Les nouveaux joueurs qui vont débarquer en pvp vont vite déchanter je pense:
1- ils vont arriver sur la campagne non vétéran qui risque d'être déjà bien remplie voir full le soir (je dirais la première semaine)
2- donc ils vont aller se déporter sur d'autres campagnes
3- où ils se feront tous autant qu'ils sont OS par des mecs déjà VR14, full stuff avec des pts de champions maîtrisant toutes les subtilités du jeu
4- ils vont switcher de campagne car ils vont vite comprendre le système actuel où je me tp sur mon pote pour avoir plus que 2 choix entre l'invité et la base
5- ils se feront à nouveau ouvrir en deux (comme la première fois car déjà on OS certains VR14, là ca sera boucherie en open bar)
6- veni, vidi, reparti

J'espère que Zenimax va anticiper cela en rajoutant une campagne non vétéran pour eux, cela les frustrera moins dans un premier temps
J'espère que Zenimax va enfin se pencher sur le problème des buffs campagne qui fait switcher les gens comme on passe d'un stand poissonnerie à un stand fromagerie dans une superette
J'espère que Zenimax va rétablir vite la stabilité en pvp: lag, déco intempestives, arrêt cheval en pleine action etc...

Tout cela se rajoute à la longue liste décrite ci-dessus.

Bon courage car y'a du boulot pour nous satisfaire

Petit ressentit d'un casual gamer, essayant tant bien que mal de suivre la tête de peloton ...

je précise que je n'ai pas la possibilité de passer 12H sur le jeu, et que malgrè tout je joue en règle générale de 17h à 22h30 soit pas moins de 4H par jour et un bon 12 H cumulé le week-end ce qui m’amène à 32 H semaine ... aujourd'hui il m'est impossible de faire plus, puisque je joue quasiment autant que je travaille (à 6-8h pret oui je fais en gros 40 h semaine).

Avant la 1.6 :

j'arrivais enfin à 600 - 700 DPS de moyenne avec mon templar médiocre comparé à d'autre, en heal je tenais un Donjon Vet mais fallais pas trop déconner, je suivais difficilement un Raid Archives ou HelRa mais j'arrivais encore à m'en sortir ... je m'étais pris du stuff afin d'optimiser un minimum le perso avec plus de 100k po de dépenser
je commençais a être content du perso

Aprés la 1.6 :

le stuff, quasiment à jeter, les bonus de sort, de critique sont tous inutiles, j'ai par exemple perdu 20% de mes critiques
je dois faire un choix ou je HEAL ou je DPS et encore dur c'est dur de faire ce que je faisais y a encore une semaine ...

impossible de suivre le rythme ou même de faire ce que je faisais avant, par chance ou préssentiment, j'avais mis de coté mes quetes d'Estemarche et de la Brèche, avec celle d'estemarche je me suis fais 3 CP, plus 2 CP avec les rares DJ réussi et un peu de PvP

bref je me suis fais 5 CP en 7 jours soit un total de 75 à ce jour, quand j'entend qu'il me faut au moins 90 CP pour une spé monoclasse et 140 CP pour bi classé un perso ... pour moi c'est juste infaisable

note 1 : nous, nos perso ont été nerfé, les mobs eux par contre j'ai pas l'impression qu'ils aient eu un système champion ^^, je parle même pas des Boss de DJ qui ont soit été booster soit on est vraiment plus bon a rien

note 2 : j'ai un poto, VT 9, qui depuis la 1.6, se fait 2 à 3 CP jour en étant illuminé quasi en permanence .....
question : est-ce un bug ou alors juste normal afin qu'il puisse rattraper les 70 CP de mon VET 14 lorsque lui sera aussi VET 14 ??
en me posant la question j'ai presque autant peur de la réponse, car dans le cas ou ce n'est pas un bug mais quelques choses comme un peu voulue afin de niveler tout les perso sur le même niveau des 70 CP, la réponse pourrait encore plus me déplaire car là j'aurais vraiment l'impression de m'être fait suer pour rien à monter mon VET 14, et d'avoir payer que pour des prunes mis de coté le plaisir de jouer

Conséquences :

1 : je sélectionne les dj Vet pour être sur de les réussir, y en a c'est pas la peine actuellement vu le décalage d'avant la 1.6
et,
2 : je sélectionne mes compagnons de dj (chose que je ne faisais pas avant) ... mais vu le temps passer en donjon pour le degrés de récompense, je veux la clef d'or ou je l'a fais pas .. c'est simple aujourd'hui dans la guilde à la question qui pour la Vet du jour = zéro réponse surtout si c'est un joueur d'un niveau plus faible et les huits savent que je suis pas un PGM, alors si je me met à faire de la sélection, je n'imagine même pas ce que doivent faire les PGM et je n'ai aucune chance de faire du PvE HL avec des PGM de TESO

alors les nouveaux joueur devront s'accrocher pour être pris dans un groupe d'ancien d' Avant 1.6 bientôt appelé les 2A16

3 : j'attend encore la fin du mois, voir ce qui va se produire et je passerais surement en B2P à partir d'Avril, je n'arriverais jamais à suivre le rythme des plus actifs et serais toujours à la traîne et frustré, c'est pas le but d'un jeu pour moi

Alors, j'entends bien, vous me dirais que je joue mal .... c'est justement le cas, et je vais être encore moins compétitif à 5 CP semaine de moyenne, je vais même pas essayé de faire mieux

si je fais le point :

1 - les DJ vet me rapporte que dalle en terme d'XP même les mobs ne donne rien, ah si : 120 xp par mob et encore, et 11k si on arrive à finir la vet en clef d'or soit 36 DJ à réussir pour 1 CP ... un mot HALLUCINANT O.o
2 - les mobs ne servent plus a rien autant les enlever, si c'est juste pour le décors c'est vraiment pas la peine, laisser juste les boss certains sont encore sympa a dézinguer, éviter les trash ... on perd du temps et de toute façon on en a déjà pour 10 ans ^^
3 - le PvP, bon j'en rajoute pas ... les lag sont toujours là, ainsi que le reste d'ailleurs .. au moins ça rassure y a des choses qui ne changent pas

alors il nous reste quoi :

la chance d'avoir une guilde ou on apprécie les gens, merci à la Citadelle et à leur bande de casu
la chance d'avoir une guilde ou on apprécie le coté pro et des read lead de qualité en PvE et en PvP, merci au FY (même mauvais, on prend la peine de t'expliquer)

mais une fois sortie de ça, TESO remplie de plus en plus avec peine sa fonction première, me distraire après une dure journée de labeur

Admettons que les 3600 points soient atteignables en 1 an de jeu, comme certains le proposent. Qui nous dit que les nouveaux joueurs ne vont pas quand même se sentir complètement dépassés en disant : "Oui mais un an de jeu pour rattraper les anciens joueurs c'est beaucoup trop" ? Surtout avec la différence qui existe entre un joueur qui a peu de points de champion et un autre qui en a la totalité et qui a été testé sur le PTS.

Je suis parfaitement d'accord sur le fait que l'expérience gagnée est largement insuffisante (et ce peu importe le contenu de ce que j'ai pu remarquer) et rend le système beaucoup trop long. Je pense que c'est justement l'occasion pour les développeurs de donner de l'importance au contenu qu'ils comptent favoriser (en espérant que ce soit le contenu de groupe) en augmentant largement l'xp gagnée par celui ci.

Toutefois même avec ces changements, il existera toujours une différence entre les nouveaux et les anciens joueurs. Donc pourquoi ne pas toucher directement aux bonus accordés avec ce système. Soit mettre un nombre de point possible à avoir maximum (par exemple 1200) et être obligé de choisir notre façon de jouer ou bien réduire considérablement les bonus donnés au fur et à mesure que les points sont investis pour que les derniers points ne soient plus que de l'optimisation.

Je sais que ces propositions ne vont pas plaire à une majorité de joueur parce que tout le monde veut être plus puissant sans forcément y passer des années pour cela. Mais pour moi ça reste des solutions envisageables pour ne pas toujours faciliter le jeu aux joueurs impatients.

TehMagnus a écrit: »

Pas d'accord.

Les spots de grind sont importants pour les joueurs qui ont plusieurs personnages et qui souhaitent en monter un deuxième sans avoir à se farcir encore et encore de longues quêtes sans goût qu'on a déjà faites.

Il ne faut pas rendre les spots de grind moins rentables, il faut rendre le reste du jeu plus rentable pour que ce soit intéressant de le faire, par ailleurs si les activités PVE donnaient plus d'expérience qu'en ce moment, il ne faudrait pas completer une zone entière pour level up, ce qui permet la rejouabilité car il ne serait pas nécessaire de tout faire dans une zone pour level up ce qui permettrait de revenir avec un 2nd perso plus tard et faire d'autres quêtes.

Je suis d'accord que les spots de grind sont bien pratiques pour les rerols mais à partir du moment où ils existent, il y aura toujours des joueurs qui vont en profiter d'une autre façon dont ça a été pensé à la base. Pourquoi aller chercher des personnes pour faire une instance en groupe quand on peut faire l'équivalent tout seul. Les joueurs iront toujours au plus simple et au plus rentable malheureusement.

Donc soit il faut garder les zones de grind et améliorer le reste du contenu comme tu le proposais au niveau de l’expérience ET des récompenses. Soit mettre un autre système en place pour palier au rush de quête inintéressant comme l'a fait l'équipe de Rift dans son jeu par exemple.

Kromagh a écrit: »

Conséquences :

1 : je sélectionne les dj Vet pour être sur de les réussir, y en a c'est pas la peine actuellement vu le décalage d'avant la 1.6
et,
2 : je sélectionne mes compagnons de dj (chose que je ne faisais pas avant) ... mais vu le temps passer en donjon pour le degrés de récompense, je veux la clef d'or ou je l'a fais pas .. c'est simple aujourd'hui dans la guilde à la question qui pour la Vet du jour = zéro réponse surtout si c'est un joueur d'un niveau plus faible et les huits savent que je suis pas un PGM, alors si je me met à faire de la sélection, je n'imagine même pas ce que doivent faire les PGM et je n'ai aucune chance de faire du PvE HL avec des PGM de TESO

alors les nouveaux joueur devront s'accrocher pour être pris dans un groupe d'ancien d' Avant 1.6 bientôt appelé les 2A16

3 : j'attend encore la fin du mois, voir ce qui va se produire et je passerais surement en B2P à partir d'Avril, je n'arriverais jamais à suivre le rythme des plus actifs et serais toujours à la traîne et frustré, c'est pas le but d'un jeu pour moi

Alors, j'entends bien, vous me dirais que je joue mal .... c'est justement le cas, et je vais être encore moins compétitif à 5 CP semaine de moyenne, je vais même pas essayé de faire mieux

Je suis navré d'apprendre que tu rencontres des problèmes au niveau de la difficulté du jeu et que d'autres joueurs sont dans le même cas que toi. Mais je suis désolé, je pense que la difficulté qui est apparu (que ce soit dû au nerf des joueurs ou bien au up des instances), est le point le plus positif de la mise à jour 6.

Avant la mise à jour 6 les récompenses étaient inexistantes et le challenge également. Aujourd'hui, à défaut d'avoir de meilleures récompenses pour motiver les joueurs, il y a plus de challenge.

Je pense qu'à partir du moment où la majorité des joueurs du jeu parvient à faire le contenu c'est qu'il n'est pas insurmontable et qu'avec certaines améliorations il le sera pour toi et les autres personnes dans le même cas.

Mais dans tous les cas je suis absolument contre un nouveau nerf de la difficulté en jeu comme il avait été fait pour les zones vétéran auparavant.

PS : Je ne fais pas parti des joueurs "élites" qui réussissent à tout faire les doigts dans le nez, je suis juste un joueur qui prend du plaisir quand il y a un minimum de difficulté à surmonter (même si la réussite ne vient pas à la première tentative).

1 ans c'est juste une idée, et surtout vraiment relatifs aux types de joueurs. Car est-ce du temps de jeu ? ou est ce le temps moyen réel sur le quel il faudrait tablé et qui toucherai la majorité des joueurs ? C'est là que je rejoins Michael sur le fait que cela demande énormément d'analyse et de temps pour arriver à un certain équilibre.

Parce que dans le cas ou c'est du temps de jeu, 1 ans, soit 8760 heures pleine de jeu, ça reste considérable je te l'accorde.

Les 10 ans cité précédemment sont sur la base d'un cp / 4 heures, 4 heures représentant le temps moyen d'un joueur par jour. En heures pleine de jeux cela représente 14400h.

Il faut comme tu dit, que le système ne soit pas trop facile et qu'il ne récompense pas des joueurs qui veulent tout, tout de suite. Mais là c'est beaucoup trop.

D'accord un joueurs hard-core doit être récompensé au vus du temps qu'il investie, mais cette écart ne doit pas être irrattrapable. Et je pense que c'est normal, si jamais une nouvelle extensions s'ajoute au jeu, avec de nouveau donjons / stuffs que cette écart sois réinitialisé. Ce qui ne pourra être le cas avec le système actuelle.

Un joueurs hardcore aura de toute façon l'avantage d'arriver plus vite que n'importe qui, à finir / obtenir les derniers stuffs / donjons du jeu. Alors, laisser en plus un écart irrattrapable ? Non merci.

Et Zos doit se poser la question : Comment toucher un maximum de joueurs ? Pas simplement les hardcores ou les casus.

timothe.fraignacb16_ESO a écrit: »

1 ans c'est juste une idée, et surtout vraiment relatifs aux types de joueurs. Car est-ce du temps de jeu ? ou est ce le temps moyen réel sur le quel il faudrait tablé et qui toucherai la majorité des joueurs ? C'est là que je rejoins Michael sur le fait que cela demande énormément d'analyse et de temps pour arriver à un certain équilibre.

Oui je reprenais juste l'exemple cité au dessus pour la durée de 1 an. Mais ce que je voulais dire en énonçant cet exemple, c'est où est la limite ? Il y aura toujours des catégories de personnes pour qui la durée sera trop longue.

Et comme tu le dis à la suite de ton message il faut qu'ils touchent un maximum de joueurs. Mais si on se base sur une solution à propos de la durée du système de champion, il sera impossible de toucher une majorité de personnes, le temps de jeu est beaucoup trop différents entre les joueurs.

Par exemple, là où un Casual parviendra à réunir les 3600 points en 6 mois à raison de 2 heures par jour, un Hardcore Gamer aura fini en 40 jours seulement.

Peu importe sur combien de temps s'étale le système champion, il y aura toujours une différence trop conséquente qui sera à rattraper entre le nouveau joueur et l'ancien.

C'est pourquoi je proposais de nerf les bonus accordés. Ils avaient annoncé que les bonus suivraient une fonction logarithme et que donc ceux qui seraient avancés dans le système champion n’auraient pas une très grande différence de niveaux avec les nouveaux. Mais je pense que ce n'est pas le cas, que le résultat final est beaucoup trop élevé et qu'ils devraient divisé par deux (voire plus) le maximum aujourd'hui atteignable.

Kromagh a écrit: »

avant tout, je ne cherche pas à me lancer dans du quote à quote mais je te reprends sur ces trois points :

Point 1 :
- il est ou le challenge de finir un donjon Vet avec les nouvelles contraintes pour à peine 15k d'XP ??
- alors oui, si chaque boss rapporter 15k d'XP, que le faites de finir le DJ donner un bonus disons en fonction du temps ou du nombre d'un compteur de pierre d’âme (plus y a de rez moins y a de bonus d'XP gagné), avec les 15K de validation de la quêtes, la clef or et le stuff aléatoire qui paye en générale les réparation .... là je dis pas ... on y va et on tente jusqu'à réussir même si va veux dire pour un jouer bas game comme moi ne pourras pas finir le dj mais au moins faire quelques boss
Point 2 :
je suis d'accord, je m'accroche souvent longtemps avant de me dire " oups vu l'heure j'ai plus le temps tampis, on a bien rigoler "
il n'empêche qu'avant il y a une semaine, ça passait difficilement pour moi mais ça passait quand même !!
Point 3 :
je ne suis pas pour non plus un nerf du jeu, sinon autant jouer a farme ville, mais techniquement qui dit DIFFICULTE dit RECOMPENSE à la hauteur de la difficulté ... et elle ou la récompense ??

Point 1 : Désolé ^^ mais tu parles de récompense là (oui j'inclus l'xp dans les récompenses). Je me suis peut être mal fait comprendre mais pour moi le challenge c'est surtout de ressentir une difficulté lorsqu'on fait l'instance. Avant la mise à jour 1.6 il était impensable d'avoir des morts en faisant la quête de la clé en or des indomptables. Maintenant il y en a, et je trouve ça beaucoup plus agréable de se dire que tout n'est pas gagné même si on a réussi à le faire auparavant.

Point 2 : Il suffit de s'accrocher d'avantage. Là où certaines personne ont réussi à faire un contenu en une soirée d'autres l'ont fait au bout d'une semaine. Tout le monde n'a pas le même niveau (et c'est pour moi un point positif des MMO) et il faut d'avantage de temps pour certaines personnes afin de réussir ce que d'autre font rapidement.

Point 3 : Désolé si j'ai pu paraître agressif quand j'ai dis ne pas vouloir de nerf, mais c'est ce que j'ai ressenti que tu voulais lorsque j'ai lu ton message. Et malheureusement sur le forum français, on ne voit pratiquement que des propositions de nerf la plupart du temps. Donc j'ai peut être été excessif dans mes propos.

Après je suis absolument d'accord avec toi, ZOS a énormément de mal avec les récompenses. J'ai l'impression qu'ils ne savent pas évaluer la difficulté de leur jeu. La première fois que j'ai réussi à finir l'arène en mode vétéran après plusieurs mois de tentatives, j'ai reçu des bottes VR13 bleue sans set dans le coffre final.

J'espère qu'ils vont finir par comprendre que ce n'est pas seulement en ajoutant du contenu qu'ils vont retenir les joueurs mais aussi en leur donnant un objectif concret car pour le moment il n'y en a pas. Certes ils ont fait quelques efforts à la 1.6 mais c'est très loin d'être suffisant.


Et pour ce qui est des propositions que tu donnes, je trouve les 2 premières intéressantes et tout à fait envisageables avec quelques modifications dans les détails. Et en ce qui concerne la 3ème, elle me dérange dans le sens où on dépasse un peu la limite de commodité qu’ils voulaient avoir pour leur boutique. Même si je crains qu'il y a de plus en plus de chances que ça nous arrive.

Sauf que les CP permettent de concrétiser / diversifier des builds. Donc l'enlever en PvP c'est réduire la possibilité de builds, et pire encore; obliger un joueur qui aime faire aussi bien du pvp que du pve à changer de build constamment.

ça pourrait être une solution, si d'autre chose sont mis en place à côté ( double spé par ex ). Mais c'est pas terrible je trouve. J'aime aussi le système de champion en tant que pratiquant du pvp, et j'aimerai autant qu'il ne me soit pas retiré.

Et c'est aussi en tant que joueur pvp que je voudrai que ce système devienne équilibré et non élitiste comme à l'heure actuelle. Ou tout du moins, tant que cette élitisme repose uniquement sur le fait d'avoir commencé le jeu plus tôt que quelqu'un.

JahLiive a écrit: »

Certains joueur ce plaigne qu'il n'y a pas de contenu dans leur jeux une fois HL, qu'il n'y a plus rien à faire. Avec TESO et les CP y'a toujours quelque chose à faire ! D'autant que du contenue ce jeux n'en manque pas.
Ces mêmes joueurs se plaignent aussi d'un manque de difficulté, les souvenirs que j'ai sont loin de tous ça pour TESO !
D'autant qu'ici ils sont à l'écoute de leur joueur

Je ne sais pas exactement quand est ce que tu as arrêté, mais ce que tu dis là n'est plus vrai du tout ^^.

Toutes les quêtes, instances solo et de groupe, élites et ancres noires se font désormais seuls absolument sur toutes les cartes. Les donjons en normal du lvl 10 à 50 se font sans tank, et les donjons vétéran avant la 1.6 se faisaient en rush. Les 2 premiers raids et l'arène en normal étaient une grosse blague avant la 1.6 (pas eu la chance de tester depuis). La seule difficulté qu'il y avait, était l'arène vétéran et le Sanctum Ophidia. Donc pour tout un jeu complet je trouve que le contenu est raisonnable mais en tant qu'ancien joueur assez maigre au final (vu que ça fait bientôt 6 mois qu'on refait exactement la même chose en boucle), et la difficulté n'est pas vraiment au rendez vous.

Tu dis qu'avec le système champion il y a un gros contenu HL mais c'est justement ça le problème, ce n'est pas un contenu en tant que tel. Pour le up il faut toujours faire le "vieux" contenu et ne prendre pratiquement pas d'xp ou bien grind, mais ça vient d'être supprimé apparemment.

Anjali a écrit: »

Concernant la difficulté ressentie a terminer certain contenu je dirais que c'est du a une conjonction de facteurs dont certains semblent bien compréhensibles et d'autres restent un vrai mystère.

Je suis tout à fait d'accord avec toi. Par contre je ne connaissais pas le bug de la cité des cendres .

À un moment il faut arrêter de se répéter parce qu'on tourne en rond là. Donc oui le problème c'est que avec le peu d'xp qu'on gagne en ce moment, il serait beaucoup trop long d'arriver à quelque chose de correct.

TehMagnus a écrit: »

Certes mais au moins les casus ont une chance de rattraper les hardcore. Avec le système actuel leurs chances tombent à zero.

Désolé ce n'est certainement pas dans ce sens là que tu l'as écris mais moi je le comprends comme ça : "Tant que moi joueur hardcore j'ai mes points rapidement ça me va"

TehMagnus a écrit: »

Avec le système Champion:
- Le contenu est redevenu plus dur car on a moins de résistance.
- Si les casus trouvaient l'ancien système injuste et long (alors qu'il ne l'était pas, c'était un système de progression normal d'un MMO), ils vont haïr ce système où ils progressent à l'inifit sans voir le but et où ils seront éternellement moins forts et donc rejettés par les hardcore et les hardcore wanabe.
- La rejouabilité et déjà fichue pour toute personne qui est VR14 et pour les nouveaux joueurs, tant que les niveaux VR sont pas supprimés, c'est la même chose (d'un autre coté, s'ils suppriment les VR et les bonus qui vont avec, on est tous dans la ***).
- Le niveau max n'augmente pas, mais tu quitteras le jeu bien avant de l'avoir atteint et quand la première personne l'aura atteint, tu en auras pour des années avant de l'atteindre.

- Les résistances on été diminuées par le rééquilibrage des armures je ne pense pas qu'il y ait un rapport avec le système champion (après je peux me tromper dans ce que j'ai lu dans le patch note).
- Les anciens casus voulaient juste avoir le niveau suffisant pour faire ce que faisaient les hardcores (en tout cas c'est la raison pour laquelle moi je le trouvais trop long). Progresser en continu par contre ne me dérangeait pas du tout c'était même plutôt plaisant.
- Je n'ai pas bien compris de quoi tu parlais ^^ mais si il s'agit d'explorer les autres zones avec un reroll j'ai du mal à voir le rapport ^^.
- Si le système ne change pas c'est très certainement comme ça que ça va se passer tu as raison.

TehMagnus a écrit: »

Il ne faut pas nerf les bonus (honnêtment, en tant que theorycrafter, le Champion system c'est magique, il y a tellement de possibilités pour créer des builds différents ), il faut tout simplement que la progression puisse être atteinte par un casu assez rapidement.

Je suis désolé de te le dire comme ça, mais très franchement, cette phrase me laisse penser que tu n'es pas sincère et que les casus t'importent peu.

Tout d'abord, en quoi le fait de nerf les bonus empêcherait de faire du théorycraft ? Les bonus seront moins conséquents mais la diversités de ceux ci permettra toujours d'en faire.
Et ensuite, dans tous les posts que tu as mis tu laisses sous entendre qu'en tant que joueurs hardcore tu veux atteindre la fin de la progression pour continuer tes activités. Mais je suis désolé, avoir tout les points dans le système champion ne donne absolument rien de plus que ce tu as en ce moment pour faire du théorycraft ou des builds différents. À partir du moment où tu mets tous les points et que tu n'as plus de choix à faire, ce n'est plus du theroycraft, c'est simplement un gain de puissance.

Je comprends tout à fait que la puissance donnée par le système champion soit monstrueuse à l'heure actuelle, et que c'est très attirant pour toi en tant que joueur hardcore. Mais de là à vouloir nous faire croire que c'est pour le theorycraft je trouve pas ça très honnête.

TehMagnus a écrit: »

trimsic_ESO a écrit: »

Le système de champion est un système qui s'inscrit dans le long terme. Je ne pense pas qu'il ait été conçu comme un nième rang vétéran à atteindre et donc nécessitant de grind à mort son XP. Le système de champion parfait est plutôt celui qui permet à votre personnage de progresser alors que vous jouez à ESO tout à fait normalement, en PVP ou en PVE.

Ce qui fait le succès d'un jeu, c'est sa capacité à souder sa communauté de joueurs autour d'objectifs communs et mutuellement profitables. Je vais monter un groupe pour réaliser avec d'autres ce que je ne saurais faire seul, ce qui me permettra d'obtenir des récompenses que seul je n'aurais jamais pu obtenir. Que ce soit en PVE ou en PVP. En agissant de la sorte, ce qui profite à mes intérêts, j'aide la communauté à se développer et donc au jeu à prospérer.

Mais voilà, en retour ESO ne me récompense pas dans ma démarche, et ce pour deux raisons. Tout d'abord parce qu'il n'y pas grand chose à gagner en jouant ensemble: pas de nouveaux équipements qui font rêver, ou qui donne envie de se bouger pour les obtenir, à part épaule / casque uniquement en PVE. Aucun objectif court / moyen terme qui puisse être motivant. Ensuite parce que ces activités en groupe ne rapportent que très peu de point de champion.

Au final, pourquoi devrais-je grouper avec d'autres joueurs si par ailleurs en allant grind en solo quelques spots ici ou là je peux gagner pas loin de 10 fois plus de points de champion par heure ? C'est à dire qu'en pratiquant une activité qui dessert les intérêts de la communauté, qui la fragmente même, et qui donc nuit aux intérêts du jeu, je suis beaucoup plus récompensé par le jeu lui même qu'en pratiquant une activité qui va l'aider à prospérer.

C'est absurde. C'est l'une des raisons pour lesquelles les spots de grind doivent être moins rentables que les activités du jeu qui nécessitent d'être ensemble pour les accomplir. Il faut aussi des récompenses court / moyen terme dans le jeu afin de garder la communauté mobilisée et motivée.

Pas d'accord.

Les spots de grind sont importants pour les joueurs qui ont plusieurs personnages et qui souhaitent en monter un deuxième sans avoir à se farcir encore et encore de longues quêtes sans goût qu'on a déjà faites.

Il ne faut pas rendre les spots de grind moins rentables, il faut rendre le reste du jeu plus rentable pour que ce soit intéressant de le faire, par ailleurs si les activités PVE donnaient plus d'expérience qu'en ce moment, il ne faudrait pas completer une zone entière pour level up, ce qui permet la rejouabilité car il ne serait pas nécessaire de tout faire dans une zone pour level up ce qui permettrait de revenir avec un 2nd perso plus tard et faire d'autres quêtes.

Enfin, ça ne résoud pas le problème du joueur qui arriverais plus tard dans le jeu et qui ne pourra jamais atteindre le même niveau de puissance qu'un joueur qui aurait atteint le niveau 50 avant, et ça c'est pas un problème de grind ou X, c'est un problème du système de base qui va sectionner la communauté.

Il existe d'autres techniques, déjà mises en place avec succès par d'autres jeux, pour permettre à de nouveaux joueurs de rattraper leur (r e t a r d) sur les anciens. Ce sont souvent des techniques qui consistent à mettre en œuvre des multiplicateurs d'XP qui ne nécessitent pas de grind pour combler son (r e t a r d). Ces techniques sont souvent couplées à des systèmes de saison, chaque saison étant un pallier dans l'évolution du personnage et du jeu. D'autres jeux offrent des multiplicateurs d'XP pour monter ses personnages secondaires, dès lors que le personnage principal du compte est arrivé au niveau max. Sur ESO les points de champion appartiennent au compte.

De devoir grind n'est intéressant pour personne. C'est une activité souvent déplaisante que l'on consent à faire pour tenter d'aller plus vite, soit pour prendre de l'avance, soit pour combler un (r e t a r d). Dans un jeu idéal, une telle activité ne devrait pas être ressentie comme nécessaire, voire devrait être impossible à mener. Car c'est ce qu'on accompli de significatif dans le jeu qui devrait être la principale source de progression de nos personnages. De grind ne devrait jamais être un accomplissement.

Un équilibre doit être trouvé pour que chacune des activités du jeu puisse apporter aux joueurs le même niveau de progression: en terrassant ses adversaires en PVP, en finissant des donjons en PVE, en accomplissant des quêtes journalières, etc. Mais aujourd'hui ce n'est pas le cas: de grind rapporte 10x plus, et c'est cela qui n'est pas normal.

Édit: @ZOS_MichaelServotte : serait-il possible que le mot français (r e t a r d) ne soit pas confondu avec le mot anglais ***, et qui se retrouve donc remplacer par 3 étoiles ?