen dass du anders heißt, weil ich mit Mycheatisweed absolut nichts anfangen kann. Wenn ich mal in einer Random-Gruppe lande, dann weil ich ohne nachzusehen Einladungen annehme. Soll so sein, ich werde es immer bereuen davon geritten zu sein

Ich wollte auf dich hier eigentlich nicht mehr eingehen, doch ich kann unmöglich unkommentiert lassen dass jemand hier den Eindruck vermittelt, ich würde ihn irgendwie kennen oder mit ihm etwas zu tun haben. Und schon gar nicht wenn es jemand ist wie du.

Falls ich dir irgendwie den Eindruck vermittelt haben sollte - hier im Forum oder im Spiel - dass du mich in irgendeiner weise interessierst, dann tut mir das echt leid. Das einzige was ich dir zu vermitteln versuche ist, dass du mir sowohl im Forum als auch im Spiel völlig egal bist, würde ich dich tatsächlich kennen, dann hätte ich dich ja wohl kaum hier privat angeschrieben und nach deiner PSN-ID gefragt.

Es gehört auch nicht hier hin, dass ich und du uns gegenseitig angehen aber bitte unterlasse irgendwelche Behauptungen weil deine ID sagt mir wirklich nichts. Ab heute aber ganz sicher, denn ich kann mich nicht entsinnen, wann ich das letzte mal solch einen aufdringlichen und sagen wir mal "lustigen" Typen gesehen/gelesen habe. In Zukunft also wenn ich dir aus dem Weg gehe, dann gezielt, da kannst du dir sicher sein ;-)

Auch in meinem Raid-Team fängt niemand was mit deinem Namen an, also ich hab mir jetzt wirklich Mühe gegeben aber keine Ahnung, du bist unbekannt bei den Leuten die du hier angreifst.

Affenbaron

Yaewinn schrieb: »

Das wäre noch der Kracher, von v16 runter auf 50 , und von 50 dann wieder hoch auf 60.
Es ist nicht so das ich Zos das nicht zutrauen würde, ganz im Gegenteil.

Keine Ränge und dafür nur die CP. Wäre vielleicht nicht verkehrt aber auf der anderen Seite wird das wohl nie kommen weil das System also das ganze Spiel auf die ersten 50 Ränge aufbaut.

Wolfstern

@Mycheatisweed

Was hat der Threadersteller gewonnen wenn das von dir geforderte Cap von ~1000cp käme? Außer das er fast alle seine Punkte vergeben kann....
Du sagst aber auch, das die Erhöhung notwendig ist für die Motivation......welche der TE ja nicht hätte ....weil er wieder am cap ist.
Und selbst wenn du das cap auf 2000cp anhebst? Dann kommen Spieler wie der TE und grinden bis dorthin!? Und schon wieder wars das mit der Motivation....
Wo willst du die Grenze setzen? Wer ist der Maßstab? Ohne genaue Zahlen lässt sich das wohl ganz schwer ermitteln.

Ich persönlich fand das Cap recht gut von der Höhe her (ein bissel mehr hätte es auch getan)....und naja, die Erhöhung von 51cp pro DLC ist tatsächlich recht mager. Wobei ich mir denken könnte das die kommenden Erhöhungen dann etwas großzügiger ausfallen.

Momentan dümpel ich auch so bei ca. 420cp rum und werde bis zur Erhöhung und dem gleichzeitigen Wegfall der VR auch über dem cap sein. Mich stört es nicht....auch wenn ich verstehe das es andere stören könnte, und sie dies als Motivation benötigen.

Ragnaroek93

Yaewinn schrieb: »

Affenbaron schrieb: »

@Yaewinn Ja, in der Tat habe ich was das angeht eine etwas andere Ansicht weil ich eben von der Konsole bin und mir fällt es eben leichter den Spruch "Spiel was anderes" raus zu bringen. Aber im Endeffekt ist das jetzt ja kein Weltuntergang dieser CAP. Wäre ihm mehr geholfen wenn Zenimax morgen sagt dass man die CP abschafft? Glaube ich nicht und es bedeutet ja nicht, dass man den CAP immer bei 51 pro DLC lässt. Ich glaube einfach, dass wenn viele Spieler in einem gewissen Bereich nahe zueinander stehen, dann wird man diesen CAP nochmal überdenken und vielleicht wieder abschaffen.

Es ist ja nicht nur die mickrige CP-Cap Erhöhung irgendwann im 2ten Quartal, es ist auch der Wegfall der Veteranenränge und der damit verbundene * Ausgleich * durch CP`s, der dann bei Spielern die am Cap sind vollkommen wirkungslos verpufft.

Wenn ich den Spielern schon ein System der Charakterprogression ( und damit Motivation ) stelle dann muß ich auch zusehen das die Spieler damit beschäftigt sind. Ich geh ja auch nicht beim Fußball dabei, lasse die Luft aus dem Ball und sage * So , nu macht mal *.

Und mal ganz davon abgesehen halt ich von Sozialismus und Gleichschaltung in einem MMORPG überhaupt nichts. Spieler die in Teilbereichen mehr spielen als ich sollen auch mehr haben, und Spieler die weniger spielen halt dementsprechend weniger. Nicht dass das Spiel noch balanciert wird für die Horden an Leuten die ESO gar nicht spielen, ganz so weit entfernt sind wir da ja nicht von.

Sehe ich nicht so. Es ist absolut unmöglich, dass das Spiel jemals in irgendeiner Form kompetitiv werden kann mit so einer Endlosprogression. Ich frage mich ernsthaft, was man an einem System gut finden kann, in dem nicht der Bessere gewinnt sondern der, der mehr spielt bzw. einfach am Botten ist oder mit Makros Goblins farmt während er zum Beispiel beim Sport, Lernen, was auch immer ist. MSA wird man ja noch wenigstens für seine Leistung belohnt (oder auch nicht, je nachdem wie der RNG gerade lustig ist) und nicht für hirntotes rumgrinden.
Mal ganz abgesehen davon ist ESO sehr weit davon entfernt dass es für Leute gebalanced ist, die das Game "gar nicht spielen". Der Aufwand für einen Neueinsteiger um aufzuschließen ist gewaltig, ihr tut permanent so als wäre das hier ein Singleplayer Spiel mit dem man nach 20 Stunden durch ist. Das Cap ist aus dem Grund draußen, damit Grinder keine gewaltigen Vorteile gegenüber Leuten haben, die eben nicht so gerne Grinden und lieber PvP, PvE, Rollenspiel etc betreiben. Es geht nicht darum, dass Leute die gerne Grinden bestraft werden sollen, sondern darum, dass nicht jeder gezwungen werden sollte zum Grinden. Ich sitze doch nicht vor dem PC und denke mir HAHA der hat 200h umsonst gegrindet. Erklär einem Neueinsteiger bitte, dass er erstmal Level 50, dann VR16, dann Gear farmen und dann noch 1000 Stunden lang CP grinden muss. Das kommt sicherlich gut an bei den ESO Anfängern, aber hauptsache die seit Release Zocker haben was zu tun, aber bitte bloß keine Itemspirale, weil dann wird ja das ganze Gear entwertet und das Geschrei ist auch wieder groß und Neueinsteiger könnten ja dann auch wieder schneller aufholen. Als ob der Gelegenheitsspieler mit komplettem Goldgear und Mahlstromwaffen rumrennt, ihr könnt mir hier nicht erzählen, dass einem goldene Härter (inklusive Kutas ), MSA Waffen, VR16 Crafting Mats und Monstersets in den A... geschoben werden ^^

Und von den Leuten, mit denen ich spiele hat keiner 500 CP, einige spielen auch schon seit Release und kaum einer ist von dem CP System sonderlich begeistert.

Flameheart

Ich bin ein Fan des CP-Systems, da es im Gegensatz zum VR System nicht einfach nur einen pauschalen Machtanstieg spendiert, sondern auch Spezialisierung zulässt.

Einen lapidaren Anstieg von 50 CPs pro DLC finde ich jedenfalls auch verdammt mickrig...

Ich habe aktuell 506 CPs (5 über cap) und habe mich wahrlich nicht angestrengt das zu erreichen. Ich hatte sogar eine 6-monatige Auszeit in ESO, die sich mit der Einführung des CP-Systems gewaltig überschnitt. Ich mache täglich meine daylies (mal mit nur einem char, mal mit 2, selten mit allen) und an 3 - 4 Abenden die Woche Prüfungen, oder mal Kaiserstadt oder mal einen PvP-Abend.

Das letzte was ich machen würde, ist mich in eine Höhle zu stellen und CPs ohne jede Abwechslung zu grinden.
Ich bin für mehr CPs / DLC, aber mein Mitleid mit dem TO hält sich in Grenzen.

Ich bin aber auch der Meinung, dass ESO es irgendwie bewerkstelligen muss wieder eine Langzeitmotivation ins Spiel zu bringen. Das CP-System ist dafür nur ein Aspekt. Viel besser wirken würde das Addieren von weitaus mehr 4er-Instanzen und Prüfungen mit nicht zu leichtem Schwierigkeitsgrad.

Mycheatisweed

Affenbaron schrieb: »

._._._._

Made my day
Du schreibst mir eine PN,willst meine PSN-ID und nehnnst mich dann aufdringlich
Aber ja du kennst mich nicht,nachher denkt das noch einer, weil du so interessant bist und so
Wusstest doch vorhin beim Thema MSA bescheid, ohne das ich mehr als MSA schreiben musste und hast gleich den Thread raus gesucht und den Link geposted
Also wenn nicht 2 Menschen den Acc nutzen wiedersprichst du dich gerade
Aber lassen wir es gut sein, du hast recht und ich meine ruhe,vorallem hat es auch nichts mit den Thema zu tun

Mycheatisweed

Ragnaroek93 schrieb: »

Yaewinn schrieb: »

Affenbaron schrieb: »

@Yaewinn Ja, in der Tat habe ich was das angeht eine etwas andere Ansicht weil ich eben von der Konsole bin und mir fällt es eben leichter den Spruch "Spiel was anderes" raus zu bringen. Aber im Endeffekt ist das jetzt ja kein Weltuntergang dieser CAP. Wäre ihm mehr geholfen wenn Zenimax morgen sagt dass man die CP abschafft? Glaube ich nicht und es bedeutet ja nicht, dass man den CAP immer bei 51 pro DLC lässt. Ich glaube einfach, dass wenn viele Spieler in einem gewissen Bereich nahe zueinander stehen, dann wird man diesen CAP nochmal überdenken und vielleicht wieder abschaffen.

Es ist ja nicht nur die mickrige CP-Cap Erhöhung irgendwann im 2ten Quartal, es ist auch der Wegfall der Veteranenränge und der damit verbundene * Ausgleich * durch CP`s, der dann bei Spielern die am Cap sind vollkommen wirkungslos verpufft.

Wenn ich den Spielern schon ein System der Charakterprogression ( und damit Motivation ) stelle dann muß ich auch zusehen das die Spieler damit beschäftigt sind. Ich geh ja auch nicht beim Fußball dabei, lasse die Luft aus dem Ball und sage * So , nu macht mal *.

Und mal ganz davon abgesehen halt ich von Sozialismus und Gleichschaltung in einem MMORPG überhaupt nichts. Spieler die in Teilbereichen mehr spielen als ich sollen auch mehr haben, und Spieler die weniger spielen halt dementsprechend weniger. Nicht dass das Spiel noch balanciert wird für die Horden an Leuten die ESO gar nicht spielen, ganz so weit entfernt sind wir da ja nicht von.

Sehe ich nicht so. Es ist absolut unmöglich, dass das Spiel jemals in irgendeiner Form kompetitiv werden kann mit so einer Endlosprogression. Ich frage mich ernsthaft, was man an einem System gut finden kann, in dem nicht der Bessere gewinnt sondern der, der mehr spielt bzw. einfach am Botten ist oder mit Makros Goblins farmt während er zum Beispiel beim Sport, Lernen, was auch immer ist. MSA wird man ja noch wenigstens für seine Leistung belohnt (oder auch nicht, je nachdem wie der RNG gerade lustig ist) und nicht für hirntotes rumgrinden.
Mal ganz abgesehen davon ist ESO sehr weit davon entfernt dass es für Leute gebalanced ist, die das Game "gar nicht spielen". Der Aufwand für einen Neueinsteiger um aufzuschließen ist gewaltig, ihr tut permanent so als wäre das hier ein Singleplayer Spiel mit dem man nach 20 Stunden durch ist. Das Cap ist aus dem Grund draußen, damit Grinder keine gewaltigen Vorteile gegenüber Leuten haben, die eben nicht so gerne Grinden und lieber PvP, PvE, Rollenspiel etc betreiben. Es geht nicht darum, dass Leute die gerne Grinden bestraft werden sollen, sondern darum, dass nicht jeder gezwungen werden sollte zum Grinden. Ich sitze doch nicht vor dem PC und denke mir HAHA der hat 200h umsonst gegrindet. Erklär einem Neueinsteiger bitte, dass er erstmal Level 50, dann VR16, dann Gear farmen und dann noch 1000 Stunden lang CP grinden muss. Das kommt sicherlich gut an bei den ESO Anfängern, aber hauptsache die seit Release Zocker haben was zu tun, aber bitte bloß keine Itemspirale, weil dann wird ja das ganze Gear entwertet und das Geschrei ist auch wieder groß und Neueinsteiger könnten ja dann auch wieder schneller aufholen. Als ob der Gelegenheitsspieler mit komplettem Goldgear und Mahlstromwaffen rumrennt, ihr könnt mir hier nicht erzählen, dass einem goldene Härter (inklusive Kutas ), MSA Waffen, VR16 Crafting Mats und Monstersets in den A... geschoben werden ^^

Und von den Leuten, mit denen ich spiele hat keiner 500 CP, einige spielen auch schon seit Release und kaum einer ist von dem CP System sonderlich begeistert.

Grinden fällt doch nicht weg, wenn die VR weg fallen soll es dann über die CP laufen ((aufwerten)
Ergo neue Spieler brauchen länger als wenn sie auf V16 spielen
Das hochziehen eines Twink gehr dann nur schneller

Und kurz zur Erklärung, der Sinn bei einem Onlinegame besteht darin dass die viel zeit investieren, durch den Faktor Zeit, besser sind als die Gelegenheitsspieler
Eben weil sie mehr zeit investieren, gerade im RPG/Taktik/Simulationsbereich ist das so, selbst bei Shooter oder Sport sieht man das
Jemand der 200 Std CoD/Fifa etc gezockt hat ist besser als ein Anfänger
Ach als Low-Char kannst du im PVP nen V16 weg hauen, mit Skill
Daher kein Argument

Mycheatisweed

Wolfstern schrieb: »

@Mycheatisweed

Was hat der Threadersteller gewonnen wenn das von dir geforderte Cap von ~1000cp käme? Außer das er fast alle seine Punkte vergeben kann....
Du sagst aber auch, das die Erhöhung notwendig ist für die Motivation......welche der TE ja nicht hätte ....weil er wieder am cap ist.
Und selbst wenn du das cap auf 2000cp anhebst? Dann kommen Spieler wie der TE und grinden bis dorthin!? Und schon wieder wars das mit der Motivation....
Wo willst du die Grenze setzen? Wer ist der Maßstab? Ohne genaue Zahlen lässt sich das wohl ganz schwer ermitteln.

Ich persönlich fand das Cap recht gut von der Höhe her (ein bissel mehr hätte es auch getan)....und naja, die Erhöhung von 51cp pro DLC ist tatsächlich recht mager. Wobei ich mir denken könnte das die kommenden Erhöhungen dann etwas großzügiger ausfallen.

Das er dieses Jahr,anfang des nächste CP verteilen darf

Und guck mal 1-2 Seiten davor,der eine Link, da hieß es im Oktober 2015, Cap-Erhöhung um 200, nun sind es 51
Grund ist das du in ca 90 Tage 90-270 Cp machst und so auf holst
Wer am Cap ist hat nur 51
Wie angesprochen haben die Pech und wer deutlich drüber ist, wie der Treadersteller, kann was anderes zocken, wenn er das neue fertig hat
Was auch nicht bedacht ist,beim 2. DLC wird VR abgeschafft und man kriegt dafür CP
Ergo werden etliche dann deutlich drüber sein

The_Saint

Wie gesagt Cap finde ich gut und richtig. Der Threaderöffner ist da auch garnicht sooo gegen wie es rüber kommt, glaub ich ^^

Es geht eigentlich um die nicht Erhöhung und die 51pkt erhöhung bei der Dunklen Bruderschaft. Wo einige gut angemerkt haben, wir ja noch CPs erhalten weil die VetRänge wegfallen...

Zu den Durschnittlichen CPs die mal veröffentlich wurden: Die waren nur für PC (Konsole gab es eine seperate Zahl) und von Account die sich die letzten x tage mal eingeloggt hatten.

Ragnaroek93

Mycheatisweed schrieb: »

Ragnaroek93 schrieb: »

Yaewinn schrieb: »

Affenbaron schrieb: »

@Yaewinn Ja, in der Tat habe ich was das angeht eine etwas andere Ansicht weil ich eben von der Konsole bin und mir fällt es eben leichter den Spruch "Spiel was anderes" raus zu bringen. Aber im Endeffekt ist das jetzt ja kein Weltuntergang dieser CAP. Wäre ihm mehr geholfen wenn Zenimax morgen sagt dass man die CP abschafft? Glaube ich nicht und es bedeutet ja nicht, dass man den CAP immer bei 51 pro DLC lässt. Ich glaube einfach, dass wenn viele Spieler in einem gewissen Bereich nahe zueinander stehen, dann wird man diesen CAP nochmal überdenken und vielleicht wieder abschaffen.

Es ist ja nicht nur die mickrige CP-Cap Erhöhung irgendwann im 2ten Quartal, es ist auch der Wegfall der Veteranenränge und der damit verbundene * Ausgleich * durch CP`s, der dann bei Spielern die am Cap sind vollkommen wirkungslos verpufft.

Wenn ich den Spielern schon ein System der Charakterprogression ( und damit Motivation ) stelle dann muß ich auch zusehen das die Spieler damit beschäftigt sind. Ich geh ja auch nicht beim Fußball dabei, lasse die Luft aus dem Ball und sage * So , nu macht mal *.

Und mal ganz davon abgesehen halt ich von Sozialismus und Gleichschaltung in einem MMORPG überhaupt nichts. Spieler die in Teilbereichen mehr spielen als ich sollen auch mehr haben, und Spieler die weniger spielen halt dementsprechend weniger. Nicht dass das Spiel noch balanciert wird für die Horden an Leuten die ESO gar nicht spielen, ganz so weit entfernt sind wir da ja nicht von.

Sehe ich nicht so. Es ist absolut unmöglich, dass das Spiel jemals in irgendeiner Form kompetitiv werden kann mit so einer Endlosprogression. Ich frage mich ernsthaft, was man an einem System gut finden kann, in dem nicht der Bessere gewinnt sondern der, der mehr spielt bzw. einfach am Botten ist oder mit Makros Goblins farmt während er zum Beispiel beim Sport, Lernen, was auch immer ist. MSA wird man ja noch wenigstens für seine Leistung belohnt (oder auch nicht, je nachdem wie der RNG gerade lustig ist) und nicht für hirntotes rumgrinden.
Mal ganz abgesehen davon ist ESO sehr weit davon entfernt dass es für Leute gebalanced ist, die das Game "gar nicht spielen". Der Aufwand für einen Neueinsteiger um aufzuschließen ist gewaltig, ihr tut permanent so als wäre das hier ein Singleplayer Spiel mit dem man nach 20 Stunden durch ist. Das Cap ist aus dem Grund draußen, damit Grinder keine gewaltigen Vorteile gegenüber Leuten haben, die eben nicht so gerne Grinden und lieber PvP, PvE, Rollenspiel etc betreiben. Es geht nicht darum, dass Leute die gerne Grinden bestraft werden sollen, sondern darum, dass nicht jeder gezwungen werden sollte zum Grinden. Ich sitze doch nicht vor dem PC und denke mir HAHA der hat 200h umsonst gegrindet. Erklär einem Neueinsteiger bitte, dass er erstmal Level 50, dann VR16, dann Gear farmen und dann noch 1000 Stunden lang CP grinden muss. Das kommt sicherlich gut an bei den ESO Anfängern, aber hauptsache die seit Release Zocker haben was zu tun, aber bitte bloß keine Itemspirale, weil dann wird ja das ganze Gear entwertet und das Geschrei ist auch wieder groß und Neueinsteiger könnten ja dann auch wieder schneller aufholen. Als ob der Gelegenheitsspieler mit komplettem Goldgear und Mahlstromwaffen rumrennt, ihr könnt mir hier nicht erzählen, dass einem goldene Härter (inklusive Kutas ), MSA Waffen, VR16 Crafting Mats und Monstersets in den A... geschoben werden ^^

Und von den Leuten, mit denen ich spiele hat keiner 500 CP, einige spielen auch schon seit Release und kaum einer ist von dem CP System sonderlich begeistert.

Grinden fällt doch nicht weg, wenn die VR weg fallen soll es dann über die CP laufen ((aufwerten)
Ergo neue Spieler brauchen länger als wenn sie auf V16 spielen
Das hochziehen eines Twink gehr dann nur schneller

Und kurz zur Erklärung, der Sinn bei einem Onlinegame besteht darin dass die viel zeit investieren, durch den Faktor Zeit, besser sind als die Gelegenheitsspieler
Eben weil sie mehr zeit investieren, gerade im RPG/Taktik/Simulationsbereich ist das so, selbst bei Shooter oder Sport sieht man das
Jemand der 200 Std CoD/Fifa etc gezockt hat ist besser als ein Anfänger
Ach als Low-Char kannst du im PVP nen V16 weg hauen, mit Skill
Daher kein Argument

Nein, bei Onlinegames die keine MMOS sind ist es nicht so und im Sport ist es auch nicht so. Wäre das Gleiche, als würdest du im Fußball denjenigen, der mehr Erfahrung hat mit 3000 Euro Schuhen rumrennen währenddessen die anderen alle ohne Schuhe spielen müssen. Wenn ich 200 Std Spielzeit habe und gegen einen Anfänger verliere dann hat der Anfänger verdient gewonnen und ich brauche dann keine CP, mit deren Hilfe ich dann trotzdem gewinnen würde.
Und verwechsel mal nicht Level mit CP, mit 500 CP auf einem low Level Char, guter Ausrüstung und Battlescaling geht das, ja. Trotzdem absolut unrealistisch, du kannst ja deine CP resetten und mir zeigen, wie du mich mit Skill umklatschst (das Gold fürs Resetten zahle ich dir aber nicht).

Wolfstern

Mycheatisweed schrieb: »

Wolfstern schrieb: »

@Mycheatisweed

Was hat der Threadersteller gewonnen wenn das von dir geforderte Cap von ~1000cp käme? Außer das er fast alle seine Punkte vergeben kann....
Du sagst aber auch, das die Erhöhung notwendig ist für die Motivation......welche der TE ja nicht hätte ....weil er wieder am cap ist.
Und selbst wenn du das cap auf 2000cp anhebst? Dann kommen Spieler wie der TE und grinden bis dorthin!? Und schon wieder wars das mit der Motivation....
Wo willst du die Grenze setzen? Wer ist der Maßstab? Ohne genaue Zahlen lässt sich das wohl ganz schwer ermitteln.

Ich persönlich fand das Cap recht gut von der Höhe her (ein bissel mehr hätte es auch getan)....und naja, die Erhöhung von 51cp pro DLC ist tatsächlich recht mager. Wobei ich mir denken könnte das die kommenden Erhöhungen dann etwas großzügiger ausfallen.

Das er dieses Jahr,anfang des nächste CP verteilen darf

Und guck mal 1-2 Seiten davor,der eine Link, da hieß es im Oktober 2015, Cap-Erhöhung um 200, nun sind es 51
Grund ist das du in ca 90 Tage 90-270 Cp machst und so auf holst
Wer am Cap ist hat nur 51
Wie angesprochen haben die Pech und wer deutlich drüber ist, wie der Treadersteller, kann was anderes zocken, wenn er das neue fertig hat
Was auch nicht bedacht ist,beim 2. DLC wird VR abgeschafft und man kriegt dafür CP
Ergo werden etliche dann deutlich drüber sein

Schade das du nicht wirklich auf meine Fragen eingegangen bist. Es ging um deine geforderten ~1000cp als Cap.....und um die von dir angsprochene Langzeitmotivation derer, die auch mit diesem Cap schon wieder (weit) darüber wären.

Hegron

The_Saint schrieb: »

Zu den Durschnittlichen CPs die mal veröffentlich wurden: Die waren nur für PC (Konsole gab es eine seperate Zahl) und von Account die sich die letzten x tage mal eingeloggt hatten.

Ja und die war sehr niedrig (90?). ZOS wurde sofort hier im Forum der Lüge verdächtigt, weil nicht sein kann was nicht sein darf.

The_Saint

Er sagte FIFA und zum Beispiel bei FIFA gibt es Ultimate Team. Da ist es auch so, entweder Echtgeld oder mit zeit holst du dir stärkere Karten und bist rein theoretisch stärker als jemand der das nicht macht...

Shooter schaltest waffen frei oder andere zielvorrichtungen und bist so im "Vorteil" zu jemanden der weniger spielt...

KhajitFurTrader

Mycheatisweed schrieb: »

Und kurz zur Erklärung, der Sinn bei einem Onlinegame besteht darin dass die viel zeit investieren, durch den Faktor Zeit, besser sind als die Gelegenheitsspieler

Verdammt, und ich hab in den letzten 16 Jahren immer nur Spaß beim Spielen von MMOs und anderen Online-Spielen gehabt, völlig egal, wie viel oder wenig ich gespielt habe. Hätte man das nicht mal vorher sagen können?!

Ragnaroek93

The_Saint schrieb: »

Er sagte FIFA und zum Beispiel bei FIFA gibt es Ultimate Team. Da ist es auch so, entweder Echtgeld oder mit zeit holst du dir stärkere Karten und bist rein theoretisch stärker als jemand der das nicht macht...

Shooter schaltest waffen frei oder andere zielvorrichtungen und bist so im "Vorteil" zu jemanden der weniger spielt...

FIFA kenne ich nicht und Shooter... wie lange dauert es bitte, bis man seine Zielvorrichtung freigespielt hat? Ging meiner Erfahrung nach immer sehr viel schneller als überhaupt Level 50 zu werden in ESO. In League of Legends ist es auch sehr einfach um an gute Spieler aufzuschließen, vor Allem gibt es da ein Matchmaking, was eben genau verhindert, dass irgendwelche "Pros" "Noobs" wegrofeln. ESO hingegen ist in der Hinsicht absolut anfängerfeindlich. Auf die Anfängerkampagne sollten auch nur Leute Zugriff haben, die noch keinen einzigen Character über Level 50 haben. Wenn ich da sehe, wie sich irgendwelche "Profis" mit 500 CP und natürlich noch allen möglichen Exploits wie 100% Chance bei einer 2hand Axt auf einen Bleed zu haben austoben, dann kann ich nur sagen, gute Arbeit ZOS, eure Anfängerkampagne hat ihren Sinn vollkommen verfehlt. Aber das Geschrei wäre vermutlich groß, wenn die ganzen Smurfs nicht mehr auf die Anfängerkampagne könnten, denn es macht den meisten ja dann doch mehr Spaß schlechtere Spieler wegzuganken anstatt spannende Kämpfe zu haben. Ich hätte zum Beispiel gerne CP freie Arenas mit einem Matchmaking, das würde mir Langzeitmotivation geben. Der Raidspieler hätte mit coolen Raids vermutlich auch mehr Langzeitmotivation als mit Zombiegrind. Die Rollenspieler kann man ja mit irgendwelchen kosmetischen Outfits/Housing motivieren. Momentan läuft es immernoch eher auf "Grinde oder stirb" hinaus (wobei es mittlerweile sehr viel besser ist als zu Release von dem CP System).

Birke

Das Spiel wurde nicht richtig durchdacht als es erstellt wurde, und man sieht einfach das die Entscheider auch nicht wirklich wissen wohin der Zug fahren soll, und das seit anfang an.

Beispiel die Entscheidung den Chat auf den Konsolen wegzulassen, und jetzt wollen sie in nachträglich einführen.
Das zieht sich halt durchs ganze Spiel.

Beim PvP Part des Spieles kommt einfach nichts neues, nur hin und her geschiebe, ständig heist es wir beobachten usw.
wieso kommen keine Arenen und Battelgrounds, für den Spaß zwischendurch.
Stattdessen hat man hier eine Pferde Simulation (Ironie).

Bei ff14 hatte es viel gebracht die Entscheider zu Wechseln, ich mochte es vorher zwar lieber, aber der Erfolg hat gezeigt das Yoshi San den richtigen Weg eingeschlagen hat,
Mat Fior scheint dagegen wenig Mut zu beweisen mal Dinge wirklich anzugehen.

Wolfstern

Ragnaroek93 schrieb: »

....Auf die Anfängerkampagne sollten auch nur Leute Zugriff haben, die noch keinen einzigen Character über Level 50 haben......

Eine gute Idee wären meiner Meinung nach auch cp-freie "kleine" Battlegrounds. Also sowohl lvl-mäßig begrenzt als auch von der Map her. (Molvik )

The_Saint

Ragnaroek93 schrieb: »

The_Saint schrieb: »

Er sagte FIFA und zum Beispiel bei FIFA gibt es Ultimate Team. Da ist es auch so, entweder Echtgeld oder mit zeit holst du dir stärkere Karten und bist rein theoretisch stärker als jemand der das nicht macht...

Shooter schaltest waffen frei oder andere zielvorrichtungen und bist so im "Vorteil" zu jemanden der weniger spielt...

FIFA kenne ich nicht und Shooter... wie lange dauert es bitte, bis man seine Zielvorrichtung freigespielt hat? Ging meiner Erfahrung nach immer sehr viel schneller als überhaupt Level 50 zu werden in ESO. In League of Legends ist es auch sehr einfach um an gute Spieler aufzuschließen, vor Allem gibt es da ein Matchmaking, was eben genau verhindert, dass irgendwelche "Pros" "Noobs" wegrofeln. ESO hingegen ist in der Hinsicht absolut anfängerfeindlich. Auf die Anfängerkampagne sollten auch nur Leute Zugriff haben, die noch keinen einzigen Character über Level 50 haben. Wenn ich da sehe, wie sich irgendwelche "Profis" mit 500 CP und natürlich noch allen möglichen Exploits wie 100% Chance bei einer 2hand Axt auf einen Bleed zu haben austoben, dann kann ich nur sagen, gute Arbeit ZOS, eure Anfängerkampagne hat ihren Sinn vollkommen verfehlt. Aber das Geschrei wäre vermutlich groß, wenn die ganzen Smurfs nicht mehr auf die Anfängerkampagne könnten, denn es macht den meisten ja dann doch mehr Spaß schlechtere Spieler wegzuganken anstatt spannende Kämpfe zu haben. Ich hätte zum Beispiel gerne CP freie Arenas mit einem Matchmaking, das würde mir Langzeitmotivation geben. Der Raidspieler hätte mit coolen Raids vermutlich auch mehr Langzeitmotivation als mit Zombiegrind. Die Rollenspieler kann man ja mit irgendwelchen kosmetischen Outfits/Housing motivieren. Momentan läuft es immernoch eher auf "Grinde oder stirb" hinaus (wobei es mittlerweile sehr viel besser ist als zu Release von dem CP System).

Hier wollen auch wenigsten einen Grind auch der Threaderöffner nicht. Er hatte mit seinem Char(s) halt nur noch das an Content für sich. Mir gings ja ähnlich, aber ich habe nicht gegrindet und mich dafür mit anderen Dinge im Spiel beschäftigt (da war aber nix neues dabei), aber kann auch die verstehen die den anderen Weg gewählt haben und den einzig neuen vorhandenen "Content" gemacht haben...

Ich finde deine Ideen im ürbigen hervorragend, ehrlich. Gerade der Punkt mit Arena und Matchmaking...

Yaewinn

Ragnaroek93 schrieb: »

Yaewinn schrieb: »

Affenbaron schrieb: »

@Yaewinn Ja, in der Tat habe ich was das angeht eine etwas andere Ansicht weil ich eben von der Konsole bin und mir fällt es eben leichter den Spruch "Spiel was anderes" raus zu bringen. Aber im Endeffekt ist das jetzt ja kein Weltuntergang dieser CAP. Wäre ihm mehr geholfen wenn Zenimax morgen sagt dass man die CP abschafft? Glaube ich nicht und es bedeutet ja nicht, dass man den CAP immer bei 51 pro DLC lässt. Ich glaube einfach, dass wenn viele Spieler in einem gewissen Bereich nahe zueinander stehen, dann wird man diesen CAP nochmal überdenken und vielleicht wieder abschaffen.

Es ist ja nicht nur die mickrige CP-Cap Erhöhung irgendwann im 2ten Quartal, es ist auch der Wegfall der Veteranenränge und der damit verbundene * Ausgleich * durch CP`s, der dann bei Spielern die am Cap sind vollkommen wirkungslos verpufft.

Wenn ich den Spielern schon ein System der Charakterprogression ( und damit Motivation ) stelle dann muß ich auch zusehen das die Spieler damit beschäftigt sind. Ich geh ja auch nicht beim Fußball dabei, lasse die Luft aus dem Ball und sage * So , nu macht mal *.

Und mal ganz davon abgesehen halt ich von Sozialismus und Gleichschaltung in einem MMORPG überhaupt nichts. Spieler die in Teilbereichen mehr spielen als ich sollen auch mehr haben, und Spieler die weniger spielen halt dementsprechend weniger. Nicht dass das Spiel noch balanciert wird für die Horden an Leuten die ESO gar nicht spielen, ganz so weit entfernt sind wir da ja nicht von.

Sehe ich nicht so. Es ist absolut unmöglich, dass das Spiel jemals in irgendeiner Form kompetitiv werden kann mit so einer Endlosprogression. Ich frage mich ernsthaft, was man an einem System gut finden kann, in dem nicht der Bessere gewinnt sondern der, der mehr spielt bzw. einfach am Botten ist oder mit Makros Goblins farmt während er zum Beispiel beim Sport, Lernen, was auch immer ist. MSA wird man ja noch wenigstens für seine Leistung belohnt (oder auch nicht, je nachdem wie der RNG gerade lustig ist) und nicht für hirntotes rumgrinden.

Das kannst du sehen wie du möchtest, aber es liegt nicht bei dir zu entscheiden was jemand als Grind betrachtet und was nicht. Für den einen ist Mobs am Stück klopfen Grind, für den anderen Spielinhalt. Der eine Questgrindet gerne, der andere grindet sich seine Level in der MSA. Wenn du willst sind alle repitiven Inhalte ein Grind.
Ich hab bisher ja nicht geangelt, werde das heute Abend aber mal 10 Minuten machen. Und du gibst mir dann den perfekten Rogen, ok? Denn ich erwarte bei nur 10 Minuten angeln natürlich die gleiche Ausbeute als wenn ich das jeden Tag 2 Stunden machen würde.

Mal ganz abgesehen davon ist ESO sehr weit davon entfernt dass es für Leute gebalanced ist, die das Game "gar nicht spielen".

Na? Was hat denn ein potenzieller Neueinsteiger bislang gemacht? Richtig...er hat ESO bislang nicht gespielt. Also wird es doch für potenzielle Neueinsteiger balanciert die evtl, irgendwann mal, wann weiß es nicht genau...doch mal auf die Idee kommen Eso zu spielen.

Der Aufwand für einen Neueinsteiger um aufzuschließen ist gewaltig, ihr tut permanent so als wäre das hier ein Singleplayer Spiel mit dem man nach 20 Stunden durch ist.

Ja, verdammte Axt. Natürlich ist das für Neueinsteiger ein elend langer Schlauch. Und? Das weiß man aber vorher bevor man sich darauf einlässt. Wenn ich nach 1,5 Jahren Pause jetzt mit Lotro wieder anfangen würde wüsste ich auch so ungefähr was mich erwartet. Mind. 1 Char von 0-100 hochspielen und das Spiel von Grund auf neu lernen.
Würde ich deswegen im Turbine-Forum vorbeischauen und nach Erleichterungen schreien? Natürlich nicht.

Sich durch etwas durchzubeißen ist erheblich befriedigender als wenn es einem in den Allerwertesten geblasen wird.
Und davon abgesehen...ich denke hier bei ESO ist der Weg das Ziel? Na dann kann der Weg doch gar nicht lang genug sein

The_Saint

Nach nem Hinweis von nem Gildenkollegen:

Vielleicht machen sie das auch nur um PC und Konsole auf den "gleichen" CP stand zu bringen. Konsolen haben angefangen, mussten vet werden, bei PC haben einige mit 70cp und max lvl begonnen.

Aussage ist ja Gegner, Kampfcode, Schaden etc ist identisch. Um hier ein schwierigkeitsgrad balancing hinzubekommen müssen auch die abstände zwischen den spielern auf den verschiedenen Systemen angepasst werden...

Warum man das nicht einfach so kommuniziert falls es so ist, weiß ich nicht. Vielleicht einfach weil man diese wegen der Konsolen diskussion aus dem weg gehen will... Könnte ich mir gut vorstellen, dass das tatsächlich bei der Cap Entscheidung für die nächsten beiden DLC eine Rolle gespielt hat...

LaifStail

The_Saint schrieb: »

Vielleicht machen sie das auch nur um PC und Konsole auf den "gleichen" CP stand zu bringen.

Da die 3 System von einander getrennt auf ihren jeweiligen Megaservern zocken, kann man das als Argument ausschliessen. Zumal auch Patches für Konsolen später erscheinen, kann man die öfftl. Patch-Betaphase auf den PC-live-Servern analysieren und noch Korrekturen für die Konsoleros einarbeiten oder den Patch verschieben, sollten gravierende Probleme auf den PC-Megaservern auftreten.

The_Saint

Genau wie beim Battlespiritbug im PC patch;-)

Es geht ja auch nicht um Bugs, sondern darum das wenn ich z.b. nen neuen Trial programmiere ja eine schwierigkeit einbaue. Und da gehe ich von irgendeinem stand aus... Jetzt gehe ich z.b beim PC von cp 500 aus, (Alles einfach fiktive zahlen) weil die raidgilden auf diesem stand sind. Wenn aber bei konsoleros der stand bei 400 ist, wird das unweigerlich schwerer für diese und ich denke das will man umgehen...

Destruent

The_Saint schrieb: »

Genau wie beim Battlespiritbug im PC patch;-)

Es geht ja auch nicht um Bugs, sondern darum das wenn ich z.b. nen neuen Trial programmiere ja eine schwierigkeit einbaue. Und da gehe ich von irgendeinem stand aus... Jetzt gehe ich z.b beim PC von cp 500 aus, (Alles einfach fiktive zahlen) weil die raidgilden auf diesem stand sind. Wenn aber bei konsoleros der stand bei 400 ist, wird das unweigerlich schwerer für diese und ich denke das will man umgehen...

Ich versteh nicht warum...dauerts eben bei den Konsoleros etwas länger bis die da durch sind. ist ja nicht schlimm länger Content zu haben ^^

Adilya

Was wird denn nur aus den Leuten, die erst ein, zwei Jahre oder noch später anfangen zu spielen. Die können dann im PVP, und in den Raids auf Grund der fehlenden Championpunkte überhaupt nicht mehr mithalten, sind frustriert und hören wieder auf zu spielen. Klar haben die viel Spieler sich starke Charaktere verdient, aber irgendwie wird das später noch ein Problem, vor allem, wenn sich das Cap immer weiter erhöht.