ZOS_KaiSchober schrieb: »

FergusMcLeod schrieb: »

Frustrierend ist halt die Aussage, dass man sich damit erst nach U30 beschäftigen will, in Form einer neuen Ankündigung.

Das hat niemand gesagt. Nach U30 kommt ein Performance-Review, wo wir uns die Auswirkungen der getroffenen Änderungen ansehen wollen. Aus diesem Grund gab es auch keines nach U29, weil es nichts zu berichten gab - und wie oben angemerkt wurde, sollen wir aufhören zu reden und Taten sprechen lassen. Was wiederum andere denken lässt, dass wir die Probleme nicht anerkennen.

Wie auch immer: wir beschäftigen uns seit geraumer Zeit mit der Performance, es gab aber in letzter Zeit wenig positives zu verkünden. Wir werden sehen, was U30 und später die neuen Server bringen.

Nicht er vertritt die Entwickler, sondern der Adressat. Oder wolltest du nur tro...? Wie Saint richtig zitiert, will ZOS mehr Taten als Worte sprechen lassen, man darf weiter gespannt sein.
@all Wann bekommen wir denn die neuen Server?
Edit: typo

JupiterHorizon schrieb: »

Ihr könnt sicher sein, derartige Probleme sind meistens nicht von den Devs verursacht. Eher vom Management. Devs können nur machen was abgesegnet ist und wofür gezahlt wird. Wenn zuwenig Geld da ist, oder die Server Leistung nicht passt , kann auch ein Dev nicht zaubern kenne es aus meinem Alltag. Man muss sich mit dem was man hat bzw bereitgestellt wird abfinden und innerhalb dessen die beste aber auch machbare Lösung finden.

An zB fehlerhaftem Code liegt sowas nicht - ihr glaubt gar nicht wie oft Devs häufig gegen Einzelentscheidungen sind oder von einer Sache lieber abraten. Aber Entwickler sind nicht die, die Entscheidungen treffen. Ist leider so.

Das wissen wir alle und sowas erwarte ich auch nicht.
Ich erwarte aber mehr Realitätsnähe von den Devs!

Beispiel:
Wenn sich ein Rich Lambert vor laufender Kamera so äußert, dass ESO aktuell auf den Next Gens unglaublich gut laufen würde, dann ist das einfach unwahrer Mist, den ich selbst als Marketing nicht mehr tolerieren möchte!

Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten:

1.) Er sagte das aus freien Stücken
2.) Er sagte das "aufgrund des Drucks von oben"

Entweder hat er uns also aus freien Stücken belogen oder er handelt quasi als "Marionette".
Beides ist absolut gerechtfertigt zu kritisieren und hier hat der Dev schon eine gewisse Verantwortung.
Ich denke Richs Position ist hoch genug, um ihn nicht als "Marionette" zu bezeichnen.

Klingt wieder sehr hart, aber.....was soll ich noch groß sagen?
Schaut euch das Desaster auf der Konsole einfach mal an und urteilt dann selber!

Ich glaube, jetzt hast du nicht ganz verstanden, worum es geht.
Ich spreche nicht den kommenden Enhanced Client an, denn dann wäre mein Post eine haltlose Unterstellung gewesen, da noch keiner diesen Client testen konnte.

Nein, es geht um den aktuellen Client auf den Next Gens.
Rich Lambert wurde im Video explizit nach dem Release des Enhanced Clients gefragt und daraufhin antwortete er, dass noch kein Datum feststünde. Im gleichen Atemzug betonte er dann aber, dass der aktuelle Client unglaublich gut auf den Next Gens laufen würde.
Und das ist de facto schlicht gelogen!

Das mit der Blockade hinsichtlich freier Meinungsäußerung in einem profitorientierten Unternehmen lasse ich jetzt mal außen vor.
Leider ist es heute wohl so, dass lieber offensichtliche Falschaussagen gesehen werden. Das ist längst kein Geheimnis mehr, sonnenklar!
Aber das das alles so ohne völlig ohne Konsequenzen geschehen darf, damit habe ich ein großes Problem!

Ok, CDPR hat bezüglich Cyberpunk eine Klage an der Backe, aber das haben die vorher schon einkalkuliert, denn doof sind die ja nicht.
Sie werden trotzdem Gewinn machen und das mit einem Produkt, was durch lauter Lügen angepriesen wurde.

Das Aufschwätzen von Märchen leistungsmäßig höher eingestuft als das eigentliche Produkt selber!
Ich kann sowas nicht ab, sorry!

Na gut @Sun7dance

Dann habe ich dich missverstanden. Ich erinner mich glaube ich welches Video du meinst, das war vor der Release Ankündigung bzw der Terminnennung. Glaube auch ich erinnere mich an die Aussage dass das Current ESO einwandfrei auf NextGen liefe.

Gut das ist natürlich so dann nicht korrekt.

Ich merke aber auch hier an, die Strike Trennung von Client Verantwortlichkeit und Server Verantwortlichkeit zu beachten.

Bsp: PS4 Pro 1080p Enhanced Mode das Target ist hier 1080p 30 FPS.

PS4 Pro : Krebst rum häufig deutlich unter 30.

PS5: Hält die 30 scheinbar perfekt. Sage scheinbar weil ich es nicht messen kann, aber fühlt sich sogut an wie sich 30 FPS anfühlen können.

Das ist eine Betrachtung des Clienten. Lag ist ja ein Produkt der Serverperformance und ja das wird nicht gelöst.

Heißt aus Sicht des Clienten Targets erfüllt die PS5 das , was Achtung die PS4 Pro tun sollte (alleine das ist schon doof eigentlich), der Server bleibt ausser Acht.

Nee ist dann wirklich nicht sehr elegant diese Aussage. Aber ist halt Marketing. Ich selbst bin halt von sowas nie sonderlich negativ angetan, weil ich mir eigentlich schon denke wie sie es "verpacken" wollen und so.

Hinzukommt meine persönliche Spielweise Solo + Schwachlastzeit. Dort halten sich Server bezogene Issues doch eher in Grenzen. Jedenfalls Stand November 2020. seitdem habe ich nicht mehr wirklich gespielt.

Ich befürchte halt insgesamt aber halt doch, dass kein Dev der direkt am Server arbeitet sagen würde, es laufe derzeit super. Die würden das sicher anders ausdrücken. Aber halt Marketingtechnisch kann das ein Rich Lambert eben nicht sinnvoll an die Öffentlichkeit tragen.

Von daher deute ich seine Aussage so, es laufe im Vergleich zur Ps4 Pro besser.

Ich kann nur davon abraten neue Hardware zu kaufen und davon eine Performance Verbesserung zu erwarten. *
Meiner ganz persönlichen Erfahrung nach ist die eigene Hardware hier nicht so sehr das eigentliche Problem.

* Bezogen auf ESO und PC (Habe es nachträglich editiert, damit es noch deutlicher wird)

Er schreibt doch extra "hier"!

Sun7dance schrieb: »

Er schreibt doch extra "hier"!

Ups, dass hier hab ich überlesen, entschuldige.

Thorvarg schrieb: »

JupiterHorizon schrieb: »

Wenn du Spiele mit Herzblut suchst musst du Indie Games spielen

Oder ältere/alte Spiele spielen, die durchgepatcht sind und die man für fantastische All-In Preise erwerben kann. Ich habe mir vor ein paar Monaten "Witcher 3 GOTY-Edition" für 10,- Euro zugelegt und hatte die besten knapp 200 Spielstunden seit Jahren. Irgendwann werde ich zudem noch einen 2. Durchgang spielen, dann "Witcher 3 +".

Witcher 3 ist ohne Zweifel ein grandioses Spielerlebnis, wobei mich da die Steuerung echt fertig gemacht hat und die ganzen Fragezeichen auf der Map sind absolut uninteressant, da du eigentlich immer Beute leicht unter deinem Level findest.
Aber du siehst ja, dass auch hier dem Entwickler der Ruhm zu Kopfe gestiegen ist. CPPR hatte nach Witcher 3 betont, dass sie im Konzert der Großen mitspielen wollen......und dann kommt Cyberpunk......

Protector1981 schrieb: »

Sun7dance schrieb: »

Er schreibt doch extra "hier"!

Ups, dass hier hab ich überlesen, entschuldige.

Kein Ding!
Vergessen wir das...

Noja, wer jetzt immer noch glaubt, die ganzen Ankündigungen zur Leistungsverbesserung waren jemals etwas anders als Marketinggeschwurbel, das die zahlende Kundschaft halten soll, der ist dann doch ein wenig weitschichtig veranlagt.

Denn bisher haben alle Maßnahmen nur zur Verschlechterung beigetragen.

Sun7dance schrieb: »

Aber du siehst ja, dass auch hier dem Entwickler der Ruhm zu Kopfe gestiegen ist. CPPR hatte nach Witcher 3 betont, dass sie im Konzert der Großen mitspielen wollen......und dann kommt Cyberpunk......

Naja, im Konzert der großen haben Sie doch mitgespielt, zumindest was die Form der Ankündigungen, Übertreibungen, Versprechen und Releasezustand betrifft und haben damit damit ihren Börsenwert zu Release von CP77 gerade mal verdreifacht!

Thats how it works!



Zum Vergleich

Drachentöter schrieb: »

...und miterlebt, wie peu à peu das Spielerlebnis per Patches und Fixes verbessert wurde.

Ich würde dies halt genau so von ESO sagen!

Obwohl in Cyro noch lange nicht alles rund läuft und ich gelegentlich auch deine beschriebenen Probleme kenne! Was erwartest du jetzt hier von Kai oder von sonst wem für eine Antwort?

Natürlich wird weiter an der Performance gearbeitet und bei den vorgestellten Plänen zur Leistungsverbesserung liegt man absolut im gesteckten Zeitrahmen. Wird die Erkenntnisse evaluieren und zu gegebenem Zeitpunkt auch der Community mitteilen!

@Sun7dance

Vielen Dank, dass Du mir bei der Beantwortung an mich gestellter Fragen hilfst.
Aber ich denke, dass bekomme ich auch alleine hin.
Und wie bereits erwähnt: Das hier ist kein Konsolenthread. Ich habe zwar nichts dagegen, dass die Spielbedingungen an selbigen hier Erwähnung finden, aber übertreibe es bitte nicht.


@Wolfshade

Deine Meinung - die ich nicht teile - in allen Ehren und vielleicht ist es auch gut (bis zu einem gewissen Punkt), dass Du dir ein wenig Naivität bewahrt hast.

Was ich erreichen möchte?
Eine Reaktion von ZOS. Darum ist meine Eingangsfrage ja auch an ZOS gerichtet!

Warum frage ich?
Weil ich an einem Punkt angelangt bin, an dem ich für mich abwäge, ob der Spaß an ESO noch überwiegt, oder der Frust ob der bescheidenen Spielbedingungen die Oberhand gewinnt.
Somit hat ZOS die Chance, mich von Ersterem zu überzeugen - so sie denn Wert darauf legen.

Erwarte ich eine ehrlich Antwort seitens ZOS?
Ja, klar - daran glauben tu ich allerdings immer weniger, je länger eine solche Reaktion auf sich warten lässt.

Ich glaube manche Leute sind auch erst zufrieden,wenn die Entwickler den ganzen Tag medienwirksam verkünden "Unser Spiel ist Schei**e!!!!".

Und ständig dieses eldendige Geschwafel von "Lügen",das kann man schon nicht mehr ernst nehmen,es erinnert bald an die ständigen Parolen von PEGIDA und Co,wenn die wieder mal "Lügenpresse!!!!" brüllen,weil sie nicht das zu hören bekommen,was sie hören wollen.

Wo wird denn WIRKLICH gelogen ? An Hand der Tatsache das Leistungsverbesserungen angekündigt wurde und werden und die Entwickler auch Updates dazu veröffentlich haben,was so geplant war und ist,zeigt ziemlich deutlich,dass man sich der technischen Probleme welche ESO hat bewusst ist,das hat man in dem Zusammenhang in der Vergangenheit auch mehrfach klar und deutlich gesagt,aber scheinbar wurde entweder nicht richtig zugehört oder man wollte nicht zuhören.

Ich weiß auch nicht warum Einzelne immer meinen sie müssten für irgendeine Gruppe stellvertretend sprechen oder oft was wie "wir" und "viele" benutzen.

Den Erfolg von ESO kann man kaum abstreiten und das erfolgreiche Spiele Millionen Spieler haben können,ist heute realistischer und normaler als zur Anfangszeit von WoW.
Ich bezweifel aber das auch nur ansatzweise der Großteil der Spieler hier im Forum oder irgendwelche anderen Foren oder Gruppe wie z.B. bei Facebook und Twitter unterwegs sind und jeden Tag groß und breit ihre Meinung und Erfahrung zu ESO verkünden,egal wie gut oder schlecht die ist,vermutlich werden die allermeisten Leute einfach in Ruhe spielen und auch einfach still und leise aufhören,wenn sie,warum auch immer,keinen Spaß mehr am Spiel haben und es nicht öffentlichkeitsiwrksam mit lächerlichen Drohungen ankündigen.

Also ist doch die Frage, wie viele Spieler tatsächlich so schlimme Probleme mit dem Spiel haben,das sie nie,auch nur halbwegs vernünftig,spielen können,denn so wird es ja ständig dargestellt,ESO die angeblich unspielbare Katastrophe.

Das es in Cyro Leistungsprobleme gibt,ist kein Problem.
Nur frage ich mich,wenn das für die allermeisten Spieler doch wirklich so katastrophal läuft,wieso gibt es dann mehrere Kampagnen in Cyro,die zu Spitzenzeiten meist auch (fast) alle voll sind ?
Wäre Cyro so eine Katastrophe,dürfe das gar nicht sein.

Dazu kommt aber noch,das Cyro,technisch gesehen,vermutlich die schwersten Probleme hat,in der restlichen (PVE) Welt,ausserhalb von Cyro läuft es in der Regel spürbar besser und auch nicht alle Spieler sind in Cyro unterwegs.

Anders als es auch behauptet wird,kann man die allermeiste Zeit auch spielen,ohne das es Wartungsarbeiten und Serverabstürze oder was auch immer gibt.

Das lässt ein zusammengefasst doch nur zum Schluss kommen,das vielleicht nicht wenige,aber wohl kaum die Mehrheit der Spieler von diesen Leistungsproblemen wirklich so schwer betroffen ist,dass sie das Spiel kaum vernünftig spielen können.

WIE SO OFT haben wir also wohl sehr wahrscheinlich nur eine Minderheit,die bekanntlich einfach am lautesten schreit und sich einbildet,sie würde die Mehrheit vertreten.


An die ganz schlauen Leute,die immer meinen SIE wüssten was alles getan werden muss,damit es besser läuft,anstatt immer nur oberschlaue Sprüche zu klopfen,irgendeinen Blödsinn zu posten und zu meckern,warum schreibt ihr nicht z.B. einfach mal eine ausführliche E-Mail Richtung Entwickler,wo ihr denen mit euren Vorschlägen zur Leistungsverbesserung versucht zu helfen ?
Ich behaupte mal die würden Dankbar für so viel Weisheit sein,kommt ihnen am Ende ja schließlich auch zu Gute.

Aber ich behaupte mal ebenso DAS machen die allermeisten der Betroffenen nicht,weil sie ausser zusammengekratztes Laienwissen von Google und einem (so oft erwähnten,ANGEBLICHEN) IT-Job/Studium in der Realität 0 Ahnung von Spieleentwicklung haben und sich einfach nur versuchen zu profilieren oder sich einbilden sie seien mit ihrer ständigen Besserwisserei ganz schlau und witzig.


Ich weiß auch nicht was es großartig bringt wenn Kai sich hier nun zu den Leistungsproblemen und Leistungsverbesserungen äußert.
Einige hier sind sowieso nur ständig im Forum weil sie scheinbar einen Ort brauchen um ihren geistigen Abfall und Frust abzuladen,die werden so oder so auch weiterhin einen Grund finden zum meckern und die Probleme sind bekannt und wenn man über mögliche Verbesserungen bescheid weiß,schön,ändert nichts an der derzeitigen Situation,ich persönlich will lieber das die Entwickler sich auf ihre Arbeit konzentrieren und brauche nicht ständig Infos,zu Dingen mit denen ich nichts zu tun habe und die mir auch nichts bringen.



Tatsache am Ende ist weiterhin,man kann den Erfolg von ESO kaum abstreiten.
Wäre das Spiel eine solch technische Katastrophe,würde es ESO gar nicht mehr geben und hätte auch nicht so viele Spieler und würde auch nicht immer wieder in der Presse erscheinen.

Es gibt genug Beispiele für Spiele die zeigen,wie es läuft wenn es WIRKLICH schlecht läuft.
Warhammer> Offline,Wildstar>Offline,AoC kurz nach Release krachend gegen die Wand gefahren,läuft zwar noch aber nur noch wenige Spieler,SWTOR ein auf und ab,was die Spielerzahlen betrifft,wird das Spiel wohl seit einiger Zeit auch keine Million Spieler mehr haben,Rift hört man kaum noch was von,HdRO hört man hin und wieder mal was von,bekommt auch ab und an noch Updates,aber da wird es mit den Spielerzahlen auch nicht mehr so der Knaller sein,weil das Spiel einfach in die Jahre gekommen ist und vergleicht man WoW mit ESO,hat ESO seit ein paar Jahren bessere Presse als WoW.

Man sollte einfach mal auf dem Boden bleiben,was die technischen Probleme von ESO betrifft und insgsamt,nicht nur bei ZOS,mal aufhören Entwickler ständig als Zielscheibe für irgendeinen persönlichen Frust- und Aggressionsabbau zu benutzen.
Das sind nämlich auch Menschen und keine Sklaven oder Maschinen,wie es manche scheinbar denken und die nun mal auch noch ein Privatleben haben und nicht 24/7 vor dem Rechner hocken und am Spiel schrauben



PS:Wie kommt das eigentlich das man ständig in Cyro unterwegs ist,wenn man der Meinung ist es sei so schlecht ? Kommt irgendwie masochistisch
Müsste man nicht meinen man lässt es einfach,wenn man meint es sei eh nicht spielbar ? Ich habe da gerade so einen Nasa-Schimpansen vor Augen der ständig kleine Schocks bekommt,weil er immer wieder den falschen Knopf drückt

(Wer sich hier nun persönlich angesprochen/angegriffen fühlt,bitte,nicht mein Problem...ich habe keine Namen genannt,da ich mich allgemein auf das Thema bezog und nicht auf 1,2 Leute)