*** mais c'est quoi mon problème en PvP ?

kerthas

Apherius a écrit: »

Du point de vu " Rp " : L'augmentation du coût sur la tp du sorcier est complètement illogique ... le sorcier maîtrise la foudre mais ... quand il est question de se tp c'est trop chaud pour lui donc le coût augmente de 50% à chaque tp, d'où ça sort ça ? J'ai juste l'impression qu'il est incompétent dans ce domaine ... qu'il maîtrise " partiellement la foudre " Ce qui devrait être tout le contraire car il est SPÉCIALISÉ là-dedans.

Alors oui et non. D'un point de vue rp, utiliser de la magie à un coût, et à part la magie noire, le coùt c'est que utiliser de la magie draîne l'énergie de ton corps. De plus là c'est de la foudre, donc encore plus dangereux pour le corps humain. Donc il faut bien un maître pour réussir à enchaîner plusieurs tp avant de commencer à se fatiguer, voire de pas se faire foudroyer. D'un point de vue rp.

Apherius a écrit: »

Mais depuis, aucun changement, jusqu'à aujourd'hui, le coût(Aîe, à quoi servira la mana alors sur un sorc stam ?) ( ou les dégâts ? ) se baseront sur notre ressource la plus haute, et le stun sera de 3 sec au lieu de 1,8.

"Cette compétence s'adaptera à présent à vos caractéristiques offensives les plus élevées, et sa durée d'étourdissement augmente de 1,8 à 3 secondes."

Personnellement je ne comprends pas exactement ce que ça veut dire. La compétence coûtera toujours de la magie, ce sont juste les dégâts qui vont changer en fonction tes stats stam ou magie. Donc je ne vois pas où est le problème si il y en a un?

Apherius a écrit: »

Et malheureusement l'augmentation du coût de " 50% " fait toujours tâche sur le skill, il ne faut pas l'enlever mais il aurait était bien de rajouter " autre chose " sur le skill afin que cette augmentation de coût ait un très léger avantage pour un très gros inconvénient ( hisoire que toute cette magie perdue soit justifiée)

Ce n'est pas vraiment un problème sur les soso magies, tu fait 3 streak, tu as mis suffisamment de distance pour faire un ou deux échange noire et passer les 4 secondes de fatigue pour repartir. Honnêtement Ce n'est pas vraiment un problème, et de mon point de vue il n'y a pas besoin de rajouter quoique ce soit, pour l'instant ce skill est parfaitement équilibré.

Apherius

kerthas a écrit: »

Apherius a écrit: »

Du point de vu " Rp " : L'augmentation du coût sur la tp du sorcier est complètement illogique ... le sorcier maîtrise la foudre mais ... quand il est question de se tp c'est trop chaud pour lui donc le coût augmente de 50% à chaque tp, d'où ça sort ça ? J'ai juste l'impression qu'il est incompétent dans ce domaine ... qu'il maîtrise " partiellement la foudre " Ce qui devrait être tout le contraire car il est SPÉCIALISÉ là-dedans.

Alors oui et non. D'un point de vue rp, utiliser de la magie à un coût, et à part la magie noire, le coùt c'est que utiliser de la magie draîne l'énergie de ton corps. De plus là c'est de la foudre, donc encore plus dangereux pour le corps humain. Donc il faut bien un maître pour réussir à enchaîner plusieurs tp avant de commencer à se fatiguer, voire de pas se faire foudroyer. D'un point de vue rp.

Pour moi les sorciers, les dk ect ... sont tous des " maître " dans leurs domaine, t'imagine toi un DK qui arrive pas à cracher du feu correctement ... au point où il n'arrive à allumer ses allumettes qu'en les mettant au fond de sa gorge ?

quand je lis les description des classes: https://elderscrollsonline.wiki.fextralife.com/Classes j'en conclus qu'on incarne un " maître " dans 3 domaine précis selon la classe qu'on choisi. Pourquoi parler de skill si on ne le maîtrise que " partiellement " ?

D'où la nécessité de justifier l'augmentation du coût en mana ... faire en sorte que toute cette magie ne disparaisse pas sans raison ... Donner l'illusion que ce coût en magie n'est pas dû à une maîtrise partielle du skill mais que ce drain de magie énorme soit un choix du sorcier pour obtenir un bonus intéressant ( qui ne doit pas être Op non plus, j'aime particulièrement ma 2ème proposition).

C'est dangereux pour le corp humain c'est sûr, mais s'il arrive à " changer dans ses poings le pouvoir de l'orage", " à invoquer la foudre " " à se manifester sous forme de foudre pure " c'est qu'il la maîtrise assez bien ... il résiste aussi bien à la foudre qu'un mec dans une cage de faraday et il la maîtrise aussi bien qu'un apprentis de Zeus. Par contre pour ce qui est de se tp c'est trop dûr pour lui, il se fatigue dès la seconde tp mais il peux rester sous forme de foudre " tempête déchaînée " en permanence ... logique ?

PredaOiza

Mais Xarcus d'où que je pleurs ? Tu fais exprès de mal lire, c'est pas possible. Pourquoi je me mettrais à pleurer qu'un skill est trop pété alors que je m'en sers ? Et désolé si c'est de "l'attaque personnel" mais ça en reviens au même, et avant de me dire d'aller apprendre à jouer, déjà ne fais pas de 360 quand tu tank un boss qui fait un cône de poison en tuant l'équipe au passage...

Ce que je dis est un fait, pas de la pleurniche, la cape d'ombre est hyper puissante, voir même trop, c'est tout, débat autant que tu veux ça ne changera rien. La preuve est simple, en PVP, un NB a TOUJOURS la cape d'ombre, que ce soit pour DPS magie, DPS vigueur ou tank, c'est LE spell du NB. La ou pour les autres classes c'est pas aussi fondamental d'avoir absolument un skill en particulier. Un NB sans cape n'est plus un NB... De la même manière qu'un gardien sans son netch par ailleurs.

À n'importe quel joueur de TESO, tu lui dis "nightblade" il te répond furtif, ou invisible, toute la classe se fait autour de ça, surtout en PVP, et le soucis en fait, c'est qu'en PVP, toute la force du NB réside la dedans.

Sinon pour le coup de la potion, 20m, ça reste light, et sur ma khajiit, je m'en rendrais compte, et j'aurais largement le temps de te semer, expédition majeur avec des roulades et hop le tour est joué, un flèche gros calibre, déjà je suis bien loin... et en furtif je me déplace plus vite qu'en courant... m'enfin si vous êtes sur que c'est si facile que ça de révéler un NB...
Et oui j'ai sacrifié du DPS pour plus de fufu, ça fonctionne, pourquoi changer ?

Donc oui la cape d'ombre c'est pété, de la même manière que le TP l'est, et que les écailles réfractaires le sont, point, non négociable.

Xarc

PredaOiza a écrit: »

et avant de me dire d'aller apprendre à jouer, déjà ne fais pas de 360 quand tu tank un boss qui fait un cône de poison en tuant l'équipe au passage...

lol la petite attaque personnelle, alors que je découvrais ce boss pour la 1ere fois de ma vie enfin bref. Oui il arrive qu'on fasse des erreurs les 1ères fois pour comprendre les mécaniques des nouveaux donjons.
J'vais pas jouer au jeu des attaques personnelles c'est totalement idiot et puéril donc stop.

La preuve est simple, en PVP, un NB a TOUJOURS la cape d'ombre, que ce soit pour DPS magie, DPS vigueur ou tank, c'est LE spell du NB

À n'importe quel joueur de TESO, tu lui dis "nightblade" il te répond furtif, ou invisible, toute la classe se fait autour de ça, surtout en PVP, et le soucis en fait, c'est qu'en PVP, toute la force du NB réside la dedans.

Bah non, tout le monde n'utilise pas le morph d'invisibilité...
Depuis qu'on peut se heal avec, certains commencent à utiliser l'autre morph en pvp.

Sinon pour le coup de la potion, 20m, ça reste light, et sur ma khajiit, je m'en rendrais compte, et j'aurais largement le temps de te semer, expédition majeur avec des roulades et hop le tour est joué, un flèche gros calibre, déjà je suis bien loin... et en furtif je me déplace plus vite qu'en courant... m'enfin si vous êtes sur que c'est si facile que ça de révéler un NB...
Et oui j'ai sacrifié du DPS pour plus de fufu, ça fonctionne, pourquoi changer ?

T'as l'air de tout savoir mieux que tout le monde toi.
Bizarrement la plupart des joueurs pvp jouent avec des potions de détection slottées en permanence dans les raccourcis, mais bon bref, fais comme tu veux, reste dans ton idée.

Donc oui la cape d'ombre c'est pété, de la même manière que le TP l'est, et que les écailles réfractaires le sont, point, non négociable.

Bon bah ne viens pas discuter sur un forum en fait ?
C'est fait pour ça, le débat, les discussions, les échanges, avec argumentation etc. Après les gens fermés qui disent "point, non négociable", j'veux dire... c'est pas la peine de continuer à répondre à des gens comme ça quoi...
Ca fait plusieurs sujets où certaines personnes dont toi, n'acceptent pas d'être contredites, n'acceptent aucune argumentation adverse, et n'acceptent pas d'avoir des interlocuteurs qui ont un avis différent.

Venir ici et dire en gros "ma vision des choses est la réalité des choses soumettez-vous ou taisez-vous", wtf.

kerthas

Apherius a écrit: »

Pour moi les sorciers, les dk ect ... sont tous des " maître " dans leurs domaine, t'imagine toi un DK qui arrive pas à cracher du feu correctement ... au point où il n'arrive à allumer ses allumettes qu'en les mettant au fond de sa gorge ?

Je me suis mal exprimer, je voulais dire c'est normal de se fatiguer à utiliser un sorts qui te transforme en énergie pure, il me semble que c'est ce qui est marqué dans la description du sort, de se fatiguer à l'utiliser, surtout si tu l'utilises plusieurs fois d'affilée. Le passage d’énergie pure à forme humaine est probablement plus contraignante que de rester indéfiniment sous forme de foudre, même si cela peu paraître dur à concevoir je reconnais.
Peut-être qu'après des experts du lore des Elder scrolls en savent un peu plus à ce sujet?

Mais je comprends parfaitement ton point de vue.

PredaOiza

Ah mais Xarcus relis l'ensemble de tes messages, tu verras que toi aussi tu impose ton point de vue, et t'es tellement persuadé que tout le monde utilise une potion de détection que pour toi c'est la.vérité absolue, sauf que NON ce n'est pas le cas. Tu critiques les autres sans remarquer que tu as ce même tord. Et ce n'est pas normal de dire "apprends à jouer" car j'utilise pas cette fameuse potion à la noix, j'ai déjà mes trucs pour révéler du NB ne t'en fais pas (à force qu'ils me gonfle, j'ai finis par trouver la parade quand même), ton raisonnement sur la potion se base sur le même principe que la méta ou il faut absolument tel ou tel truc, mais c'est faut, surtout en PVP ou tout le monde prends des builds différents et souvent très variés. J'ai d'autres potion pour ma part qui me servent pas contre les NB mais offrent des trucs pour gérer plusieurs types d'ennemis (pas que les NB).

La seule chose que j'ai avancée c'est que la cape d'ombre, peu importe le morph, est pété, c'est LE skill du NB, et il a trop d'avantage à lui seul je trouve, je demande pas un nerf, mais je pense qu'il pourrait peut-être y avoir un meilleure équilibre des skills, celui la à lui seul apporte tellement de chose qu'il est forcément pété ^^ et je suis surpris qu'un joueur avec ton expérience ne veuille pas l'admettre. En.comparaison c'est comme dire que le skill psijique qui stun tout le monde n'est pas pété car tu sais esquiver ça, mais même si tu sais le, ça reste un skill pété, sinon si tu pars de ce principe la, tu sais tout parer alors il n'y a rien de cheat... On inventé une compétence qui fait 1000k de dégâts, arf pas grave, c'est pas pété, il suffit de dodge mdr. Tu vois ou je veux en venir ?

Pour les cout du TP du sorcier, je comprends pas non plus le pourquoi du 50% plus en coût... Même si on va loin très vite, une chaîne ou une laisse d'argent peut vite nous ramener, et j'ai déjà eu des mecs qui ont réussi à me suivre malgré mes TP, et je suis sur que leur sprint leur a coûté moins cher en vigueur que moi mes TP en magie ^^

aceofspade76

oula calmer vous ! moi je voulais juste relevé une situation un peu frustrante en Pvp ! mais je n'ai jamais dit que la cape d'ombre était complètement flingué ! les très bon NB l'utilise avec parcimonie juste pour tempo donc un délai de 4 secs ne changerait rien à leur gameplay ! par contre les joueurs débutant devront apprendre à survivre autrement qu'avec un spam très sale d'un skill... et la TP du soso est très bien comme ça !

je voudrais juste rebondir sur ce que dit @Apherius, je trouve comme toi que certaine classe manque de personnalité par rapport a ce qu'elle devrait incarner ! surtout les classe STAM en fait... autant le DK magie il a la classe car il maîtrise le feu et ces skills sont bien orienté feu (shame a ceux qui utilisent un bâton de glace ! ) le sorcier et bien orienté foudre, et le NB assassin ça va de soi ! mais le sorcier Stam ...le DK Stam ...le templar Stam......le gardien Stam... c'est un peu tous les mêmes j'aimerais bien que certaine classe soit plus habile dans le maniement d'une arme que les autres...

kerthas

aceofspade76 a écrit: »

! mais le sorcier Stam ...le DK Stam ...le templar Stam......le gardien Stam... c'est un peu tous les mêmes j'aimerais bien que certaine classe soit plus habile dans le maniement d'une arme que les autres...

Le stamplar non, car il a un spammable de classe contrairement aux stam dk et sorc

PredaOiza

Entièrement d'accord, il manque des sorts à morph en vigueur sur certaines classes. Lorsqu'on joue vigueur on voit pas.vraiment la différence entre les classes. D'ailleurs le necro qui va venir donne envie, lui il a la blinde de sort pouvant être morph en vigueur...

Certains trucs manque sur certaines classes... Par exemple, le spammable, bah autant (en magie) le DK c'est le fouet, le gardien c'est le braillard des falaises, le templier c'est la lance aedrique, mais le sorcier bah il en a pas... Je trouve cela très pénalisant selon le build qu'on souhaite faire. Comme par exemple en PVP le DK magie épée bouclier, bah en sorcier c'est beaucoup moins efficace...

Xarc

Le stamplar est bien comme il est je trouve, mais le DK pourrait avoir un morph vigueur spammable du fouet (facile à imaginer qu'un fouet donen des dégats physiques) par exemple ou de l'ultime étandard (étendard empoisonné ou ralentissant sur un large périmètre).

Shakur

Je trouve que le gardien vigueur aussi mériterai de nouveaux skill vigueur, personne ne joue avec piqué tranchant, le nech male fait trop doublon avec Elan du coup dans ta barre tu te retrouve avec pratiquement que des skill arme, c'est dommage!

PredaOiza

Ahhh sur un gardien, dur de se priver du netch, pour un vigueur, c'est pratique vu qu'il rend de la vigueur, même quand tu bloque. Sinon tu prends élan et netch femelle, le gain de magie permet de relancer des CC, et relancer le netch c'est quand même une purge gratuite... Je trouve le netch très bien comme il est ^^

Lybal

Je passe un petit coup ici pour donner mon avis sur toute la discussion autour de la cape d'ombre compte tenu de mon expérience sur la nb (et surtout la stamblade) en pvp. (je précise au passage que le pvp avec cp je ne connais pas)
Je vais pas trop repasser sur les discussions qui ont été avancés jusque là car ça a tendance à dériver un poil.

Il y a un truc qui faut bien voir, c'est que la cape d'ombre est le seul outil viable de survivabilité que la nb possède dans son kit, que ce soit un morph ou l'autre.
On a pas la tankyness d'un DK, les heals et la purge d'un templar, la tp et / ou les shields d'un sorcier et tout les outils de survie du Gardien. Ce n'est pas pour rien que ce sort se retrouve dans la totalité des builds de nb en pvp, peu importe le morph, c'est parce qu'il c'est le seul outil de classe viable dont on dispose pour survivre.
Tout les autres outils présents sont des outils généraux, à disposition de tout le monde - Ardeur, sets, roulade, shields.

Un des problèmes majeurs que pose le sort pour ce qui est du morph fufu qui est très majoritairement utilisé, c'est son déséquilibre selon la manière dont on l'exploite, notamment le fait qu'il est très efficace et frustrant si on le couple à un playstyle "lâche" - comprenez tout ce qui est ganker et sniper -
En fait, le fufu couplé à l'image d'ombre et la mobilité d'un stam constitue la meilleur escape du jeu, ni plus ni moins, et une stamblade qui maitrise un minimum son truc et ne veut pas mourir ne mourra juste pas - à moins d'y mettre de gros moyens -
Et ça je peux comprendre que c'est ultra frustrant, son concept favorise des builds très lâches et agaçant et qui ne laisse que peu de contre à l'adversaire, le tout sans trop de difficulté (à noter que ça n'a rien à voir avec le fait que les builds en question soit effectif ou non, ou en tout cas ça ne fait pas tout)
Et en dehors des builds ganks c'est un spell de survie pitoyable en Xv1 ou toute situation de surnombre puisque qu'il demande à l'adversaire de consacrer des outils qu'il ne peut pas si ce n'est quasiment jamais utiliser dans ces situations.
Alors que derrière dans des builds plus mêlées et dans des situations de 1vX, tout de suite c'est un spell qui demande beaucoup de tact à utiliser, au milieu de la mêlée et / ou quand on est en seul tout les ennemis peuvent se concentrer sur nous et tout de suite il y a foule de trucs pour nous révéler, entre AOE, potions de détection, poison de détection (tout le monde semble oublier que ça existe), lumière intérieure, malédiction persistante de sorcier, lumière purificatrice de templier, permafrost, etc, il faut l'utiliser au bon moment et de la bonne façon au risque de claquer 4k de magie dans le vide.

Quand au morph heal de la cape d'ombre, déjà il est très restrictif car demande une bonne dose d'hp pour en faire un usage correct ce qui limite déjà les builds qu'on peut faire avec, et même si on peut faire des trucs corrects avec, il fait pitié en terme de mitigation de dégâts comparés au morph fufu - il faut bien se rendre compte que le fufu permet une mitigation totale de tout les dots, procs, bleeds, projectiles et une potentielle "immunité" pendant un court instant et dans une méta ou les saignements et les procsets font ravage dès lors qu'on veut chercher à faire mal, ce morph là fait beaucoup moins bien en terme de survivabilité comparé à son morph fufu, ce qui est un peu un comble quand son but premier est de heal.
De ce que j'ai cru comprendre il pose des problèmes en pvp avec cp où les procset / dots et les saignements sont moins puissants et où son heal est plus impactant d'où son nerf sur le PTS (même si en l'état il est juste totalement inutile, la nb sur le PTS n'a aucun "burstheal" et ne peut survivre via le healing qu'en stackant des hotheals qui consomme beaucoup de slots sur ses barres, et n'a AUCUN outil pour faire face à une situation de burst), mais actuellement en non-cp c'est un morph avec lequel il est plus dur d'avoir de bons résultats - même si sur des builds avec assez d'hp et si on veut la jouer utilitaire / en groupe il fait le taf, mais bon si c'est que pour ça c'est tout de suite plus limité, et pour ce rôle je pense qu'il y a mieux que la nb.

Ensuite, pour tout ceux qui parlent de nerf la cape d'ombre, il faut bien voir un truc, c'est que plus encore que la stamblade, ce nerf affectera surtout la magblade, qui elle est très franchement dans un mauvais état en pvp, c'est actuellement une des pires spé possible si ce n'est la pire, avec pour seul outil de survie la cape d'ombre, l'ombre (dont elle fait un bien moins bon usage que la stamblade à cause de sa plus faible mobilité), et deux shields hors classes.
D'ailleurs le plus gros problème d'équilibrage de la classe en pvp est que la stamblade exploite très (trop ?) bien les outils de survivabilité principaux de la magblade, en fait l'écart entre la spé magie et la spé vigueur fait qu'il est très difficile de toucher aux outils communs qu'ils utilisent que sont la cape d'ombre et l'image d'ombre sans créer de gouffre trop énorme entre eux (déjà qu'il est assez grand)
Et ça, ça se voit bien sur le PTS avec la magblade qui se retrouve encore plus au fond en pvp alors qu'elle souffre déjà (avec un design franchement wtf au passage, un heal plus gros sur le morph magie de grim focus, mais qui ne proc qu'au corps à corps, pardon ?)
Actuellement c'est très dur de la jouer autrement que bomber ou avec des procs sets style Zaan / Caalurion pour avoir des résultats qui s'approche des autres spé et ce serait bien de penser à deux fois aux pauvres magblades avant de gueuler aux nerfs pour la stamblade (qui le mérite mais pas de la manière dont c'est fait sur le PTS selon moi)

Kh0ll

Le stamblade n'a pas de choix à faire à cause de la surpuissance de la cloak, un peu comme le soso magicka qui n' avait qu'un choix : boost sa magicka pour augmenter ces capacités offensives et défensives.
Avec la cloak c'est le même principe, pas d' intérêt à faire un autre choix que le full offensif vu que cloak et ombre tu peux te barrer en pve quand ça devient un peu chaud.
Avec un warden, dk, stamsorc.... tu dois trouver un équilibre entre offensif et défensif.

Lybal

Kh0ll a écrit: »

Le stamblade n'a pas de choix à faire à cause de la surpuissance de la cloak, un peu comme le soso magicka qui n' avait qu'un choix : boost sa magicka pour augmenter ces capacités offensives et défensives.
Avec la cloak c'est le même principe, pas d' intérêt à faire un autre choix que le full offensif vu que cloak et ombre tu peux te barrer en pve quand ça devient un peu chaud.
Avec un warden, dk, stamsorc.... tu dois trouver un équilibre entre offensif et défensif.

Je ne vois pas les choses comme ça, pour moi la cloak ne permet que de donner le choix de partir full offensif si on le veut, et qu'en l'état c'est la seule classe a avoir accès à ce choix
Mais des builds bien plus tankys marche très bien, et je dirais même que la bleedblade et tout ce qui est procblade qui relie sur tout ce qui est dots / procs avec Troll King constitue la spé la plus forte de la nb surtout en terme de duel / 1vX, même si ce n'est pas la plus joué (notamment car bien plus difficile et peut-être - même si là je ne fais qu'extrapoler - parce que c'est un playstyle qui se rapproche déjà plus des autres classes et que les gens prennent nb pour avoir un style de jeu radicalement différent du reste)

Jospin Preda

entièrement d'accord sur les propositions de contraintes à ajouter à la cloak, passer invisible pourrait debuffer complétement, stopper les eventuels dot posés avant, réduire les soins drastiquement... bref des conséquences logiques au fait de se désengager d'un combat quand on le souhaite

les potions de detection sont efficaces mais un mec qui detecte est detecté aussi par le symbole récent qu'ils ont ajouté (c'est quand même un comble de nerf la detection lol), il faut enlever cette marque déja et rebooster fortement les skills de detection dans leur rayon

après le nb a d'autres dysfonctionnement qui le rende très fort en pvp mais c'est plus de l'ordre du bug que de l'équilibrage (les dégats qui pop avant l'animation, amuses-toi pour dodge ses attaques...)

Lybal

Jospin Preda a écrit: »

les potions de detection sont efficaces mais un mec qui detecte est detecté aussi par le symbole récent qu'ils ont ajouté (c'est quand même un comble de nerf la detection lol), il faut enlever cette marque déja et rebooster fortement les skills de detection dans leur rayon

L'oeil n'est visible que par la personne ayant utilisé la potion de détection, impossible pour une nightblade ou qui que ce soit de savoir quand quelqu'un a utilisé une potion de détection à part le deviner, et perso je trouve ça franchement agaçant, j'ai pas de soucis à ce que la cloak ait des contres, mais j'aimerais pouvoir au moins réagir et adapter ma manière de jouer, plutôt que de prendre de mauvaises décisions car le jeu ne me donne aucune information, sans que je ne puisse rien y faire.

Apherius

@Lybal , me semble que cette oeil a été ajouté dans une MAJ récente, prévenir l’utilisateur qu’il a utilisé sa potion de détection est assez inutile ... au contraire son but est de prévenir l’adversaire que tel ou tel joueur le voit.

À vérifier bien sûr, qqu pour confirmer ?

Xarc

Apherius a écrit: »

@Lybal , me semble que cette oeil a été ajouté dans une MAJ récente, prévenir l’utilisateur qu’il a utilisé sa potion de détection est assez inutile ... au contraire son but est de prévenir l’adversaire que tel ou tel joueur le voit.

Pour le coup je suis plutôt d'accord avec toi, je trouve normal qu'aucune info ne soit directement donnée au NB qui utilise l'invisibilité en cas d'usage d'une potion de détection. Sinon ça ne servirait à rien...
En plus, il y a tout de même un indice pour le NB attentif : lorsqu'on utilise une potion, un effet visuel entourant l'utilisateur pendant 2 secondes permet de le deviner. Bleu pour la potion de magie, vert pour la potion de vigueur, etc. Après pour reconnaître une potion de détection, il faut le savoir et être super attentif. Il me semble que c'est un halo gris-violet, à confirmer.

La potion de détection, c'est vraiment l'arme anti NB-troll spammant le cloak (ceux qui aiment avoir 10 personnes qui leur courent après pendant plusieurs minutes, n'est-ce pas).

Ça oblige le NB à attaquer en monocible et à ne pas rater sa cible, ou bien en tous cas à utiliser un cc puis se barrer le plus loin possible avant de spam le cloak.

Lybal

Apherius a écrit: »

@Lybal , me semble que cette oeil a été ajouté dans une MAJ récente, prévenir l’utilisateur qu’il a utilisé sa potion de détection est assez inutile ... au contraire son but est de prévenir l’adversaire que tel ou tel joueur le voit.

À vérifier bien sûr, qqu pour confirmer ?

Pour avoir joué plusieurs centaines et centaines d'heures sur ma stamblade, je n'ai jamais vu un seul oeil au dessus de quelconque joueur, si ce n'est moi-même lorsque j'en utilise.

Mais je crois également me souvenir que cet oeil a été rajouté dans une maj il y a quelques mois de cela, mais à ce que je sache ça n'a jamais été rajouté que pour l'utilisateur, est-ce voulu ou est-ce une erreur ? Aucune idée. Il faudrait retrouver le patch en question.

Ensuite pour ce qui est de l'effet visuel mentionné par Xarcus, perso j'ai trop de trucs à faire gaffe dans mes fights pour faire attention à ce genre de détails, je sais même pas sachant que j'ai désactivé un maximum d'effets si l'halo s'affiche en tant que tel

Lybal

J'ai retrouvé le patch en question, c'est Wolfhunter

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/430154/pc-mac-patch-notes-v4-1-5-wolfhunter-update-19#latest

A visual effect will now appear over your character’s head when using Detection Potions, Magelight, or Expert Hunter to notify other players of your ability to see sneaking/invisible enemies.

ctrl + f => "detection" pour retrouver rapidement la phrase
Et j'ai aussi retrouvé des posts se plaignant du fait qu'on ne puisse pas voir l'oeil en question après le patch comme celui là parmi d'autres

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/432215/detection-indicator-not-visible-to-other-players

Il semblerait qu'ils aient voulu que ce soit visible pour tout le monde, mais que seul le joueur utilisant la potion ait l'indicateur, et qu'absolument rien n'ait été fait depuis, ils ont totalement ignoré le problème (A supposer qu'il soit déjà au courant du problème)

Xarc

Lybal a écrit: »

Ensuite pour ce qui est de l'effet visuel mentionné par Xarcus, perso j'ai trop de trucs à faire gaffe dans mes fights pour faire attention à ce genre de détails, je sais même pas sachant que j'ai désactivé un maximum d'effets si l'halo s'affiche en tant que tel

Evidemment, mais ça a le mérite d'exister.

Lybal a écrit: »

J'ai retrouvé le patch en question, c'est Wolfhunter

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/430154/pc-mac-patch-notes-v4-1-5-wolfhunter-update-19#latest
A visual effect will now appear over your character’s head when using Detection Potions, Magelight, or Expert Hunter to notify other players of your ability to see sneaking/invisible enemies.
ctrl + f => "detection" pour retrouver rapidement la phrase
Et j'ai aussi retrouvé des posts se plaignant du fait qu'on ne puisse pas voir l'oeil en question après le patch comme celui là parmi d'autres

https://forums.elderscrollsonline.com/en/discussion/432215/detection-indicator-not-visible-to-other-players

Il semblerait qu'ils aient voulu que ce soit visible pour tout le monde, mais que seul le joueur utilisant la potion ait l'indicateur, et qu'absolument rien n'ait été fait depuis, ils ont totalement ignoré le problème (A supposer qu'il soit déjà au courant du problème)

Ca c'est l'oeil rouge qui apparait au dessus de notre personnage quand on utilise un skill de détection de la guilde des guerriers/ guilde des mages/potion de detection.
Ce n'est visible par personne d'autre que l'utilisateur.
Et à mon avis ce serait utile que ce soit visible par les gens de type "alliés" et non par les ennemis.

Par contre, la question que je me pose, c'est si la potion de détection permet de détecter quelqu'un qui utilise une potion d'invisibilité. J'ai déjà eu le cas à plusieurs reprises où ça ne marchait pas, c'est bizarre, soit ça bug soit je sais pas..

Suw

Bonjour à tous,

Par avance je m'excuse de remonter un vieux topic mais essayant de m'améliorer en pvp (je débute) j'essai de lire tout ce que je peux sur le sujet.

J'ai trouvé un point vraiment intéressant de @Xarcus
Je cite (message de 2018) :

Pour une ébauche de build basique en pvp, pour faire des dégats, utilise le set et la bouffe que tu veux mais fais en sorte d'avoir ( ou de te rapprocher ) de ces stats (sous buffs) :


- 20k de vie
- 20k de magie si c'est un build magie ou 20k de vigueur si c'est un build vigueur
- 20k de resistance physique ET magique
- 1k à 2k de resistance critique
- 1.5k voir 2k de regen vigueur ou magie (selon ton build)
- ~3k de degats des armes/sorts (selon ton build).
- 40 à 50% de critique (magique ou physique, selon le build).

J'dis pas d'avoir tout ça, mais rapproche toi de ces stats, et si tu peux avoir mieux c'est tout benef.

• Est-ce toujours d'actualité ? (Bien sur c'est comme le dit l'auteur une indication, pas une finalité)
• Est-ce avec ou sans points de champions ?
• Dans ce cas, quels serait les chiffres avec/sans points de champions?
• J'entends souvent parler des "ailes du DK", ca veut dire quoi ?
• Avez-vous des conseils pour un Dk vigueur des compétences utiles en pvp ?

Merci beaucoup d'avance

PredaOiza

Salut,

Pour être franc, il n'y a pas de build parfait en PVP. Chaque classe se défend bien, et pour gagner, il faut déjà maitriser son personnage (et donc sa classe). Par le suite, prendre en compte que l'adversaire en face n'est pas un ennemi "type" comme en PVE, on tombe sur tout et n'importe quoi.

Par ce que l'adversaire en face peut être une peu tout et n'importe quoi, on trouve donc des builds "générique", en gros, le build passe partout, qui offre assez de résistance pour ne pas mourir en 2 secondes face à un gank, avoir assez de regen de vigueur (même en magie) pour pas se faire tuer par un DK spé contrôle par exemple, tout en ayant des soins suffisants pour compenser les dégâts que tu prends (si tu te soignes en tapant l'autre, la t'es bien ^^), et assez de dégâts pour au moins forcer l'autre a se soigner (pendant qu'il se soigne, il te tape moins, donc tu peux reprendre le dessus).

Mais tous les types de builds peuvent justement fonctionner, un lame noire avec 16K de vie et rien en résistance mais full dégâts ça marche bien quand tu choisis bien tes cibles et si sais bien fuir, un lame noir en bomber peu faire des ravages, un sorcier qui joue avec des boucliers a tout va grace a une grosse récup de magie peut être très puissant et résistant tant qu'on lui colle pas trop de CC d'affilé, un DK tanky spé contrôle peut en faire baver à énormément de joueur (et pas que en 1 vs 1), le templier bon c'est le templier quoi... ^^ Bref, tout est viable, ça dépend ta façon de jeu, la connaissance que tu as de ton perso et tes reflex, et de même pour le type que t'affronte en face.

Même si beaucoup de membres sur le forum ont une grande expérience du jeu (PVP et PVE) et te donnent tous les conseils qu'il faut, tu ne feras pas beaucoup mieux pour autant. Le PVP ça s'apprend. Chaque fois que tu meurs en 1 VS 1 regarde ce qui t'as tué, vois si les dégâts sont gros ou pas pour déduire si le problème vient de ta résistance trop faible ou si c'est pas plutôt que t'es assez tanky mais ne disposant pas assez de soins pour compenser tout ce que tu prends dans la tronche. Quand trop de fois tu est CC et qu'on te tue ainsi, c'est que tu n'as pas assez de récupération de vigueur (ou accessoirement de CP dans le réduction du cout des libérations) etc etc... C'est a force d'analyser les combats que tu feras que tu verras ce qui fonctionne ou pas (que ce soit pour les défaites comme pour les victoires).

Pour te donner des exemples, en PVP, mon argonienne sorcière à 25K de vie, 20K résistance, 35K vigueur et 3500 dégâts des armes, le crit je sais plus... De l'autre coté, la ma Khajiit NB est a 16K de vie, 10K de résistance, 32K vigueur, 4900 dégâts des armes, 78% crit, et beaucoup beaucoup en pénétration même si j'ai plus la valeur en tête. Bref, je tue avec les 2 personnages, et je me fais aussi tuer, mes deux persos on des ratio K/D similaires au jugé. Le build fait pas tout, le façon de jouer compte énormément, et évidemment avec deux persos si différents, je joue pas du tout pareil selon si je suis avec l'une ou l'autre.

Les ailes du DK, c'était un skill qui renvoyait les 4 prochains projectiles a l'envoyeur, complètement pété, mais nerf désormais depuis déjà un petit bout de temps, il envoie une boule de feu quand une attaque distante te touche maintenant.

Le DK, je le connais très bien en tank et DPS magie, mais en stam, la désolé je vais avoir du mal a t'aider.
Je sais que le poing de pierre et les serres sont chouette pour CC l'adversaire en 1 vs 1, et d'ailleurs j'aime pas combattre les DK à cause de ça en partie ^^
Si t'as pas trop de vie, la ardeur c'est le top. En fait la ardeur est LE heal du DPS stam par excellence... Mais si tu fais un build tanky avec plus de 30K de vie, commence a jetter un coup d'oeil si le sang de dragon vert serait pas un bon complément à la ardeur voir pour la remplacer carrément selon des récupération.
Puis les pointes dans le dos, ça, si tu veux ton buff de 5280 de résistance physique et magique, t'as pas le choix, il te le faut (sauf si tu utilises le set de monstre Chudan).
Sur ces quelques lignes, j'ai déjà des "si" un peu partout, ça veut dire ce que ça veut dire, il y a tellement de possibilités qu'on peut pas dire simplement "fait ça" ou "prends ça"... Le PVP c'est complexe

Autre chose aussi, par rapport aux classes, avant de penser qu'une classe est pétée car elle te défonce à chaque fois (ce que je pensais du NB pendant un moment, et ce qu'une adoratrice du lame noire pensait du soso il y a quelques mois). Si une classe te pose problème en PVP. Fait un perso de cette classe, et joue le de manière sérieuse, et refaisant si possible l'archétype du mec qui te tuait justement... Et vois comment les gens qui t'ont tués on fait, c'est le contre que tu dois donc adapter. Connaitre son adversaire c'est déjà une des clés vers la victoire !
Par exemple, le sorcier, beaucoup se plaignent des boucliers magiques, des pets ou encore du TP, mais jouant un sorcier comme main, je garantis qu'il y a des moyens vraiment faciles en fait pour poutrer un sorcier, à moins que le mec soit vraiment super super bon, mais c'est pas tout le monde et il ne faut pas faire de son cas une généralité.

Voila voila

Leick

JumperZ a écrit: »

Bonsoir tout le monde !
Même soucis pour moi, peu importe le perso et les sets, impossible pour moi de passer un agréable moment en PvP et dieu sais que j'en meurs d'envie ! C'est frustrant et ça décourage vraiment
Des astuces plus poussées que plus haut ? Des joueurs (PS4) qui voudraient prendre le temps de me train un peu ?
Des bisous ^^ et merci d'avance à ceux qui répondrons

esseai déja de jouer en lourd, et pense uniquement a ajuster tes regen. su tu es stam, avoir 1000 de regen magie c'est bien, et vis et versa.
Joue en non CP, car CP c'est n'importe quoi (des gens full roulade, full life....), le pvp non cp est plus équilibré.
Les dégâts viendront aprés, mais déjà pense a ta survivabilité, toujours avoir tes buff,avoir de la vigueur pour te liberer, faire des attaques lourde, joue tranquile. tu verra, plus tu jouera, plus tu sera "confort". aprés tu pensera a mettre 1 glyphe ou deux en Dégats.

Evite les sets full proc, c'est complétement stupide jouer ce que 90% des joueurs ont, vive l'originalité.

fait toi une Barre attaque (1 spamable, 1 finish si tu as, 1 DoT, ton gros soin, un autre), une barre défense (buff, soin, vitesse...)

je te conseil le bon vieux brise entrave des familles (Morrowind, oratoire en haut legerement a droite), en lourd, impé, glyphes tri-stat ( que tu soit vigueur ou magie)
Après ton set monstre et ton set de "dégâts", bah tu fait comme tu le sent.
Met 1 glyphes de regen, 1 glyphe dégât, 1 glyphe de réduction de coût de vigueur (ca réduit aussi le cout des roulade et des libé).
la pierre met soit de la regen, soit ressource max (vigueur ou magie)
une bonne bouffe tri stat.

essaie de ne pas d'avoir 1 millard de PV, 25-30K max en non CP c'est bien. aprés ca sert a rien et du coup tu n'est pas équilibré, tu perdra forcement en confort.

et si tu peut, joue autre chose que soso ou lame noir, à eux deux ils représentent 70% du pvp, je rappelle qu'il y a 6 classes, et pas 2 ou 3.

PredaOiza

Leick a écrit: »

et si tu peut, joue autre chose que soso ou lame noir, à eux deux ils représentent 70% du pvp, je rappelle qu'il y a 6 classes, et pas 2 ou 3.

Joue ce qui te fait plaisir surtout, c'est un jeu !

Puis sorcier et NB a 70% de la population PVP, euh... ? J'ai un peu de mal la ^^'
Perso je vois de tout et de manière plutôt équilibrée, un petit plus pour DK et templier même plutôt que soso et NB...
d'ailleurs pour un nécro soi-disant pété comme beaucoup disent, j'en croise quasi jamais... Il sont peut-être que en campagne avec CP... ?

Xarc

Il y a peut-être beaucoup de nightblades mais combien sont dangereux ? Très peu.

Contrairement aux templiers, necros, gardiens, dk, sorciers...