PvP kaputt gepatched...

VolkerRacho

Antwort @Calad doch, kann man. Allerdings nur extrem langsam, zu langsam um aus dem Gefahrenbereich zu kommen.

elee

Taonnor schrieb: »

Annra schrieb: »

Denkt bei ZOS eigentlich niemand mehr nach, bevor irgendwas am PvP geändert wird? Nicht jeder ist V14, und nicht jeder spielt einen DK in Heavy mit Tank-Skillung.

Bei mir ist ein Treffer mit einer Belagerungswaffe fast immer ein One-Hit.

Hier mal eine kleine Auswahl vom heutigen Abend:

Nun mal ganz ehrlich. Die 24k dmg von der Feuerballiste kommen verteilt über 4s. Da ist doch mal nen Heal oder ein Purge drinne! Ich sterbe durch Ballisten nur, wenn ich es verschlafe, dass ich getroffen wurde. Sie macht nämlich nur 6k pro 1s. Bei einem Leben von 22k++ sollte das doch kein Problem sein!!

Die einzige Sache, bei der ich meist sterbe, sind die Feuertrebs, wenn sie mal treffen. Die sind böse. Aber die Ballisten.... Selbst schuld. Sry.

elee

Taonnor schrieb: »

Annra schrieb: »

Denkt bei ZOS eigentlich niemand mehr nach, bevor irgendwas am PvP geändert wird? Nicht jeder ist V14, und nicht jeder spielt einen DK in Heavy mit Tank-Skillung.

Bei mir ist ein Treffer mit einer Belagerungswaffe fast immer ein One-Hit.

Hier mal eine kleine Auswahl vom heutigen Abend:

Nun mal ganz ehrlich. Die 24k dmg von der Feuerballiste kommen verteilt über 4s. Da ist doch mal nen Heal oder ein Purge drinne! Ich sterbe durch Ballisten nur, wenn ich es verschlafe, dass ich getroffen wurde. Sie macht nämlich nur 6k pro 1s. Bei einem Leben von 22k++ sollte das doch kein Problem sein!!

Die einzige Sache, bei der ich meist sterbe, sind die Feuertrebs, wenn sie mal treffen. Die sind böse. Aber die Ballisten.... Selbst schuld. Sry.

Ehrlich, aber wie...

Wenn der Penetrierte da mal den Heilstab ins "Wimmerl" eingepackt, oder vielleicht doch schon RR 24 für den Selfheal erreicht hat, kann man sich vor der extremen Skilllösung nur verneigen. Die Lösung mit Purge ist für Schleicher, DK oder Mage bei der 5er Skillleiste extrem sinnig - mal EHRLICH man weis doch eh nie wie man die Dinger belegen soll

Platz 1 - Purge - Platz 2 - Taschenlampe an - Platz 3 - Taschenlampe aus - Platz 4 - Purge (vielleicht hilfts ja) - Platz 5 - hmm, Verstecken?

Wieso hier immer wieder was verteidigt wird, was schlichtweg sch... ist, ist mir ein Rätsel - 95% der Leute empfinden den Schaden der Belagerungswaffen zu hoch.

Taonnor

elee schrieb: »

Die Lösung mit Purge ist für Schleicher, DK oder Mage bei der 5er Skillleiste extrem sinnig - mal EHRLICH man weis doch eh nie wie man die Dinger belegen soll

Purge ist im PvP pflicht!

Warum? Es gibt auch Healreduces. Beispielsweise Seuche auf einer Waffe! Nicht zu vergessen CC.


Ich freu mich immer auf Leute wie dich zu treffen, die kann man dann schön einfach umklatschen.

ToRelax

elee schrieb: »

Taonnor schrieb: »

Annra schrieb: »

Denkt bei ZOS eigentlich niemand mehr nach, bevor irgendwas am PvP geändert wird? Nicht jeder ist V14, und nicht jeder spielt einen DK in Heavy mit Tank-Skillung.

Bei mir ist ein Treffer mit einer Belagerungswaffe fast immer ein One-Hit.

Hier mal eine kleine Auswahl vom heutigen Abend:

Nun mal ganz ehrlich. Die 24k dmg von der Feuerballiste kommen verteilt über 4s. Da ist doch mal nen Heal oder ein Purge drinne! Ich sterbe durch Ballisten nur, wenn ich es verschlafe, dass ich getroffen wurde. Sie macht nämlich nur 6k pro 1s. Bei einem Leben von 22k++ sollte das doch kein Problem sein!!

Die einzige Sache, bei der ich meist sterbe, sind die Feuertrebs, wenn sie mal treffen. Die sind böse. Aber die Ballisten.... Selbst schuld. Sry.

Ehrlich, aber wie...

Wenn der Penetrierte da mal den Heilstab ins "Wimmerl" eingepackt, oder vielleicht doch schon RR 24 für den Selfheal erreicht hat, kann man sich vor der extremen Skilllösung nur verneigen. Die Lösung mit Purge ist für Schleicher, DK oder Mage bei der 5er Skillleiste extrem sinnig - mal EHRLICH man weis doch eh nie wie man die Dinger belegen soll

Platz 1 - Purge - Platz 2 - Taschenlampe an - Platz 3 - Taschenlampe aus - Platz 4 - Purge (vielleicht hilfts ja) - Platz 5 - hmm, Verstecken?

Wieso hier immer wieder was verteidigt wird, was schlichtweg sch... ist, ist mir ein Rätsel - 95% der Leute empfinden den Schaden der Belagerungswaffen zu hoch.

Nö...

http://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/160622/how-do-you-feel-about-the-recent-increase-to-siege-damage/p1

Digital_Frontier

@ToRelax, nö schreiben und nen Link einer Umfrage posten wo 267 Leute abgestimmt haben ist wirklich repräsentative

Cîanai

Digital_Frontier schrieb: »

@ToRelax, nö schreiben und nen Link einer Umfrage posten wo 267 Leute abgestimmt haben ist wirklich repräsentative

repräsentativer als:

elee schrieb: »

98% unserer Gilde (über 250 Member) findet den Patch, die Lags und den Schaden der Ballisten vollkommen PANNE

elee

Taonnor schrieb: »

elee schrieb: »

Die Lösung mit Purge ist für Schleicher, DK oder Mage bei der 5er Skillleiste extrem sinnig - mal EHRLICH man weis doch eh nie wie man die Dinger belegen soll

Purge ist im PvP pflicht!

Warum? Es gibt auch Healreduces. Beispielsweise Seuche auf einer Waffe! Nicht zu vergessen CC.


Ich freu mich immer auf Leute wie dich zu treffen, die kann man dann schön einfach umklatschen.

und die Purgest natürlich alles das dir an der Blase kratzt... wie so manches Skillmonster dann vermutlich vor lauter Purgen nur noch 5k Schaden fährt.

Stimmt das eigentlich, dass das ausgeprägte Gockelverhalten die Größe des Ballistentingeltangelzerges beim täglichen Keephopsingaschulausflug wiederspielgelt, oder hab ich da nur so den Eindruck?

Zum Thema Umfrage:
Kennst du einen den die Lags, Freezes, Abstürze ein One- o. Twohit der Belagerungswaffen vor Freude um den Tisch tanzen lässt.

Meine ganz persönliche Meinung ist ja:
Lags=Länger Leben, vollkommen planloses hin und her Gehoppel ohne zu sterben, 13x in 20 Sekunden den Meteor in die Masse hauen und vor lauter Freude ein irres Lachen im TS *grusel, grusel*
Abstürze=Schneller einloggen und dann ganz ganz schnell die wehrlosen Gegenspieler (die auch am einloggen sind ) TÖTEN
Freezes=Toilettenpause
Belagerungswaffen=Endlich auch mal Schaden und das noch gemütlich von der Zinne mit nem Finder in der Nase

Taonnor

elee schrieb: »

und die Purgest natürlich alles das dir an der Blase kratzt... wie so manches Skillmonster dann vermutlich vor lauter Purgen nur noch 5k Schaden fährt.

@elee Ich purge fast jeden zweiten Skill. Ich bin komplett auf Glascannon ausgelegt. 0 in Leben. Ich laufe in Cyrodiil mit 20k Leben rum (buffed). Das heißt ich habe ne gute Kelle. Trotzdem sterbe ich nicht bei einem Ballistenbeschuss. Komisch wa?

Just for info: Wir machen Mo/Mi/Fr/Sa Gilden PvP (Schau auf unsere HP). Wir spielen auf AD Seite und sind häufig auf Azuras oder Frostreißer. Am liebsten haben wir es, wenn wir in der Unterzahl sind, dann ist es nicht so leicht und fordernt.


Wenn du nicht auf AD bist, kämpf doch mal gegen uns. Wir sind die Gruppe, die komplett in "Roben des Dieners" läuft.

elee

Taonnor schrieb: »

..

Wenn du nicht auf AD bist, kämpf doch mal gegen uns. Wir sind die Gruppe, die komplett in "Roben des Dieners" läuft.

Ich weis und kenn euch, bin sogar schon mehrfach mit euch gelaufen und würde sagen, dass ihr die stärkste PVP NICHT-Zerggruppe (vor allem mit sehr vielen guten Einzelspielern) auf dem Server seit...

Nichts desto trotz schließe ich mich deinem obstinat verteidigenden eingeschränkten Bild über die Stärke der Belagerungswaffen nicht an. Schon mal an die Einzelspieler in der Sache gedacht?

Möchte die Ansage von P. im TS nicht hören, wenn beim blau/rotem Farmspot Bleicherswacht mit 2 Feuertris über die Mauer und 3 Ballisten 5-10 min. ins LUX-WELCOME-Gebiet geballert wird - hey, klasse schaden, wir loben und preisen ESO für den tollen Patch.

Wieso ausgerechnet Du hier den Verteidiger der NO-Skillballistenfraktion mimst ist mir ein Rätsel.

Cîanai

Weil man die Belagerungswaffen kontrollieren kann. Grade als Einzelspieler ist man doch nicht darauf angewiesen, in den roten Flächen zu stehen und sich den Schaden abzuholen.

Digital_Frontier

Cîanai schrieb: »

Digital_Frontier schrieb: »

@ToRelax, nö schreiben und nen Link einer Umfrage posten wo 267 Leute abgestimmt haben ist wirklich repräsentative

repräsentativer als:

elee schrieb: »

98% unserer Gilde (über 250 Member) findet den Patch, die Lags und den Schaden der Ballisten vollkommen PANNE

Warum sollte eine nichtig Abstimmung mit wie gesagt 267 Leuten repräsentativer sein als wenn er sagt das 98% SEINER Gilde
die Änderung für die Nüsse findet?!
Die Logik musst du mir erklären...

Caelestan

Digital_Frontier schrieb: »

Cîanai schrieb: »

Digital_Frontier schrieb: »

@ToRelax, nö schreiben und nen Link einer Umfrage posten wo 267 Leute abgestimmt haben ist wirklich repräsentative

repräsentativer als:

elee schrieb: »

98% unserer Gilde (über 250 Member) findet den Patch, die Lags und den Schaden der Ballisten vollkommen PANNE

Warum sollte eine nichtig Abstimmung mit wie gesagt 267 Leuten repräsentativer sein als wenn er sagt das 98% SEINER Gilde
die Änderung für die Nüsse findet?!
Die Logik musst du mir erklären...

Das käme darauf an, wieviele Mitglieder die Gilde hat

Cîanai

Nein, nicht mal auf die Mitgliederanzahl kommt es da primär an, sondern eher auf diese typische Motzaussage, die immer als Kern „meine Gilde “ hat. Solche Aussagen kommen schnell mal, wenn man sich im TS gemeinsam über etwas aufregt und jeder einfach mal mitmacht. Dass da nur ein kleiner Teil der Gilde und dann auch noch stammtischmäßig redet, wird da meist schnell vergessen.
Bei der Umfrage haben sich allerdings Letzte für alle sichtbar positioniert.

Digital_Frontier

Und selbst bei einer reinen Motzaussage ist ist die verlinkte Abstimmung nicht repräsentativ.
Es zeigt nur mal wieder wie uninteressant ESO im Bereich Foren Aktivität ist.
Mehr auch nicht...

Annra

Cîanai schrieb: »

Weil man die Belagerungswaffen kontrollieren kann. Grade als Einzelspieler ist man doch nicht darauf angewiesen, in den roten Flächen zu stehen und sich den Schaden abzuholen.

Falsch. Als Einzelspieler hat man faktisch keine Chance mehr. Taucht die rote Fläche auf, muß man rausrennen, sich läutern und irgendwoher Heilung bekommen. Anschließend kann man sein Geschütz abschreiben, weil man gar nicht mehr an selbiges ran kommt, da der Gegener längst wieder erneut feuert.

Was die erwähnte Umfrage anbelangt, so sind 43% der Meinung, der Schaden, in seiner jetzigen Form, wäre angemessen oder gar noch zu gering, während 52% die Meinung vertreten, er ist zu hoch. Daß ist immerhin die absolute Mehrheit.

Cîanai

Annra schrieb: »

Cîanai schrieb: »

Weil man die Belagerungswaffen kontrollieren kann. Grade als Einzelspieler ist man doch nicht darauf angewiesen, in den roten Flächen zu stehen und sich den Schaden abzuholen.

Falsch. Als Einzelspieler hat man faktisch keine Chance mehr. Taucht die rote Fläche auf, muß man rausrennen, sich läutern und irgendwoher Heilung bekommen. Anschließend kann man sein Geschütz abschreiben, weil man gar nicht mehr an selbiges ran kommt, da der Gegener längst wieder erneut feuert.

Was die erwähnte Umfrage anbelangt, so sind 43% der Meinung, der Schaden, in seiner jetzigen Form, wäre angemessen oder gar noch zu gering, während 52% die Meinung vertreten, er ist zu hoch. Daß ist immerhin die absolute Mehrheit.

Wenn du aus der Fläche raus bist, musst du nix purgen, da du da ja keinen Schaden bekommst.

Akzeptiere ich ja, dass den viele für zu hoch befinden. Ich hasse nur solche "meine Gilde" Aussagen.

Digital_Frontier

Dann sag das doch einfach. Bis auf manche Ausnahmen kommt dann kein gepampe zurück.
Käme für mich besser an, als der für mich schlechte Verweis auf eine Umfrage, a)rein in Englisch und b)wo man auf die Menge der Spieler Weltweit sagen kann, das eh keine ... mitgemacht hat

eonowakb16_ESO

Annra schrieb: »

Falsch. Als Einzelspieler hat man faktisch keine Chance mehr.

Sollte ein MMO für Einzelspieler optimiert und vorteilhaft sein? Wie wäre es mal mit einer Gruppe?

eonowakb16_ESO

Cîanai schrieb: »

Ich hasse nur solche "meine Gilde" Aussagen.

Meine Gilde meint im Zweifel auch nur 6 von 120, die mal was kundgetan haben, daraus wird gleich eine allgemeinverbindliche Aussage konstruiert...

Annra

eonowakb16_ESO schrieb: »

Annra schrieb: »

Falsch. Als Einzelspieler hat man faktisch keine Chance mehr.

Sollte ein MMO für Einzelspieler optimiert und vorteilhaft sein?

Ja, unbedingt. In einem übersättigten Markt kann sich kein Anbieter erlauben, auf diese Spielergruppe zu verzichten.
Die Zeiten der Gruppenwang-MMOs sind zum Glück lange vorüber. Das sieht man übrigens schon an der Entwicklung der Gruppengrößen in den Spielen im Verlauf der vergangenen Jahre:

Lineage II = 9 Spieler (wurde vor einigen Jahren auf 7 reduziert)
Vanguard = 6 Spieler (so weit ich mich erinnere)
Rift = 5 Spieler
ESO = 4 Spieler

Wenn sich die Entwicklung so fortsetzt, sind wir in eingen Jahren eh bei 1er Gruppen.

Lineage II war noch so designt, daß man selbst zum Leveln stets Hilfe benötigte. Keine Klasse konnte allein agieren. Was haben die Spieler gemacht? - Gruppen gesucht? - Nö. Die Mehrzahl hat sich, um eben von Gruppen unabhängig zu sein, einen zweiten Account angelegt und via Dualboxing einen Heiler oder Buffer hinterhergezogen.

Und wie sieht die Level-Phase in ESO, also 10 Jahre nach Lineage II aus? - Fast alles geht solo.

Was ich damit sagen will, ist, daß der Trend in MMOs folgendermaßen aussieht: Gruppenspiel so wenig wie möglich und so viel wie nötig. Letztendlich ist das eben Geschmackssache. Der eine mag Gruppenspiel, der andere möchte lieber unabhängig spielen.

ToRelax

Ich habe niemals behauptet, die Umfrage wäre represäntativ... ich habe sogar für leicht reduzieren abgestimmt (wobei ich zu diesem Zeitpunkt weder vom bug mit den Feuertrebs wusste, noch dass ZOS Skills nicht den Schaden der Belagerungswaffen beeinflussen lassen wollte).
Ich habe den Link gepostet als Antwort auf jemanden, der behauptete, 95% fänden den Schaden der Belagerungswaffen zu hoch. Das ist einfach falsch.

Und ja, auch ich hasse derartige "meine Gilde"-Aussagen. Ich bin in "Arena", die Gilde hat abends meist 100-200 Mitglieder online, aber ist doch auch nur ein Bruchteil der PvP Spieler. Wirklich repräsentative Umfragen kann eben nur ZOS selbst durchführen, also braucht wirklich niemand hier zu versuchen für irgendeine fiktive "Mehrheit" zu sprechen, die wundersamer Weise immer die eigene Meinung vertritt.

jello

das MM in MMORPG bedeutet auch nur, dass sich eine menge leute in ein und derselben welt befinden. dass zusammenspiel oder gruppenbildung ein muss bei solchen spielen ist, ist nichts weiter als ein gerücht. klar gibt es auch spiele bei denen solo nix geht, eso ist aber keines davon.

mfg

elee

ToRelax schrieb: »

Ich habe niemals behauptet, die Umfrage wäre represäntativ... ich habe sogar für leicht reduzieren abgestimmt (wobei ich zu diesem Zeitpunkt weder vom bug mit den Feuertrebs wusste, noch dass ZOS Skills nicht den Schaden der Belagerungswaffen beeinflussen lassen wollte).
Ich habe den Link gepostet als Antwort auf jemanden, der behauptete, 95% fänden den Schaden der Belagerungswaffen zu hoch. Das ist einfach falsch.

Und ja, auch ich hasse derartige "meine Gilde"-Aussagen. Ich bin in "Arena", die Gilde hat abends meist 100-200 Mitglieder online, aber ist doch auch nur ein Bruchteil der PvP Spieler. Wirklich repräsentative Umfragen kann eben nur ZOS selbst durchführen, also braucht wirklich niemand hier zu versuchen für irgendeine fiktive "Mehrheit" zu sprechen, die wundersamer Weise immer die eigene Meinung vertritt.

Stimmt, da habe ich wohl vergessen bei den 95% von den Gildenmembern zu sprechen - somit dürften sich deine zu papiergebrachten ausschweifend fiktiven Mehrheitgedankenergüsse dann wohl in Wohlgefallen auflösen.

Was du oder andere DERART hassen ist mir vollkommen r..!

Ontopic sagt:
Die Belagerungswaffen, die Lags, die permanenten Abstürze sind meiner MEINUNG nach vollkommen Panne.

Ums der Fanboy- u. Besserwissersquatgemeinde etwas herausfordernder zu gestalten, lassen wir mal die Belagerungswaffen in der Garage:

Na Jungs, wer von euch findet die Lags u. permanenten Abstürze wirklich toll?

elee

eonowakb16_ESO schrieb: »

Annra schrieb: »

Falsch. Als Einzelspieler hat man faktisch keine Chance mehr.

Sollte ein MMO für Einzelspieler optimiert und vorteilhaft sein? Wie wäre es mal mit einer Gruppe?

Ahhh und am besten noch ein Gruppenabo mit den Freunden aus der Häkelgruppe oder wie...

Sorry, aber selten so nen Schei... gelesen.

Taonnor

elee schrieb: »

Wieso ausgerechnet Du hier den Verteidiger der NO-Skillballistenfraktion mimst ist mir ein Rätsel.

Ganz einfach. Weil die Ballisten auch einen erheblichen Nachteil haben.

Sie sind statisch.

Wenn dich die Balliste direkt anschaut, dann geh mal ein paar Schritte nach links oder rechts in deren Flanke. Die Rotation dauert sehr lange. Von daher ist es ziemlich einfach auszuweichen. Wir chargen mittlerweile die Belagerungswaffen mit 1-2 Leuten. Somit sind diese keine Gefahr mehr.

Ich finde für die Feuerrate und den erheblichen Nachteil, dass sie halt statisch sind, ist der Schaden durchaus berechtigt.

Natürlich sind Belagerungswaffen bei Keeps unschlagbar!

Besonders in Situationen wo man einen Engpass hat und nicht ausweichen kann. Dafür haben wir aber den Belagerungsschild, der in solchen Situationen Goldwert ist. Alles in Allem finde ich den Schaden immer noch Ok.


Jetzt fehlen nur noch ein paar range AoE CC Skills und ich bin wunschlos Glücklich.


Belagerungswaffen sind no brain, no skill?

Ich denke nicht. Ein bisschen Grips gehört schon dazu in den Lauf einer Gruppe zu zielen oder im richtigen Moment den Knopf zu drücken. Ich finde genau das ist auch eine gewisse Art von "skill". Stichwort "Counter Strike", da muss man auch zielen können. Was für mich no skill ist, war beispielsweise der Vamp kurz nach Release.

Von daher finde ich die Diskussion um Skill bei Belagerungswaffen ziemlich amüsant. Denn viele schreiben, ja ich wurde gekillt durch die, NERFT SIE!! Einfach nur lächerlich.

jello

Purge ist im PvP pflicht!

sobald irgendetwas zur pflicht wird, zeugt die nur von nicht vorhandener balance.

Annra

Taonnor schrieb: »

elee schrieb: »

Die Lösung mit Purge ist für Schleicher, DK oder Mage bei der 5er Skillleiste extrem sinnig - mal EHRLICH man weis doch eh nie wie man die Dinger belegen soll

Purge ist im PvP pflicht!

Das kann für Neulinge aber recht frustrierend werden, da man Läuterung erst ab Rang 4 in Unterstützung lernen kann. Abgesehen davon kostet dieser Skill wieder einen der wenigen freien, und daher kostbaren Plätze in der Skill-Leiste.

VolkerRacho

Mal ganz von den unverschämt hohen Kosten abgesehen

Cîanai

Annra schrieb: »

Taonnor schrieb: »

elee schrieb: »

Die Lösung mit Purge ist für Schleicher, DK oder Mage bei der 5er Skillleiste extrem sinnig - mal EHRLICH man weis doch eh nie wie man die Dinger belegen soll

Purge ist im PvP pflicht!

Das kann für Neulinge aber recht frustrierend werden, da man Läuterung erst ab Rang 4 in Unterstützung lernen kann. Abgesehen davon kostet dieser Skill wieder einen der wenigen freien, und daher kostbaren Plätze in der Skill-Leiste.

Dann nehmt ihn nicht rein und sterbt .....