XP Champion - progression et écart entre pvp et pve

Drazzil

ZOS_MichaelServotte a écrit: »

... Le but de cet ajustement est bien de ramener le tout sur le même pied d’égalité, nous ne désirons juste pas que tous les joueurs se concentrent dans une zone, sur un spot. À partir du moment où tous les joueurs vont au même endroit, c’est qu’il y a quelque chose de spécial qui s’y passe, et qui peut nécessiter une intervention.

Il y aura toujours un endroit plus intéressant qu'un autre, nerf toutes les zones d'xp est tout simplement inutile et va très vite lasser les joueurs vu la longueur pour avoir un point de champion, qui, je le rappelle, était senser s'obtenir en 1h mdr, on s’aperçoit vite qu'on en est très loin surtout si vous passez votre temps à tout revoir à la baisse.

En parlant d'xp, trouvez vous normal qu'entre une zone lv 50 (havreglace) et une zone vet 12+ (raidelorn) l'xp gagnée est sensiblement la même ?????

Le problème majeur n'est pas le lieu où se retrouve les joueurs pour gagner plus d'xp mais l'échelonnement de votre xp en jeu et dans tout Tamriel.
Faire un raid et prendre à peine 20.000 xp et des donjons vétérans qui ne rapportent que des cacahuètes, trouvez vous ça normal ?

Penser aux gens qui débutent le jeu c'est très bien mais n'oubliez pas que des gens sont la depuis le début et sont vétéran 14, est vous prêt à prendre le risque de perdre vos joueurs fidèles et présents depuis le début ?

Je tiens à préciser qu'il n'y a aucune arrogance, injure, ou autres dans mes propos

Tilmo.Valandil

Je suis plutôt d'accord avec @trimsic_ESO, si les vraies activités (donjon, raid, cyrodiil, ...) donnaient vraiment plus d'xp, le grind de TESO disparaitrait de lui même.

Après pour les rerols, il serait en effet appréciable de mettre en place un système pour ne pas avoir l'impression de refaire la même chose au niveau des quêtes notamment. Même si je suis un gros farmeur et que le grind ne me dérange pas plus que ça, ça ne devrait pas être une activité nécessaire et ce même pour nos rerols.

Et le fait de laisser aux joueurs le choix dans la façon dont ils vont xp leur personnage rendra le jeu largement plus agréable !

Drazzil a écrit: »

Faire un raid et prendre à peine 20.000 xp et des donjons vétérans qui ne rapportent que des cacahuètes, trouvez vous ça normal ?

Je suis parfaitement d'accord. Les développeurs n'incitent pas du tout les joueurs à aller faire les donjons et raids. La récompense finale (expérience et butin) est ridicule par rapport au temps passé et à la difficulté. Il était donc normal que les gens se tourne vers une autre alternative pour gagner des points de champion.

Je pense que si le vrai contenu était vraiment attrayant, il n'y aurait jamais eu ce nerf d'xp des zones de grind.

Meneptos

Mon ressenti sur la 1.6 concernant les points champions... ils sont long, très long mais sa me redonne envi de joué sur mon Main car j'ai tendance a reroll quand je ne vois plus mon perso evoluer. C'est tres long, mais p-e juste une petit peu trop: on a pas l'impression d'évolué assez vite. Mais c'ets fait pour du long terme comme un MMO sinon allez joué a des MOBA en 35min vous passez de lv1 à lv max .

Je disais un MMO c'est fait pour la durée, on construit un personnage il évolue au grès des MAJ etc. Et les points de champion sont à voir comme des bonus, concrètement nos perso ont pas tant bougés que cela au passage de la 1.6: on fait plus mal et on est moins résistant, voila réellement ce qu'il c'est passé.

Comme dit plus haut les CP sont la pour nous spécialisé, et j'ai vite remarqué que par tranche de 10pts une étoile donne vraiment moins de bonus par points supplémentaires donc ici un hardcore aura par expemple: +7%, et un casu aura +5;5%... qui au final sur des stats de 2.000 fait du 40 points de différence (pour de la pénétration, armure, dégats etc) c'est RIEN, sa doit tout juste faire dans les 100 dégâts réelle supplémentaire. Donc il n'y aura surement pas de préférence sauf le fait de connaitre les personnes, ou les stratégies. Pour les statistique de PV/mana/endu la différence se fera plus ressentir, p-e qu'un ancien joueur survivra à un coup de plus...

Le véritable écart qui se fera sera sur les passifs à 75, 100 et 120 points qui sont assez important, ici un casu réussira p-e à débloquer 1 passif à 120 quand un hardcore aura fait son 120 et p-e un 75 d'une autre branche, si le hardcore décide de diversifié son domaine, car il peut continué à augmenter la même constellation car les passifs upable sont les "bases" de sont build et dans ce cas la différence de puissance en sera que plus minime.

Pourquoi cette vision, pourquoi je ne donne pas de durée?

Car je suis fidèle, en amour, en jeu dans la vie tout court: il existait les point de compétence de royaume dans DAOC, il était de plus en plus dur d'en gagné et au début s'a criait sur les forum qu'on metterai aussi 10ans a atteindre le 10L10 (rang PVP) (ce qui donnait environ 100 point de compétence de royaume). Il c'est avéré que c'était plus ou moins vrai (il m'a fallut 5ans), et j'ai vu des perso qui était 7L battre qqn qui était 11L, tout simplement car mieux optimisé et le skills rentrait aussi en compte. Et quand on battait qqn qui avait un rang bien plus supérieur au notre, on était satisfait, on avait fait un exploits. Et je pense que ce système de champion nous fera la même chose.

Tilmo.Valandil

J'étais de ton avis au départ avant de lire les autres retours des joueurs sur ce post. La différence de puissance constatée sur le PTS entre un joueur ayant peu de points de champion et un autre joueur en ayant beaucoup est monstrueuse apparemment. Après je n'ai pas testé par moi même, mais j'envisage de le faire après ce que tu viens de dire.

Sinon je suis d'accord avec toi, ce système doit rester sur le long terme. Peut être pas autant qu'à l'heure actuelle mais un minimum quand même.

TehMagnus

Tilmo.Valandil a écrit: »

J'étais de ton avis au départ avant de lire les autres retours des joueurs sur ce post. La différence de puissance constatée sur le PTS entre un joueur ayant peu de points de champion et un autre joueur en ayant beaucoup est monstrueuse apparemment. Après je n'ai pas testé par moi même, mais j'envisage de le faire après ce que tu viens de dire.

Sinon je suis d'accord avec toi, ce système doit rester sur le long terme. Peut être pas autant qu'à l'heure actuelle mais un minimum quand même.

Rien qu'en ce moment, je fais en gros un run de VDSA chaque jour pour gagner mon CP + un peu plus, et la différence de dégâts que je subis de la part de certains mobs dans le stage 3 (où je me faisait OS) est passée de 21k à 18-19k avec juste 30 points investis au bon endroit dans le système Champion (et non je les stack pas tous au même endroit). Donc avec 300 points, les sorts qui me OS presque de nos jours me feront sans doute la moitié des dégâts qu'ils me font en ce moment, par conséquent je vais moins/pas du tout mourir et faire de bien meilleurs scores avec moins d'effort que quelqu'un qui aura moins de points que moi. C'est pas bien différent pour le PVP.

Concernant les dégâts, un mec s'est amusé à faire des test avec un DK qui avait 140 et 3600 CP, à 3600 il était à 60K de DPS environ alors qu'à 140 il était à ~13K

Meneptos

Je me suis p-e pas assez clairement exprimer: mon hypothèse est que oui il y a une différence qui est très grande surtout au début, mais une fois passé les 1080pts, une fois touts les passifs déblocables débloqués, avoir entre 10 et 150 CP de différences n'aura pas du tout autant d'impact que actuellement, et qu'a ce moment là les différences seront risibles.

Car vous l'avez bien compris en lisant ce forum, il est complètement bête de commencer par mettre 100pts dans une étoile puis passé à la suivante etc, pour augmenté du mieux possible (surtout le plus vite) il faut pratiquement mettre une point de partout et répartir comme cela, ainsi chaque point distribué vous apport un différence "notable" mais surtout vous débloqué plus vite tout les "gros passifs" qui eux donne une véritable différence.

Pour ceux qui connaissent un tout petit peu les maths, notre courbe de puissance /CP est un Ln: toujours croissant, au début très rapide et très lent vers la fin, nous somme actuellement dans la phase très rapide donc je comprend quand les gens sont frustré de gagné que 1point /jour et d'autre 1point toutes les 3h. A ne pas oublier que l'Illumination est la pour aidé les casu a gagné des CP plus vite, un hardcore ne se déconnectera que pour dormir et jouera le reste du temps (même si ça ne remplace pas le fait de joué et c'est bien normal)

Tilmo.Valandil

Oui exactement @Meneptos, en tout cas c'est comme ça que je l'avais compris moi. Après si il y a vraiment environ 50k de DPS entre 140 PC et 3600 PC, je pense que la phase rapide de la courbe que tu décris monte beaucoup trop haut. Même si nous sommes toujours sur un type de courbe logarithme (très rapide au départ et très lent sur la fin), le fait d'avoir un maximum trop élevé rend la différence entre les début et la fin considérable.

TehMagnus

Tilmo.Valandil a écrit: »

Oui exactement @Meneptos, en tout cas c'est comme ça que je l'avais compris moi. Après si il y a vraiment environ 50k de DPS entre 140 PC et 3600 PC, je pense que la phase rapide de la courbe que tu décris monte beaucoup trop haut. Même si nous sommes toujours sur un type de courbe logarithme (très rapide au départ et très lent sur la fin), le fait d'avoir un maximum trop élevé rend la différence entre les début et la fin considérable.

Sans oublier que psychologiquement et socialement les joueurs sont habitués à avoir des résultats rapidement. 1080 points c'est 1 an et demi au bas mot.

Vas dire à un nouveau joueur: "Ouais alors, ce type t'explose en ce moment car il a 500 CP et tu en as 10, mais t'inquiètes pas, dans 1 and et demi, l'écart sera moins considérable même s'il sera toujours là".

90% te diront: "C'est gentil, je vais aller jouer sur un autre jeu où il me faut pas 1 an et demi pour commencer à me rapprocher de la puissance des autres joueurs"

Hexyl

"TehMagnus a écrit:

Vas dire à un nouveau joueur: "Ouais alors, ce type t'explose en ce moment car il a 500 CP et tu en as 10, mais t'inquiètes pas, dans 1 ans et demi, l'écart sera moins considérable même s'il sera toujours là".

90% te diront: "C'est gentil, je vais aller jouer sur un autre jeu où il me faut pas 1 an et demi pour commencer à me rapprocher de la puissance des autres joueurs"

C'est ça le problème. Surtout que dans un tel laps de temps, il y aura certainement ( du moins je l'espère ), du nouveau contenu.

Et si la difficulté est adapté, ce sera fait pour des joueurs qui ont atteint un certain nombre de cp, par exemple 1080 si on projette teso dans un an ou deux. Donc ceux avec ce nombre de point iront faire le nouveau contenu, et toi bah t'aura qu'a farm encore en espérant les rattraper un jours.. parce qu'ils voudront jamais de toi dans le groupe si t'as pas atteint un certain pallier.

Tu payes pourtant pour le même jeu et tu te verrais refuser tous le nouveau contenu simplement pour ça..

Kromagh

En lui même au final le système est intéressant à partir du moment ou il existe un moyen d'avoir de l'xp !!

qu'elle soit mathématique, pyschologique ou ce que vous voudrez, ça n'enlève rien au fait qu'il faut avoir à un moment donné la possibilité de les faire ces points et pour l'instant pour un joueur de mon profil il en existe trés, trés, trés peu ....

si je continue à me comparez à certains joueurs ... quand je me connecte à 17h30, eux ont déjà farmer pour certains 3 à 4 h leur point en solo .... à ma connection la première demande c'est : on part en donjon (j'ai a dispo un HEAL en mousse ou un TANK vigueur servant a rien pour l'instant) ... et bien :

a - si j'accepte j'en ai pour un labs de temps plus ou moins long pour un gain de 15-30k XP
b - si je refuse, je me sent comme l’empêcheur de tourner en rond simplement parce que je veux tenir la distance et ne pas être larguer

je n'ai rien contre le système champion au contraire je trouve ça franchement sympathique de devoir tester le partage des points ici et là, mais enfin ça coûte pas moins de 3K po la rez, et perso je les trouve pas en soulevant une pierre non plus

mais donnez moi la possibilité d'avoir du PX, un donjon de groupe (4 personnes qui jouent mérite d'être encouragé) devrait rapporter son pesant de xp voir permettre de passer un 75% de CP pour le mode normal, 85% pour la VET, après je me débrouille pour compléter les % qui me manquent mais au moins je suis perd mon temps en faisant les serments

après il y aura toujours les PGM et les autres, et franchement faire partie des autres ne me gène pas tant que ça, si j'ai l'espoir de rattraper au moins le niveau stuff, CP des PGM ... un jour que le skill soit juge mais pour l'instant y à même pas d'avenir possible à mon perso.

encore une fois le système champion est GG, à condition de profiter des premiers effets un peu plus vite .. je sais pas moi faites des paliers d'XP par tranche de 90, 180, 360, 720, 1440, 2880 et les fameux 3600 CP (partons de 200k minimum et augmenter de 100K par palier, ce qui fait quand même 200, 300, 400, 500, 600 pour finir avec du 700 K le CP) quelques chose facile au départ et de plus en plus difficile car on atteins le haut de la crème des meilleurs

enfin ça finira par poser problème de toute façon,

Anjali

TESO en ce moment.....

J'ai joué depuis 15h

Tiens allons en PvP > 7 bleus en tout et pour tout sur toute la carte, autant de jaunes.....au bout d'une heure: vous êtes ou les gens ? venez pvp ! ( en Guilde, en alliance, LFM sur le channel).....> on grind tu comprends...^Tiens j'ai découvert un nouveau spot la....

Tiens allons en donjon Indomptable normal, un de nos ancien joueur viens de revenir en jeu, l'occassion de revoir les builds, les strats, la nourriture, ce qui a changé...pas de bol c'est un sorcier...merci le nerf en PvE + tout ce qu'on a dit, boss final échec > 0 point d'XP ou presque et l'impression d"avoir perdu son temps et notre ancien joueur d'être devenu un mauvais de chez mauvais....

Tiens on a des motivés pour un Hel Ra a l'arrache les VR 14 ? > non on grind avant le nerf des autres spots tu comprends.....zéro groupe Epreuve sur le channel zone a Raidlorn....

Ah tiens on est illuminé....et bien allons farmer alors....tant qu'il existe des spots non nerfés ^^

Mais pourquoi on farm tous ? ben parce qu'il faut que je retrouve un build potable en armure/critique/regen vigueur/ PV/ DPS...

Que c'est chouette ....^^mais franchement que c'est sympa.

C'est quand que le jeu en groupe retrouve de l'interêt ?

trimsic_ESO

TehMagnus a écrit: »

trimsic_ESO a écrit: »

Il existe d'autres techniques, déjà mises en place avec succès par d'autres jeux, pour permettre à de nouveaux joueurs de rattraper leur (r e t a r d) sur les anciens. Ce sont souvent des techniques qui consistent à mettre en œuvre des multiplicateurs d'XP qui ne nécessitent pas de grind pour combler son (r e t a r d). Ces techniques sont souvent couplées à des systèmes de saison, chaque saison étant un pallier dans l'évolution du personnage et du jeu. D'autres jeux offrent des multiplicateurs d'XP pour monter ses personnages secondaires, dès lors que le personnage principal du compte est arrivé au niveau max. Sur ESO les points de champion appartiennent au compte.

En effet, beaucoup de jeux ont ce système comme Lineage 2 ou Aion, mais ces systèmes sont souvent introduits après des années de jeu et non pas au tout début. Et quand bien même ces systèmes existent, il est également possible de grind rapidement dans la plupart des jeux qui les ont (et les buffs s'arrêtent souvent quand le perso a atteint le "niveau max" d'une ou deux saisons précédentes (pour prendre l'exemple de Lineage), ce qui ne résoudrait malheureusement pas le problème d'écart entre les niveaux de Champion. C'est indéniable qu'à un moment il faudra introduire des bonus de gain de pts de champion, mais ce serait mieux si on avait un système qui évite d'avoir recour à ce genre de buff non? ^^.

trimsic_ESO a écrit: »

De devoir grind n'est intéressant pour personne. C'est une activité souvent déplaisante que l'on consent à faire pour tenter d'aller plus vite, soit pour prendre de l'avance, soit pour combler un (r e t a r d). Dans un jeu idéal, une telle activité ne devrait pas être ressentie comme nécessaire, voire devrait être impossible à mener. Car c'est ce qu'on accompli de significatif dans le jeu qui devrait être la principale source de progression de nos personnages. De grind ne devrait jamais être un accomplissement.

Le vrai problème avec le grind, (ZOS n'a d'ailleurs que très peu nerf le grind des niveaux 1-50 et heureusement), c'est que le système VR et CS coexistent. Si le niveau max était 50 et qu'après on arrête de progresser, alors c'est compréhensible de nerf le grind de toutes les zones Veteran afin que ça rapporte autant d'expérience que les quêtes et ça favorise pas pour le gain de CP (et il faut quand même buff le PVP, je fais des raids avec des guildes hardcore depuis le début de la 1.6 et l'exp est ridicule par rapport au PVE (sans parler du grind).

Malheureusement, les sysètmes VR et CS cohexistent et si j'ai un reroll VR1, je vais vouloir grind pour arriver rapidement a VR14 et pouvoir faire du PVP ou PVE, mais en même temps que je gagne de l'expérience, je gagne aussi des CP et ça pousse ZOS à nerf les spots de grind des niveau Vétéran pour éviter le grind de CP et en même temps ça tue les gens qui veulent faire des reroll et les monter rapidement. J'ai un templier vigueur que j'ai arrêter de grind au niveau ~30 car je sais qu'après le level 50 j'en ai pour 2 semaines au bas mot à le monter VR14 et je veux pas perdre mon temps à ça (alors que je peux faire 1-50 en un weekend)...

Faut pas oublier concernant le grind, que beaucoup de joueurs ne sont pas là pour la quête, ils sont là pour le PVP ou les raids end game et que le grind les aide à accéder rapidement au contenu qui les intéresse.

Mais le grind n'est pas la solution: en découplant XP et CP, on pourrait très bien permettre aux VR1 de grind leur VR14 sur des spots de mobs sans pour autant permettre aux VR14 de grind leur CP sur ces mêmes spots.

Il suffit pour cela d'avoir des ratios XP/CP différents en fonction de l'activité, afin d'arriver à une situation où, quelque soit l'activité, on peut monter ces CP à la même vitesse. Et non pas 10x plus rapidement en faisant du grind, comme cela est le cas actuellement.

TehMagnus

trimsic_ESO a écrit: »

TehMagnus a écrit: »

trimsic_ESO a écrit: »

Il existe d'autres techniques, déjà mises en place avec succès par d'autres jeux, pour permettre à de nouveaux joueurs de rattraper leur (r e t a r d) sur les anciens. Ce sont souvent des techniques qui consistent à mettre en œuvre des multiplicateurs d'XP qui ne nécessitent pas de grind pour combler son (r e t a r d). Ces techniques sont souvent couplées à des systèmes de saison, chaque saison étant un pallier dans l'évolution du personnage et du jeu. D'autres jeux offrent des multiplicateurs d'XP pour monter ses personnages secondaires, dès lors que le personnage principal du compte est arrivé au niveau max. Sur ESO les points de champion appartiennent au compte.

En effet, beaucoup de jeux ont ce système comme Lineage 2 ou Aion, mais ces systèmes sont souvent introduits après des années de jeu et non pas au tout début. Et quand bien même ces systèmes existent, il est également possible de grind rapidement dans la plupart des jeux qui les ont (et les buffs s'arrêtent souvent quand le perso a atteint le "niveau max" d'une ou deux saisons précédentes (pour prendre l'exemple de Lineage), ce qui ne résoudrait malheureusement pas le problème d'écart entre les niveaux de Champion. C'est indéniable qu'à un moment il faudra introduire des bonus de gain de pts de champion, mais ce serait mieux si on avait un système qui évite d'avoir recour à ce genre de buff non? ^^.

trimsic_ESO a écrit: »

De devoir grind n'est intéressant pour personne. C'est une activité souvent déplaisante que l'on consent à faire pour tenter d'aller plus vite, soit pour prendre de l'avance, soit pour combler un (r e t a r d). Dans un jeu idéal, une telle activité ne devrait pas être ressentie comme nécessaire, voire devrait être impossible à mener. Car c'est ce qu'on accompli de significatif dans le jeu qui devrait être la principale source de progression de nos personnages. De grind ne devrait jamais être un accomplissement.

Le vrai problème avec le grind, (ZOS n'a d'ailleurs que très peu nerf le grind des niveaux 1-50 et heureusement), c'est que le système VR et CS coexistent. Si le niveau max était 50 et qu'après on arrête de progresser, alors c'est compréhensible de nerf le grind de toutes les zones Veteran afin que ça rapporte autant d'expérience que les quêtes et ça favorise pas pour le gain de CP (et il faut quand même buff le PVP, je fais des raids avec des guildes hardcore depuis le début de la 1.6 et l'exp est ridicule par rapport au PVE (sans parler du grind).

Malheureusement, les sysètmes VR et CS cohexistent et si j'ai un reroll VR1, je vais vouloir grind pour arriver rapidement a VR14 et pouvoir faire du PVP ou PVE, mais en même temps que je gagne de l'expérience, je gagne aussi des CP et ça pousse ZOS à nerf les spots de grind des niveau Vétéran pour éviter le grind de CP et en même temps ça tue les gens qui veulent faire des reroll et les monter rapidement. J'ai un templier vigueur que j'ai arrêter de grind au niveau ~30 car je sais qu'après le level 50 j'en ai pour 2 semaines au bas mot à le monter VR14 et je veux pas perdre mon temps à ça (alors que je peux faire 1-50 en un weekend)...

Faut pas oublier concernant le grind, que beaucoup de joueurs ne sont pas là pour la quête, ils sont là pour le PVP ou les raids end game et que le grind les aide à accéder rapidement au contenu qui les intéresse.

Mais le grind n'est pas la solution: en découplant XP et CP, on pourrait très bien permettre aux VR1 de grind leur VR14 sur des spots de mobs sans pour autant permettre aux VR14 de grind leur CP sur ces mêmes spots.

Il suffit pour cela d'avoir des ratios XP/CP différents en fonction de l'activité, afin d'arriver à une situation où, quelque soit l'activité, on peut monter ces CP à la même vitesse. Et non pas 10x plus rapidement en faisant du grind, comme cela est le cas actuellement.

Tout a fait d'accord sur ce point, le problème c'est que le gain de CP est lié à l'XP...

RoyJade

Pour le problème des rangs vétérans (et d'eux seulement, pas des points champions), trouveriez vous intéressants qu'ils soient rendus bien plus rapide à gagner ? Le problème initial des rangs vétérans est toujours d'actualité, et avec le nerf du grind il est encore plus étendu.
Je verrai bien des rangs vétérans bien plus rapides à obtenir, afin d'arriver à un v14 (surtout une fois qu'on en a déjà un) facilement. Ça diminuera au moins la peine de ceux qui n'ont pas la foi de farmer des centaines de points vétérans, du moins temporairement. Quand aux reroll, ils seront aussi bien plus agréable.

Mais ça ne règle pas le problème des points champions.

Laarya

RoyJade a écrit: »

Pour le problème des rangs vétérans (et d'eux seulement, pas des points champions), trouveriez vous intéressants qu'ils soient rendus bien plus rapide à gagner ? Le problème initial des rangs vétérans est toujours d'actualité, et avec le nerf du grind il est encore plus étendu.
Je verrai bien des rangs vétérans bien plus rapides à obtenir, afin d'arriver à un v14 (surtout une fois qu'on en a déjà un) facilement. Ça diminuera au moins la peine de ceux qui n'ont pas la foi de farmer des centaines de points vétérans, du moins temporairement. Quand aux reroll, ils seront aussi bien plus agréable.

Mais ça ne règle pas le problème des points champions.

Je suis passé vétéran aujourd'hui. C'est la misère pour passer un rang ou c'est moi ?

RoyJade

Si peu, si peu…

J'ai un v14 monté à la dure (un seul niveau de grind), un v8 monté avec un poil plus de grind, et deux v1. Et franchement, je n'ai pas du tout envie de les monter, vu la vitesse à laquelle ça va. Déjà qu'en grindant, je me lassait vite…
J'ai monté un huitième de niveau avec l'un de mes V1 hier en pvp. J'ai gagné un point de champion et demi (ce qui n'est pas grand chose en six heures sous illumination), mais un seul huitième de niveau quoi…
Et bien entendu, mon v14 est un sorcier dps, donc même ledit v1 a un meilleur dps que lui, donc je suis théoriquement contraint à grinder pour avoir un semblant d'impression d'utilité en raid. Sauf que je m'y refuse, je préfère laisser tomber le hl et jouer uniquement fun "casual" tant que le problème restera. En espérant que ça soit corrigé vite, vu que d'ici un mois même le pvp "fun" sera injouable à cause du système champion, donc il ne restera que le pve non hl.

Anjali

Les niveaux vétérans sont censé disparaitre de toute façon....

On est censé commencer a récupérer du point champions avant leur suppression...mais déja que le VR c'était long...le champion qu'est ce que c'est ^^

TehMagnus

Laarya a écrit: »

RoyJade a écrit: »

Pour le problème des rangs vétérans (et d'eux seulement, pas des points champions), trouveriez vous intéressants qu'ils soient rendus bien plus rapide à gagner ? Le problème initial des rangs vétérans est toujours d'actualité, et avec le nerf du grind il est encore plus étendu.
Je verrai bien des rangs vétérans bien plus rapides à obtenir, afin d'arriver à un v14 (surtout une fois qu'on en a déjà un) facilement. Ça diminuera au moins la peine de ceux qui n'ont pas la foi de farmer des centaines de points vétérans, du moins temporairement. Quand aux reroll, ils seront aussi bien plus agréable.

Mais ça ne règle pas le problème des points champions.

Je suis passé vétéran aujourd'hui. C'est la misère pour passer un rang ou c'est moi ?

1 niveau Veteran = 10 niveaux normaux (du moins la dernière fois que j'ai max un perso) sauf qu'à présent tout te rapporte moins d'expérience, surtout vers le nieau VR12.

Alysion

Petit HS du sujet initial

SVP stabilisez les serveurs c'est par moment injouable sur cyrodiil d'être figé en plein combat pendant 10-15 secondes pour tout un warband (sans compter les décos) avec des fluctuations de ping énormes alors que l'on ne rencontrait aucun soucis de ce genre avant la 1.6

Egalement faites quelque chose pour supprimer c'est arrêts inopinés que ca soit en monture ou à pied (quelque soit la zone), notre perso s'arrête d'un coup sec sans raison apparente. De même quand on monte des escaliers à cheval on avance à 2km/h.

Merci ^^

Laarya

Super voilà qui est motivant. Moi qui étais heureux d'être enfin arrivé au début de la cour des grands. Je vais vite déchanter...

TehMagnus

Laarya a écrit: »

Super voilà qui est motivant. Moi qui étais heureux d'être enfin arrivé au début de la cour des grands. Je vais vite déchanter...

T'as deux choix du coup pour level up, tu peux "clean" toutes les régions des quêtes de Caldwell (il faut vraiment tout faire, tout tuer faire passer toute la carte en blanc et pas zapper de endroits ou des quêtes) et tu devrais gagner (si c'est toujours comme il y a quelques mois) 1 niveau de Vétéran par zone (d'où l'équivalence 1 VR = 10 level). Ceci te permettrait d'arriver VR12.

Après les niveau 12 t'es un peu (beaucoup) obligé de grind si tu veux passez VR14 assez vite ou alors essayer de trouver trois autres personnes qui n'aient pas fait les quêtes de raidelorn (perso j'ai jamais pu et j'étais VR14 1 jour après qu'ils augmentent les niveaux de VR12 a VR14) ou alors tu peux aller faire du PVP ou des dongeons/arènes/quêtes et monter hyyyyyper lentement (a la limite je me dis que faire des Arènes normales en boucle à raison de 200K d'exp en moyenne serait sans doute le moyen le plus rapide et le moins enuyant).

Concernant le grind, vu qu'ils ont nerf raidelorn et que tt le monde est en train d'essayer de grind pour gagner des points de Champion, ça va être super dur également.

Hexyl

Attendons de voir s'ils parlent de tous ça dans le eso live de ce soir. J'espère qu'on aura quelques news.

Anjali

Laarya a écrit: »

Super voilà qui est motivant. Moi qui étais heureux d'être enfin arrivé au début de la cour des grands. Je vais vite déchanter...

C'est malheuresement ce qu'il arrive aux joueurs qui arrivent VR1

Tu viens alors de te rendre compte que tu as fait moins d1/3 de ton levelling ! ( tu prendra en faisant comme dit TehMagnus 1 level par zone donc 5 niveaux VR sur la faction Aldméri , 5 niveaux coté Pacte , et pour le VR 10-14 te restera en théorie Raidlorn a faire, zone qui nécessite d'être grouper pour la plupart des activités)
Le PvP s'il a été un peu up en terme dXP c'est encore plus long que le PvE pour progresser ( en rang Vétéran , mais en Champion c'est décidément bien la même chose)

Et faire certains donjons Vétérans au niveau VR1 peut être difficile surtout si tu vise la clé Or des indomptables, ne parlons pas des Epreuves et Arênes VR qui sont pas accessible a ce level.

Voila pourquoi tant de joueurs ont laché l'affaire ces derniers mois et que le serveur était déserté..
Beaucoup reviennent avec le passage au Champion (et au B2P)

Et que vont ils découvrir ? le fabuleux système Champion et ses limitations que nos posts dénoncen depuis le tout premier.

Attendons de voir s'ils parlent de tous ça dans le eso live de ce soir. J'espère qu'on aura quelques news.

Pareillement , j'espère qu'on en saura plus sur leur retours a eux de cette première semaine et de leur axe de changement s'il est conçu


Edit : Vous avez aussi constaté plus d'XP champion ce jour ou c'est une illusion que j'ai ? on a fait Les Egouts d'Haltevoie Vétéran avec un chef de groupe VR1 et 3 VR14 et j'ai eu, illuminée , 45k d'XP ( sans faire la quète indomptable, je l'avais déja faites sur ce perso, juste le donjon terminé)

Imposator

Tout à fait et j'en ai fait la dure expérience avec mon dernier perso passé veteran, une templière que je destine principalement au heal.
Elle est arrivée vr1 en gros au moment où il faut aller poutrer Molag Bal. Je fais donc son affaire au gros vilain moche pas beau et me voilà à commencer les quêtes de Caldwell.
J'étais donc Vr1 avec environ 100k d'xp.
Je nettoie complètement Sros M'Kai et Bethnik et me voilà au début de la Glenumbrie! Chouette! Sauf que je suis à 800 000xp de mon vr1...
Résultat, j'ai dû aller grind du mob vr1 à Sros M'kai! Vive les Dragons des Mers vers le phare de Stros!

Autre exemple :
Ma sorcière maintenant vr14.
Elle a fini la totalité des quêtes de Caldwell vr12!
Je vous raconte pas la m... pour atteindre le Vr 14! Et encore, à l'époque on pouvait grinder la ruine dwemer proche d'Elinir (j'ai mangé son nom)! Ce qui n'est plus possible maintenant!
Ca m'a quand même pris 2 jours pour atteindre le graal du Vr14...

Alors par pitié ZOS, mettez nous de l'xp en donjon, en raid et en arênes! Moi je déteste grinder! Je ne le fais que quand je suis vraiment obligé et même là ça me fait ch....

Pensez qu'il va y avoir un paquet de nouveaux joueurs qui vont arriver et que parmi eux, il y en a certainement beaucoup qui n'aimeront pas grinder alors si vous voulez les garder, faites quelque chose!

mickael-pierre

imposator tu es sérieux la, car si tu aurais dit du genre j'ai du mettre 2 ou 3 mois pour passer mais 2 dernier rang vétéran, oui la j'aurais pue comprendre mais 2 jour et tu nous sort que c'est long. il essaye de faire un jeu sur le long terme donc je trouve sa normal de mettre un certain temps pour monter lvl max.
sinon la je viens de passer v1 avec un de mes reroll et en 1h30 j'ai gagner 1cp et j'ai fait la moitié du prochain donc se n'est pas si long que sa et j'ai juste fait les quettes sur l’île du départ du pacte.

RoyJade

Mettre deux-trois mois de levelling pour viser le HL, c'est juste inimaginable. Quand on est sur son premier perso d'accord (et avec plaisir, pour ma part), mais quand on l'a déjà fait avec un autre personnage et qu'il faut grinder pour atteindre la partie amusante, deux jours pour les deux derniers niveaux c'est déjà très long.
La partie sur le long terme, c'est du HL, ça demande d'être v12 minimum. Avec mon V1, je ne peut ni jouer efficacement en Cyrodiil, ni viser les bon donjons vet, ni faire les épreuves. Je peut donc…leveller, sur une aventure que j'ai déjà finie quatre fois pour ma part.

Une heure trente pour un CP et demi, en faisant quelque chose que pas mal de v14 ne peuvent plus faire et avec illumination (très probablement), donc compte quadruple sans.Et sachant que là aussi, il faut en avoir plein pour rester opti…

S'il n'y avait pas d'influence entre les joueurs "lambda" comme toi et moi et les joueurs opti qui farment comme pas possible, tout irait à peu près bien. Mais plus on avance, et plus tes chances d'être accepté ou viable en HL s'amincissent. Dans un mois, il te faudra quatre mois de jeu comme tu le fait pour être accepté, et pour quoi ? Pour t'apercevoir qu'il faut maintenant grinder quatre mois supplémentaire par mois écoulé depuis. Bref, tu va être largué, et tu ne sera pas le seul.

Hexyl

@RoyJade : Bien résumé. Et oui à l'heure actuelle c'est plus 4h/cp sans illumination. Donc 3600*4 h ça donne pile 600 jous de temps de jeu réel..

Mais ce qu'on peut tirer de l'eso live de ce soir c'est qu'ils comptent bien augmenter l'xp en donjon, en pvp et sur les quêtes. Dans quelle proportion par contre, attendons de voir.

Concernant les rangs vétéran, ils sont amené à disparaître je crois non ?

Laarya

En théorie oui mais j'ai un peu de mal à voir comment ils comptent s'y prendre. L'xp que les joueurs ont gagnés pour atteindre le Vr 14 peut être "remboursé" via les Cp mais pour tous les autres systèmes déjà en place (les mobs, les instances, le stuff, etc) ça risque d'être long et compliqué à réaliser.

RoyJade

Ils pourraient transformer les niveaux vétérans en niveaux normaux aussi, en nom ou simplement en quantité d'xp requise. Voir donner un rang vétéran via certains haut faits : une suite de quête de Caldwell, un lot de donjon vet, un rang pvp… donnerai un niveau vr au lieu de simplement xp. Par contre, bon courage pour équilibrer tout ça de manière à que ça ne soit pas frustrant et accessible à tout les styles, mais s'ils y arrivent ces rangs vétérans auraient un réel sens et deviendraient un but agréable et qui plus est sans grind demandé.

ELEPTIK

Je rigole de voir tous ces commentaires, parce que j'expliquais le problème d'equilibre de ces points champion... je suis content de voir que je ne suis pas le seul a pensé qu'il y a un problème.

Tilmo.Valandil a écrit: »

Vas dire à un nouveau joueur: "Ouais alors, ce type t'explose en ce moment car il a 500 CP et tu en as 10, mais t'inquiètes pas, dans 1 and et demi, l'écart sera moins considérable même s'il sera toujours là".

90% te diront: "C'est gentil, je vais aller jouer sur un autre jeu où il me faut pas 1 an et demi pour commencer à me rapprocher de la puissance des autres joueurs"

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