Das ist mir aber neu das, das gehen soll...da hat mit Sicherheit was gebugt...

Ich habe noch einmal nachgefragt, der Heiler war Lev 50 - CP 38... Aber trotzdem -- ein Mindestlevel für VET 2 Inis sollte es trotzdem geben! Was meint ihr?

vor allem, wenns der heiler war....

hm cp minimum bringt garnix, da der twink ab level 50 auf die cp vom main springt, wenn ich mit meiner dk in ne vetini gehen wuerd kann sie nix, außer craften, und das wuerde dir nix helfen

Senaja schrieb: »

Infinity822 schrieb: »

Ich habe noch einmal nachgefragt, der Heiler war Lev 50 - CP 38... Aber trotzdem -- ein Mindestlevel für VET 2 Inis sollte es trotzdem geben! Was meint ihr?

Bringt auch nichts, ein Spieler mit CP 38 kann mehr Leistung bringen als ein 690er Spieler. Wenn die Gruppe in Summe aus vernünftigen Spieler besteht, kann ein CP 38 Spieler eigentlich kein Problem sein, insbesondere wenn es kein DLC-Dungeon war/ist. In diesen könnte man anfangen diskutieren, hier bleibt trotzdem erstes Argument, dass CP-Rang nichts über das spielerische Vermögen aussagt.

Mir z.B. wäre jeder andere Spieler, egal welches Level, vorzuziehen. Als spieltechnischer Grobmotoriker würde ich die Gruppe in den sicheren Untergang führen, und das mit CP690.

Infinity822 schrieb: »

Ich bin ganz geschockt, daß es möglich ist, daß sich ein Lev 38 Heiler in eine VET 2 Instanz einloggen kann und sich dann wundert, wenn er gekickt wird! Dann fing er auch noch eine Diskussion an, das geht gar nicht! Ich finde es gut, wenn es deshalb ein Mindest-Level für VET 2 Instanzen geben könnte! Bitte, kümmert euch darum! Den höher-stufigen Spielern bliebe dadurch eine Menge Frust und Ärger erspart!

Was glaubst du, wie es den niedrigleveligen Spielern geht, wenn sich ein High-DPS-DD im Normalmodus als Tank anmeldet und alles plattmacht? Allgemein sollte einiges an der Randomanmeldung überarbeitet werden.

Ich muss noch etwas dazu sagen:

Solange es auf Vet lohnenswerte Belohnungen (Monstersets, Skins, Handwerkstile) gibt, werden immer Spieler versuchen, diese zu bekommen. Ob sie spielerisch dazu in der Lage sind, sei dahingestellt. Aber wer möchte nicht z. B. Velidreths Helm haben und versucht es in der Wiege, obwohl er die Ini nicht bewältigen kann? Das Belohnungssystem ist schlecht, weil man Menschen dazu zwingt, etwas zu machen, was sie nicht können. Und dass man diese Belohnung möchte, ist menschlich. Und deshalb wird man damit leben müssen, dass sich auf Vet immer Spieler anmelden, denen die Fähigkeiten zur Bewältigung des Dungeons fehlen. Und ich kann selbst ein Lied davon singen (Wiege).

Infinity822 schrieb: »

Ich habe noch einmal nachgefragt, der Heiler war Lev 50 - CP 38... Aber trotzdem -- ein Mindestlevel für VET 2 Inis sollte es trotzdem geben! Was meint ihr?

Es gibt ein Mindestlevel von CP 160 für einige Vet Instanzen, nämlich (Zitat Patchnotes CWC)

Die Mindeststufe für die folgenden Verliese in ihrer Veteranenfassung wurde im Rahmen der Verliessuche auf CP160 gesetzt:
- Blutquellschmiede
- Stadt der Asche II
- Wiege der Schatten
- Krypta der Herzen II
- Falkenring
- Gefängnis der Kaiserstadt
- Ruinen von Mazzatun
- Weißgoldturm

Aus meiner Sicht reicht das auch vollkommen aus. Für die Anderen Vet Instanzen (Und zum teil auch für diese) ist eine Mindestanforderung an CPs sehr überzogen. Sicher, wenn man wenig erfahrung hat, dann passieren Fehler, aber davor wird man auch nicht durch die CP anforderung bewahrt. Schlimmer ist es wenn man gewisse erwartungen mitbringt, weil die eigene Gruppe etwas in einer bestimmten weise Spielt und ein Zufälliger Spieler diese erwartungen dann nicht erfüllt, und die einzige Reaktion die man zeigt ist diskutieren und rumranten.
Das führt dann sicher dazu das man scheitert. 90 % der kickdiskussionen sind schon sehr lächerlich. Neulich erst gehabt dd steht munter in einer Roten fläche von der Gruppe entfernt, stirbt und geht dann den Heiler an, man solle den Idioten doch bitte kicken. Bevor man rumrantet, sollte man sich vieleicht solange gedanken machen bis man sicher ist, das man selber alles getan hat um ein Scheitern zu vermeiden. Aus diesem grund lehne ich die meisten Aufforderungen jemanden zu kicken erstmal kategorisch ab.

Certinio schrieb: »

Vet.Instanz,egal ob gut oder nicht,schafft keine Gruppe im ersten Durchgang,weil es eine reine Übungsache ist.
Teilweise sind einige Veteranen Inis so schwer ,das Gruppenmitglieder so oft ausgewechselt werden,nur um am Ende frustriert aufzugeben.
Falkenring DLC ist das beste Beispiel.
Keine Ahnung ob es eine Gruppe in einem Durchlauf geschafft hat...oder überhaupt,aber wenn ich als Tank -CP890 ,Mag.res36K Ph.res 35,Undurchdringlichkeit 2K-4,5K Leben 2K Lebenregen. und alles auf Schwere Rüstung mit One Hit getötet werde (erster Bossgegner ),dann wundere ich mich nicht,dass das System auch Lowlevel Spieler dazunimmt.
Warum? Weil dann keiner Bock auf schwere Vet. Inis hat.

Ich möchte hierzu mal ein wenig Stellung beziehen:
1. "schafft keine Gruppe im 1. Durchgang" Kommt sehr drauf an, was man hier als Gruppe und 1. durchgang versteht. Angenommen du meinst Zufallsgruppe und ohne Wipe, dann magst du recht haben, aber zum beispiel auf dem PTS bin ich mit einer gruppe und vorhandener kommunikaton zwar mit wipes aber sonst im 1. durchgang ohne jemanden auszutauschen durch die neuen Vet dungeons gekommen. Und das ist so ziemlich das 1. was man an 1. Durchgang finden kann, da niemand die mechaniken vorher genau kennt.
2. " Dungeons sind so schwer..." Der häufigste grund, warum es in Randomgruppen scheitert, ist die kommunikation. Gruppenspiel ohne kommunikation hat nunmal einen erhöhten schwierigkeitsgrad.
3. "1. Boss Falkenring" der 1. Boss selbst schlägt ungefähr so hart zu wie ne Feuchte Spagetti. One hit ist da nur die Schwere Attacke von dem Wallbrecher Minotaurus daneben. Den muss man halt Blocken und killen.
4. "Tank -CP890 ,Mag.res36K Ph.res 35,Undurchdringlichkeit 2K-4,5K Leben 2K Lebenregen." Ein paar gut gemeinte Tips zu deinem Tank: Resistenzen über 33k sind im PvE vollkomen verschwendet, denn es gibt ein Hardcap an Schadensreduzierung welches bei 50% liegt. Dies erreicht man mit 33k resistenzen. Lebensreg als Tank ist auch eine Fragwürdige sache, denn 2k Lebensreg macht 1000 leben pro Sekunde. Das wird dich nicht retten, die Stats kann man sehr viel sinnvoller investieren, vor allem da heilungsfähigkeiten viel mehr bringen.Undurchdringlich (also schutz vor Krits) ist im PvE vollständig nutzlos da kein NPC kritten kann. und schließlich hoffe ich das es ein Tippfehler war, das du 4500 leben geschrieben hast und du 45000 Leben gemeint hast.

Ohje... es gibt schon einen Grund für mich keine Random´s zu laufen. Alle Jahre wieder diese Diskussion. Die Frage ob ein CP38 Spieler zu schwach ist oder nicht liegt auch an der Konstellation der Gruppe und ob der CP38 Spieler seine Klasse zu einem Mindestmaß beherrscht. Aber so oder gilt immer: Was ein Spieler nicht schafft muss ein anderer ausgleichen.

So durfte ich als Magier beim letzten Boss einer Vetinstanz (wie heißt nochmal die mit dem Skelett am Ende am Strand?) auch schonmal "tanken". War sehr "angenehm" und habe ich mit einem Herzkasper geschafft. Und das war sogar mit einer Gildengruppe. Denn der Tank wurde aus unempfindlichen Gründen Dauergestunnt. Er war allerdings auch noch nicht sehr erfahren.

Wenn ein Heiler nicht das bringt was er soll muss eben auch die Selbstheilung mehr genutzt werden und der Tank muss viel aushalten können. Wenn ein DD nur 5 k dps macht muss der andere DD eben mindestens 30k dps machen.

Insofern bringt es aus meiner Sicht erstmal nichts angeblich schwache Spieler aufgrund ihres CP rangs gleich zu kicken. Erst wenn man wirklich Probleme hat und die Instanz nicht schafft sollte man aus meiner Sicht nach der Ursache forschen. Solange ein Spieler die schwache Stelle aber ohnehin ausgleichen kann ist es höchstens etwas Zeit die man verliert. Und wer in eine Instanz geht sollte die Zeit haben. Ich finde es immer schrecklich wenn Spieler mit einer Stoppuhr vor dem PC sitzen und überall durchrennen wollen. Wenn man sowas machen will sollte man wirklich eine Gildengruppe nehmen auf die man sich verlassen kann.

cyberqueen01 schrieb: »

MetalMerchant2017 schrieb: »

Was glaubst du, wie es den niedrigleveligen Spielern geht, wenn sich ein High-DPS-DD im Normalmodus als Tank anmeldet und alles plattmacht? Allgemein sollte einiges an der Randomanmeldung überarbeitet werden.

ich frage mich einfach, warum die leute das nicht sehen und sich auch in eigenem Interesse, zunächst auf die non vet dungeons beschränken.

Ich kann es dir sagen:

1.
Die Belohnung ist äußerst verlockend. Es gibt zu viel Gutes auf Vet. Ich selbst musste für Velis Helm random leiden, bis mir jemand aus der Community geholfen hat.

2.
Selbstüberschätzung.
Die Leute wollen viel zu schnell zu viel. Nur weil man die Pilzgrotte 1 oder 2 locker macht, heißt es noch lange nicht, dass es auf Vet genauso ist. Ich muss hier keinem erzählen, wie ausgeprägter die Mechaniken und härter die Adds und Bosse auf Vet sind.

Ich laufe selbst mangels Gilde mit CP 690 + kein Vet mehr, da random Vet oft schief geht. Vet sollte man nur mit der Gilde laufen.

tafer14 schrieb: »

Dunkelelfe schrieb: »

Oh ja. Und ich will ja nur die rote Farbe für Blutquellschmiede und Falkenring.

So geht es mir auch. Wobei, mir fehlt nur noch Falkenring.
Mein Problem ist allerdings, dass ich einfach keine Gruppe finde, die sich da durch beißen will.

die farbe ist nicht so pralle lohnt sich nicht wirklich. wobei ch finde blutquellschmieide selbst auf vet hardmode echt einfach ist wenn die gruppe zusamenarbei falkenrind ist da schon etwas schwerer weil der raum so klein ist .
aber beide kein spass mit randoms

marcusthebearhunter schrieb: »

tafer14 schrieb: »

Dunkelelfe schrieb: »

Oh ja. Und ich will ja nur die rote Farbe für Blutquellschmiede und Falkenring.

So geht es mir auch. Wobei, mir fehlt nur noch Falkenring.
Mein Problem ist allerdings, dass ich einfach keine Gruppe finde, die sich da durch beißen will.

die farbe ist nicht so pralle lohnt sich nicht wirklich. wobei ch finde blutquellschmieide selbst auf vet hardmode echt einfach ist wenn die gruppe zusamenarbei falkenrind ist da schon etwas schwerer weil der raum so klein ist .
aber beide kein spass mit randoms

Als ich damals die Blutquellschmiede auf vet gemacht hatte, konnte man aufgrund eines Bugs keine Flächenskills ausführen und die Synergien funktionierten auch nicht richtig. Man konnte nicht zielen. ^^

Aber ja, mit Randoms sind die Schmiede und Falkenring schon sehr schwer.
Ich komme halt meistens erst so spät online, da finden sich selbst in meinen 5 Gilden kaum noch Leute, die sich langwierige Dungeons so spät noch antun wollen.

Darum ist es auch so, dass ich bis auf die vet Prüfungen alle Inhalte mit Randoms gemacht habe. Ich kann daher mit reichlich Erfahrung bzgl. fremder Mitstreiter sagen: CP sind absolut nichtssagend! Bei den DDs merkt man es vielleicht ein klein wenig. Aber selbst da ist es nicht der Rede wert wenn man ein wenig Geduld mitbringt und wegen ein paar Wipes nicht gleich das Handtuch wirft.

Es kommt natürlich auf die Zusammensetzung der Gruppe an....

Ist genug Damage-Output da?
Nutzen die Gruppenmitglieder alle ihre Selfheals?
Werden Support-Spells richtig gesetzt und aufrecht erhalten, ebenso wie Debuffs auf Gegner und Bosse?

Stimmt alles zusammen, wird es am Heiler, egal wie "wenig" CP, nicht scheitern.

man kann nach dem ersten trash pull schon evaluieren ob die dds die dabei sind was taugen oder nicht. wenn ich n stam dk mit 2h , s&b und heavy armor sehe ist klar dass da nicht viel geht. ne stam nb die mit bogen heavy attacks glaubt iwas zu bewirken. und das sind spieler die meistens über 200 cp haben. die cp sagen leider nicht viel aus da man sich solo durch das spiel mit light attacks durchprügeln kann ohne auch nur verstehen zu müssen wie richtig dmg gedroschen wird.
ich sehe auch keine wirkliche möglichkeit für zenimax, die fähigkeit eines spielers 8 tasten zu drücken irgendwie zu messen und dementsprechend gruppen zusammen zu bauen.
die einzige möglichkeit die nunmal bleibt um randoms relativ schnell zu laufen, ein healtank, ein sehr starken dd der sich als heiler flagt und dann einfach völlig egal was die 2 randoms können wollen oder wirklich machen. wenn diese option nicht gegeben ist, tja dann muss man sich leider damit abfinden dass es eine qual wird.

Bin (leider) auch jemand, der aus diversen Gründen oft erst nach 22 Uhr zum DLC-Verliese machen kommt. Da bleibt meist nur noch random. Die Gildies sind meist schon durch damit und/oder ich bin schon zu müde für langes Probieren und sich reinfitzen.

Manchmal versuche ichs dann random, aber das ist, wegen mangelnder Kommunikation zu 99% nicht von Erfolg gekrönt. Die Cp sagen nichts aus über die spielerischen Qualitäten, ich kenne DDs, die fast 700 CP haben und nicht mehr als 5k Schaden machen.