KalevaLaine schrieb: »

Bodeus schrieb: »

Eine Pandemie ist zZt das beste Beispiel

Wie meinst du das?

Es gab, gerade am Anfang, viele Falschinformationen (ich meine keine bewussten Fake News) und das kam daher, weil man sich lieber beim Schwager erkundigt als bei offiziellen Stellen.

Drachentöter schrieb: »

Was aber, wenn die "offizielle Stelle" keine Infos bereitstellt?

Ist ja nicht so, dass hier keine Fragen gestellt würden. Die allermeisten sogar in ganz akzeptablem Tonfall und verständlichem Deutsch.

Nur befriedigende Antworten oder gar Taten erfolgen selten...

Infos gab es ja, sogar übersetzt ins deutsche. Wenn überhaupt, dürften sich die beschweren, die weder deutsch noch englisch können. Für die Faulheit, ein langes Video zu gucken, kann niemand was.

Fragen, die nicht gestellt wurden, möchte man nicht beantworten. Ganz einfach. Es gibt auch noch sowas wie ein Betriebsgeheimnis. Der Aldi nebenan verrät dir auch nicht alles, nur weil du da eingekauft hast.

Beschwerden über Taten sind eher angebracht

Ne, das meinte ich damit nicht. Ich bin auch für ein Bug Thread hier der mit Leben gefüllt wird, falls was bekannt ist.

Das Betriebsgeheimnis bezog sich auf Fragen vom Stream, die nicht gestellt wurden und man sich hier beschwert, das man nix darüber hört. Einzelne Bugs gehören nicht in den Stream, sondern in einen Fehlerbeitrag hier. Von daher sind wir einer Meinung

So und nu genug geschrieben über Corona, Twitch und Betriebsverordnungen 🙈

Wolfshade schrieb: »

@Zabagad Also was die Liste der Sets anbelangt, so wurde diese nicht explizit genannt, aber mMn trotzdem beantwortet. So generell gab und gibt es ja immer wieder solche Informationen die ZOS nicht veröffentlichen will, aus welchen Gründen auch immer. Ich erinnere mich da an die Gearscore, Begleiterwerte (-stats), welche Skills mit welchem CP-Peak skallieren (welche Schadensform vorliegt) und da gibt es bestimmt noch mehr was in diese Richtung tendiert.

Rich hat dies aber so beantwortet, das die Entscheidung bei ZOS war, einfach nicht alles anzeigen zu lassen. Und Rich ist nach eigener Aussage selber jemand der möglichst viele Infos Ingame haben möchte. Grundlegend scheint dies die Entscheidung zu sein.

[...]
Was den Bugthread betrifft, was spricht denn dagegen, wenn du selber einen eröffnest?

zu Teil 1: Sollte das wirklich im Stream besprochen worden sein, so war mir das unbekannt. Aber wenn man wirklich ein Geheimnis raus machen, welche Sets funktionieren und welche nicht?
Also wenn man uns absichtlich uninformiert lassen will welche Sets in Cyro funktionieren, dann fällt mir dazu nix mehr ein...

Könnte das eventuell die erste Quelle mal als "Fake News" oder als "ja, dass wollen wir tatsächlich" geraderücken?

zu Teil 2: Selber gemacht Threads gibt es doch zu Hauf - versteh nicht was du da jetzt willst?
Es geht aber um einen offiziellen Thread (wie es ihn ja auch bis U29) gab und bald wieder geben soll.
In dem wurden (und wird) von ZOS Seite dann eingepflegt was als Bug bekannt ist und wann es behoben wird.
Das kann die Com gar nicht leisten...

Selbstgeführte Buglisten sind immer etwas schwierig. Man müsste zum einen selbst prüfen ob das geschriebene wirklich ein bug ist. Ebenso ist nicht alles ein bug und zb manchmal auch etwas von ZOS als exploit gewertet und sollte daher garnicht erwähnt werden.

Nein das schon wirklich eine Sache, die wenn gemacht wird von offizieller Seite kommen sollte (ebenso wie die Pflege dieser)...




Ich habe auch nicht mitbekommen, dass die non Proc setliste angesprochen wurde.

The_Saint schrieb: »

Selbstgeführte Buglisten sind immer etwas schwierig. Man müsste zum einen selbst prüfen ob das geschriebene wirklich ein bug ist. Ebenso ist nicht alles ein bug und zb manchmal auch etwas von ZOS als exploit gewertet und sollte daher garnicht erwähnt werden.

Nein das schon wirklich eine Sache, die wenn gemacht wird von offizieller Seite kommen sollte (ebenso wie die Pflege dieser)...

Mehr gibt es zu dem Thema Bugthread nicht zu sagen.

Außerdem ist eine zeitnahe Rückmeldung zu den getroffenen Maßnahmen seitens ZOS unerlässlich. Zum Thema Abstürze auf Konsolen kam nämlich seit nun knapp drei Monaten hier genau gar nichts. Das ist vollkommen inakzeptabel.

Wolfshade schrieb: »

Zabagad schrieb: »

Also wenn man uns absichtlich uninformiert lassen will welche Sets in Cyro funktionieren, dann fällt mir dazu nix mehr ein...

...und genau darum geht es nicht, also um das uninformiert! Egal ob ZOS oder Spieler, es liegt an jedem selber wie viel Informationen er öffentlich macht. Ich glaub du hättest bestimmt nichts dagegen deine IBAN hier mitzuteilen...

So an der Stelle habe ich jetzt aufgehört zu lesen, da schon deiner erster Beitrag so war, dass ich nicht verstanden habe was du mir eigentlich sagen willst und das jetzt noch schlimmer wird.

Du bist anscheinend meilenweit von meinen Themen entfernt, so dass ich dir einfach nicht folgen kann....

Wolfshade schrieb: »

[...]

@Sun7dance [...]Weißt du, da magst du recht haben, dass einem damit die Lust genommen wird. Aber dann versetzte dich mal die Lage von ZOS und wie die manche Beiträge und ihre Form auch ZOS die Lust nehmen.

[...]

Bin ich anderer Ansicht, sorry!
Ja, es gibt viele "Motzereien", wie man jetzt auch wieder bezüglich Eventscheine erkennen kann.
Aber hier in unserem Fall geht es um Bugs. Bugs sind nicht subjektiv!

Und das Ganze hat halt auch einen Ursprung:
Wenn du in den Anfangszeiten von ESO ein Problem hattest, dann war direkt Hilfe da. Selbst wenn sich dein Problem gar nicht als Problem herausgestellt hatte.
Als Beispiel kann man hier den blauen Fisch auf Stros M'Kai heranziehen. Den gab's wohl gar nicht anfangs und Spieler standen da und haben sich nach einiger Zeit gefragt, ob der überhaupt anbeißt. Sie kontaktierten den Support und direkt war jemand mit dem berühmten "Z" über dem Kopf da und hat den Sachverhalt kontrolliert.

Sukzessive hat dieser Support dann nachgelassen. Heute musst du sogar einige Bot Antworten über dich ergehen lassen, bis du endlich mal einen Menschen am anderen Ende hast.

Und genauso war es anfangs auch mit dem "Bug Management". Spieler haben viel mehr Rückmeldung bekommen, sodass sie stets wussten, was jetzt der aktuelle Stand ist.

Das hat auch immer mehr nachgelassen und man kommt hier einfach nicht um den Gedanken herum, dass man Anfangs halt durch eine gute Betreuung Stammspieler ins Netz holen wollte.
Wenn davon mal genügend da sind, dann muss schon viel passieren, dass die wieder gehen. Also konnte man von nun an den Support immer weiter streichen.
Wir kriegen - und das obwohl ESO mit Sicherheit ordentlich Profit abwirft - nicht mal einen zweiten Community Manager.
Nein, wir wollen den nicht, weil wir Deutsche uns als High Society ansehen! Wir wollen den, weil Kai augenscheinlich viel zu viel zu tun hat!

Überall wird in Sachen Community gekürzt! Jedenfalls da, wo es wirklich nur um die Com geht und nicht noch Geld über diverse Gewinnspiele o. ä. verdient werden kann. Solche "Events" sprudeln natürlich altuell aus allen Löchern, aber das ist ein anders Thema!
Plötzlich wurde auch der Community Botschafter abgeschafft! Mal ehrlich, wieso schafft man solch einen Posten ab? Um ein paar Reise- und ESO+ Kosten zu sparen? Achtung, der letzte Satz ist reine Spekulation meinerseits und deswegen auch als Frage formuliert!

Und wenn dann ZOS nicht mal eine simple verlässliche Rückmeldung bezüglich Bugs machen kann, dann ist das eben auch ein Resultat irgendeiner Kürzung und natürlich schürt das die Unzufriedenheit der Spieler.
Es war ja mal anders!

In meinen Augen sind daher einige dieser "Motzereien" durchaus gerechtfertigt, weil es eben keine solchen sind!
Und wie gesagt: Bugs sind nicht subjektiv! Hier muss sich ZOS also gar nicht mit unzähligen Sichtweisen auseinandersetzen, sondern erhält eine gebündelte Information!
Ja, es gibt auch Spieler, die Dinge viel zu schnell als Bug darlegen, aber sowas regelt die Com direkt untereinander!
Da gibt's echt etliche Beispiele wie z. B. die passive der Nb bezüglich Durchdringung.

Sun7dance schrieb: »

Wir kriegen - und das obwohl ESO mit Sicherheit ordentlich Profit abwirft - nicht mal einen zweiten Community Manager. Nein, wir wollen den nicht, weil wir Deutsche uns als High Society ansehen! Wir wollen den, weil Kai augenscheinlich viel zu viel zu tun hat!

Das ist überall so, nicht nur bei ZOS oder im Onlinegame Segment! Und überall hat die Community/ die Betreffenden dann selber das Heft in die Hand genommen, zu ihrem eigene Nutzen und Vorteil! Glaubst du Fanclubs von Fußballvereinen hätten heute noch den Support des Vereins wie vor ein paar Jahren? Ne, die haben sich dann soweit möglich selber organisiert und dazu befähigt!

@Zabagad ...und um genau dass geht es mir und ist mein Ansatz: Organisiert euch selber als Gilde/ Community/ oder von Bugthreads bis Listen, what ever oder mach es einfach selber!

Egal ob Werder/Bayern oder St.Pauli, die Vereine selber kümmern sich nicht darum wie tausende von Fans zu Auswärtsspielen kommen, profitieren aber davon und die Fans haben ne geile Zeit und ihr Team supportet!

Ein Community welche jedoch nie selber etwas machen musste außer @ZOS zu schreiben ist aber auch nie dazu befähigt worden, selbständig zu handeln oder sich zu engagieren. Sie kennen/können es einfach nicht und sind etwas anderes gewohnt. Stand heute, realer Zustand X hat jedoch wenig damit zu tun was mal war. In den meisten Fällen ist der Glanz von vergangen Zeiten sogar meist heller als das Licht selber schien. Was jedoch nichts daran ändert, das von Stand heute (X) es weiter gehen muss, besser werden und da hilft mMn nur als Community zusammen zu treten und dies zu so weit es geht selber vor ran zu bringen.

Hier wird keiner das Rad zurückdrehen auf Support von vor sieben Jahren, ergo?

Dennoch braucht es einen offiziellen Support, der jedoch nicht noch jede Stunde in jedem Thread noch mehr Arbeit auf gehalst bekommt, um dann zu schreiben wir brauchen hier ne hilfe! Der Gute braucht doch Unterstützung weil er hier "arbeit" gemacht bekommt, weil man was anderes gewohnt ist, früher war alles besser, keiner kümmert sich, wir wollen mehr infos, wir wollen mehr bemuttert werden, wir brauchen mehr Betreuungszeiten, wir brauchen deutsche Patchnotes von PTS 8.1.1.2.3.43 und zwar heute, nicht erst morgen und warum haben wir die nicht schon lange?

Achtung extrem provokativ: Braucht ihr dies alles weil ihr a) zu faul seid oder b) nicht fähig euch die Infos selber zu suchen und selber den Bobbes hoch zu kriegen? *(ist nicht persönlichen gegen eine bestimmte Person gerichtet und eine rein hypotetische Frage!)

@Hegron ...muss man wohl nicht seriös drauf eingehen, oder?

Wolfshade schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Wir kriegen - und das obwohl ESO mit Sicherheit ordentlich Profit abwirft - nicht mal einen zweiten Community Manager. Nein, wir wollen den nicht, weil wir Deutsche uns als High Society ansehen! Wir wollen den, weil Kai augenscheinlich viel zu viel zu tun hat!

Das ist überall so, nicht nur bei ZOS oder im Onlinegame Segment! Und überall hat die Community/ die Betreffenden dann selber das Heft in die Hand genommen, zu ihrem eigene Nutzen und Vorteil! Glaubst du Fanclubs von Fußballvereinen hätten heute noch den Support des Vereins wie vor ein paar Jahren? Ne, die haben sich dann soweit möglich selber organisiert und dazu befähigt!

@Zabagad ...und um genau dass geht es mir und ist mein Ansatz: Organisiert euch selber als Gilde/ Community/ oder von Bugthreads bis Listen, what ever oder mach es einfach selber!

Egal ob Werder/Bayern oder St.Pauli, die Vereine selber kümmern sich nicht darum wie tausende von Fans zu Auswärtsspielen kommen, profitieren aber davon und die Fans haben ne geile Zeit und ihr Team supportet!

Ein Community welche jedoch nie selber etwas machen musste außer @ZOS zu schreiben ist aber auch nie dazu befähigt worden, selbständig zu handeln oder sich zu engagieren. Sie kennen/können es einfach nicht und sind etwas anderes gewohnt. Stand heute, realer Zustand X hat jedoch wenig damit zu tun was mal war. In den meisten Fällen ist der Glanz von vergangen Zeiten sogar meist heller als das Licht selber schien. Was jedoch nichts daran ändert, das von Stand heute (X) es weiter gehen muss, besser werden und da hilft mMn nur als Community zusammen zu treten und dies zu so weit es geht selber vor ran zu bringen.

Hier wird keiner das Rad zurückdrehen auf Support von vor sieben Jahren, ergo?

Dennoch braucht es einen offiziellen Support, der jedoch nicht noch jede Stunde in jedem Thread noch mehr Arbeit auf gehalst bekommt, um dann zu schreiben wir brauchen hier ne hilfe! Der Gute braucht doch Unterstützung weil er hier "arbeit" gemacht bekommt, weil man was anderes gewohnt ist, früher war alles besser, keiner kümmert sich, wir wollen mehr infos, wir wollen mehr bemuttert werden, wir brauchen mehr Betreuungszeiten, wir brauchen deutsche Patchnotes von PTS 8.1.1.2.3.43 und zwar heute, nicht erst morgen und warum haben wir die nicht schon lange?

Achtung extrem provokativ: Braucht ihr dies alles weil ihr a) zu faul seid oder b) nicht fähig euch die Infos selber zu suchen und selber den Bobbes hoch zu kriegen? *(ist nicht persönlichen gegen eine bestimmte Person gerichtet und eine rein hypotetische Frage!)

@Hegron ...muss man wohl nicht seriös drauf eingehen, oder?

Es geht hier um Setlisten die in Kampagnen funktionieren/nicht funktionieren sollen. Die Regeln dieser legt ZOS fest. Diese sind hier aber nicht eindeutig und als Spieler habe ich keine eindeutiges Regelwerk an der ich meine Tests ausrichten kann (ausser Bonus ist aktiv/nicht aktiv)
Um nix anderes gehts. Und ja da hat ZOS zu liefern, nicht Spieler.

Es ist nicht die Aufgabe der Spieler hier Dinge herauszufinden. Spieler können überprüfen und tun das auch.
Und selbst wenn spieler Sets finden, die in keiner der Listen stehen und damit nicht funktionieren sollten (siehe Malacath Ring) aber funktinionieren gibt es aktuell keine Bestätigung ob das so gewollt ist. Aber hey kann ja nur exploiten sein im schlimmsten Fall

Diese Liste muss existieren, dass das Regelwerk der Kampagnen. Weil sie das auch bei ZOS muss, eben weil sie die Dinge für die Kampagnen freigeben. Das keine arbeit für die.
Alles was danach kommt ist bling bling. Also eine mögliche Ingame anzeige etc...

Wer sagt mir denn wenn ich zb. in non cp Zaan abbekomme, ob irgendwas verbuggt exploitet oder sonst was wird wenn niemand weiß ob das funktionieren soll oder nicht? Wann melde ich das? Einfach immer?

Wer sagt denn konsolenspielern was aktiv sein soll oder nicht? Tolle Addons zum auslesen? ESOlogs?
Andere Spieler die auch keine Grundlage haben und nur vermuten können?

Ich bin im übrigen sehr sicher, dass egal ob Support, diese Listen oder Bugthreads, die Community es mindestens so gut hinbekommen würde wie ZOS aktuell, wenn sie denn wöllte!

so ein Blödsinn.

Niemand außer zos kann sagen, ob bestimmte "bugs" bugs sind oder features oder sogar exploits.

das spieldesign wird von zos vorgegeben.
Spieler können nur herausfinden, was im Spiel Realität ist. diese Realität ist aber nicht immer so gewollt.

Wolfshade schrieb: »

... Bugthreads...

Schmetterfrosch schrieb: »

Ich bin im übrigen sehr sicher, dass egal ob Support, diese Listen oder Bugthreads, die Community es mindestens so gut hinbekommen würde wie ZOS aktuell, wenn sie denn wöllte!

BUGTHREADS !!

Aber naja ich bin sicher ein Bugthread ganz offiziell von ZOS ist wesentlich besser als von Spielern. Auch da lassen sich diese dann ganz offiziell bestimmen/bewerten oder einsortieren was in einem von Spielern erstellten Thread natürlich nicht der Fall ist. Hat bestimmt auch was mit Design zu tun

Schmetterfrosch schrieb: »

aus dem internen bugtracker

Ok, dass würde Sinn machen. Ändert halt auch nichts daran, dass ich Bugs seit sieben Jahren bei jedem durchspielen alleine in der Open World und aus Storylines des Grundspiels melden könnte die in der Prioritäten Liste wohl nie unter Platz 835 rutschen würden und das c+p Feedbackbanner sehe ich schon förmlich vor meinem Auge!

Sollte das irgendeinen wirklichen Sinn haben, gehört da mMn rein, Datum der Erstmeldung/ Meldungen Insgesamt/ Priorität/ Satus der Bearbeitung/ vorraussichtlich behoben

Alles andere ist doch wieder so larifari. "Ist bekannt, muss ich nicht mehr melden." und offiziell werden die Bugs getagged mit "Bekannt" und das ist dann das Feedback. Naja, vielleicht hat Kai zwischen durch ja noch Zeit

Hier nochmal eine deutsche Kurzfassung des Interviews, falls es nochmal wer in Videoform schauen möchte
https://youtu.be/CGndcVWSh5A